да ходят пока слухи про новые ПТУР с такой дальностью и ударным ядром

а я бы не зарекался..) на Камбодже с Таиландом потренировались - прокатило..))

Отредактировано Vold (2011-01-19 21:45:37)

и чему его только в части учили, отцам командирам за подготовку механиков-водителей 2 ставить надо

А что теперь солдатику будет?

А на другой вариант развития событий можно было не расчитывать. Отклонение от сроков поставки это не украинский эксклюзив. В таких случаях договариваются, дабы не понести репутационных издержек. А финансовые при этом остаются за кадром.

странное фото, а ещё странне, комплектация по желанию. это где бтр-70 продают

31 декабря 2010 года Президент РФ Дмитрий Медведев своим Указом утвердил "Государственную программу вооружений на период до 2020 года и дальнейшую перспективу". С чем всех и поздравляю. Однако производителям БТТ придется терпеть до 16 года, с которого запланированы массовые закупки техники нового поколения. Согласно ФЦП развития ОПК до 13 года Минфин запланировал ежегодно по 60 млрд рублей на технологическое перевооружение, Минпромторг требует 122 млрд на год, как минимум. Кто кого заборет, жизнь покажет.
Еще интересная цифра - впервые в ГПВ заложены средства (около 600 млрд) на кредитование предприятий ОПК заказчиком под конкретные проекты, под минимальные ставки.

КИЕВ, 25 янв - РИА Новости, Людмила Лысенко. Украина и Турция договорились о сотрудничестве в оборонной сфере, в частности, рассматривается возможность создания танков и подготовки ракетного комплекса, которые соответствовали бы требованиям турецкой армии, сообщил президент Украины Виктор Янукович на совместной с премьер-министром Турции Тайипом Эрдоганом пресс-конференции во вторник.
http://rian.com.ua/economy/20110125/78632250.html

Эт точно
"Украинские "АНы" не долетели до Ирака
У Киева остался месяц, чтобы найти выход из ситуации"

http://www.ng.ru/cis/2011-02-04/1_ukr_an.html

На этой неделе официально подтвердилась информация о том, что крупнейший контракт на поставки в Ирак украинской военной техники оказался под угрозой срыва. Эксперты считают, что скандал спровоцировали как внутренние причины в виде реорганизации оборонно-промышленного комплекса Украины, так и внешние факторы, среди которых называются усилия американских лоббистов и российских конкурентов. У Киева остался месяц, чтобы найти выход из ситуации, однако условия контракта уже усложнились, отмечают специалисты.

Украинско-иракская сделка была оформлена в декабре 2009 года, когда США выделили 3 млрд. долл. на перевооружение иракской армии. В тот момент сообщалось, что Украина может рассчитывать на 85% этой суммы.

Официально было известно, что государственная компания «Укрспецэкспорт» обязалась поставить в Ирак 420 бронетранспортеров БТР-4Е с боевым модулем «Парус» на сумму 457,5 млн. долл.; шесть транспортных самолетов Ан-32Б на сумму 99 млн. долл. Отдельными контрактами оформлялись договоренности об обучении в Украине иракских военных специалистов, о ремонте и обслуживании поставленной техники. В прессе упоминались также поставки других видов вооружений, однако официального подтверждения этой информации не было.

Источник, близкий к военному ведомству Украины, пояснил «НГ», что Ирак обязался оплатить контракт в три этапа, завершив перечисление средств в текущем году. «В документах были важные нюансы. Во-первых, в схеме, как принято при оружейных сделках, был утвержденный американской стороной посредник, который, по документам, мог претендовать, по-моему, на 13% комиссионных. Во-вторых, были предусмотрены штрафные санкции в случае невыполнения или несвоевременного выполнения контракта. Поскольку правительство Юлии Тимошенко выдало иракскому Минобороны государственные гарантии, то нарушение условий контракта можно оспорить в международном суде», – пояснил источник. Многомиллионные штрафы стали бы не только сокрушительным ударом для украинского госбюджета, но и серьезнейшей антирекламой для Украины как одного из крупнейших торговцев оружием и военной техникой на мировых рынках.

В декабре в прессу просочились слухи о том, что иракская делегация отказалась принять первые 11 БТР и два самолета, а украинская сторона, в свою очередь, решила не выплачивать комиссионные посреднику. Хотя чиновники то подтверждали, то опровергали информацию, на днях ситуация прояснилась.

Гендиректор госконцерна «Укроборонпром» Дмитрий Саламатин издал распоряжение об увольнении Михаила Борисюка с должности генерального конструктора Конструкторского бюро им. А.А.Морозова, обеспечивающего разработку новейших БТР для Ирака. Борисюк, не соглашаясь с решением руководства, подтвердил газете «Дело», что иракские специалисты обнаружили серьезные недостатки в 30-миллиметровой пушке ЗТМ-1 бронетранспортера, которые производит завод точной механики в Каменец-Подольском. «Мы провели исследования и точно знаем, что причина плохой работы пушек – в пружинах, которые были изготовлены не из того материала, не по чертежу и т.д. Теперь мы получили новые пушки для первой партии бронетранспортеров, в которых пружины соответствуют чертежу, – будем стрелять, испытывать», – сказал он.

Источник «НГ» пояснил, что в момент заключения сделки проект БТР-4Е был «сырым», а на его доработку и запуск в серийное производство было выделено крайне мало времени: «Обычно требуется 4–5 лет, у нас было чуть больше года». Что касается самолетов, то ситуацию никто не комментирует, хотя, по информации украинских СМИ, у иракской стороны возникли вопросы к сроку годности отдельных комплектующих, которые якобы хранились в Украине со времен СССР. Дмитрий Саламатин назвал подобные слухи чушью, заверив журналистов, что работа над поставками самолетов ведется.

В «Укроборонпроме» уверяют, что к концу февраля – на это время перенесен срок начала выполнения контракта – все неполадки в БТР будут устранены и техника отправится в Ирак. Чиновники говорят, что иракская сторона пока не предъявляла украинской штрафных санкций. Однако неофициально они подтверждают, что ситуация усложнилась: к началу марта нужно будет поставить не 11, а 26 единиц БТР. Если все требования не будут выполнены, вопрос о санкциях может возникнуть снова.

«Я бы не говорил об угрозе срыва контракта. Сложности есть, но проблема решаема», – сказал «НГ» руководитель Центра исследования армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак. По его словам, США, в свое время способствовавшие победе украинских производителей в конкурентной борьбе с российскими компаниями, и сейчас заинтересованы в том, чтобы Киев обеспечил выполнение контракта. Это мнение подтвердил политолог Константин Бондаренко: «Я уверен, США не ведут двойную игру. Они сделали ставку в иракском контракте на Украину и будут придерживаться этой линии». Эксперт не считает значимыми для контракта обнародованные ранее официальным Вашингтоном предостережения Киеву относительно необходимости сохранения демократического курса: «В Пакистане было куда больше проблем с демократией и правами человека, но пока США это было выгодно с геополитической точки зрения, они поддерживали президента Мушаррафа. И в нашем случае их интересует не сама по себе Украина, а баланс интересов в регионе».

По мнению Бондаренко, скандал вокруг иракского контракта имеет бизнес-причины. Некоторые эксперты предполагают, что дело в интересах фирмы-посредника, название которой в официальных документах не упоминалось. Издание «Украинская правда», проведя собственное сложное расследование, выяснило, что к руководству таинственной фирмой имеют отношение украинские бизнесмены. Руководитель «Укроборонпрома» Саламатин не комментирует эту информацию, но косвенно подтвердил, что украинская сторона отказалась платить комиссионные. «Нам инкриминируют, что мы отстранили посредников и поставили под угрозу выполнение контрактов. О чем это? Мы ведь отвечаем за результат! В то же время мы понимаем, что отодвинули от «корыта» многих опытных, но корыстных людей, которые годами работали на этом рынке и использовали свой потенциал не только и не столько в интересах государства. Очевидно, у нас теперь достаточно недоброжелателей», – сказал он «Украинской правде». Другие чиновники неофициально говорят о том, что к скандалу могли приложить руку также российские конкуренты украинских производителей.

Ведущий эксперт военных программ Центра Разумкова Алексей Мельник сомневается, что иракский контракт будет сорван, но считает, что скандал в прессе может подогреваться конкурентами и что он наносит очередной удар по имиджу Украины на мировых рынках вооружений. «Это плохой старт для создаваемого государственного концерна «Укроборонпром». Но главная проблема не в конкурентах и не в утечке информации. Проблемы системные, они известны, и пока сложно говорить о каких-либо признаках возможности их устранения в ближайшей перспективе», – охарактеризовал Мельник ситуацию в целом.

Киев

Растопшин, это диагноз.

Типа результаты стрельб ПТУР по Меркавам во время ВЛВ + их коррекция относительно М1 ))))
А точнее: "В статье авторы приводят расход ракет, необходимый для поражения танка М60А1..."

Отредактировано AntropovSergei (2011-02-05 13:24:36)

Пускай аналогично вычислил бы расход даже мегалома М829А3, учитывая вероятность попадания в движущийся Т-90А из движущегося М1А1(2) на дистанции 2-3 тыс. метров и поножил на вероятность пробития (Вы, безусловно, ответите, что она не 0,8, а 0,99) и вероятность поражения жизненно важных агрегатов танка.

Амерканцы, что однозначно, окажутся в более выгодном положении (с чем я спорить не буду). Вероятность поражения М829А3 танка Т-90А безусловно выше, чем вероятность поражения М1А2 Инваром. По заброневому действию ОБПС также превосходит ТУР. Т-90А якобы поражается в любом случае при попадании, а М1А2 - только в ослабленные зоны, но они у него огромные. СУО Абрамса совершеннее, но на дистанциях свыше 2-2,5 тыс. метров КУВ (при профессиональном использовании) будет сопоставим с точностью ОБПС с нормальной СУО.
Вы пишете, что установка ДЗ и КАЗ сразу обнуляет все преимущества ТУР (дедуля тут прав). Но аналогично и установка Реликта и отечественного КАЗ нивелирует преимущества "мегалома". По степени "реальности" и трудоемкости эти мероприятия вполне сопоставимы.
Причем ни один любой другой зарубежный танк преимуществами М1А2 во всречном танковом бою (защищённостью и огромной пробиваемостью ОБПС) не обладают. Ни лео2А6, ни Мк4, ни тем более Леклерк или Челленджер.

Пускай дедуля еще вычислит вероятность столкновения М1А2 Абрамс и Т-90А в реальном бою. А заодно - и сфероконную ситуацию вероятности поражения М1А2 с ДЗ и КАЗ 152 мм ОБПС  с об. 195 и на оборот на дистанции этак 3000 м.

P.S. Прочитав статью, со многим согласен. Все в основном верно, но однобоко.....хотя имеющихся проблем не снимает. В данное время "противотанковые возможности" ОБТ не самые актуальные, как и сами ОБТ - не самый актуальный вид вооружений, требующий кардинального улучшения боевых качеств.

Отредактировано tatarin (2011-02-05 16:29:13)

можете привести пробиваемость снарядов всех 3х танков ?

по его же заявлениям "танк защищен от РПГ".

а он сработает по тяжелому "медленному" снаряду вообще ?

вы уверены что даже с Реликтом у Т-90А защита в самых толстых участках будет 800-850мм от ОБПС ?

ну т.е 370*2=740мм на 2км и m829a3 760мм на 2км, я что то не вижу особых преимуществ, а вы ? это если учесть что на Леклерке снаряды как минимум не хуже.

их в РФ вот не было, и по Реликту им явно не стреляли, и своих снарядов аналогичных 829А3 у нас нету.

габарит это не стойкость.