Гособоронзаказ на 2011 год о поставке в ВДВ новой техники пока не выполняется - генерал Шаманов
МОСКВА, 26 мая. (АРМС-ТАСС). Государственный оборонный заказ на 2011 г. о поставке в Воздушно-десантные войска РФ новой военной техники, в том числе боевых машин десанта БМД-4М, пока не выполняется. Об этом сегодня сообщил в беседе с журналистами командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов.
"До конца не решен вопрос с выполнением гособоронзаказа на 2011 г. по 10 машинам БМД-4М и по 10 унифицированным бронетранспортерам "Ракушка", созданным на базе БМД-4М", - уточнил генерал.
"Дело в том, - пояснил он, - что Курганский машиностроительный завод не дал гарантий, что произведет их". "В настоящее время, - продолжил Шаманов, - вызывает беспокойство финансовое положение Курганмашзавода. Нет гарантий, что (даже) если деньги все поступят, то заказ будет выполнен".
Вместе с тем командующий ВДВ выразил надежду, что проблема с выполнением гособоронзаказа на 2011 г. для ВДВ в ближайшее время будет решена. "Мы находимся в процессе переговоров и рассчитываем, что проблема будет решена в ближайшее время - через 1-2 недели", - сказал генерал Шаманов.
Он также высказал удовлетворение тем, что в целом перевооружение ВДВ "идет в строгих параметрах, которые установлены". "Прежде всего, это касается модернизации машин БМД-1 в БМД-2 и самоходных орудий "Нона" средствами автоматизации", - цитирует ИТАР-ТАСС командующего.
БМД (часть 2)
Сообщений 511 страница 540 из 915
Поделиться5112011-05-26 12:33:27
Поделиться5122011-05-26 12:51:29
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
унифицированным бронетранспортерам "Ракушка", созданным на базе БМД-4М"
Хорошо, адаптировали таки, чувствую дело таки пахнет единым шасси для вдв.
Интересно почему на кургане дела плохо, вроде заказы то есть, вон Венисуэлла вроде БМП3 хочет, да и техника для ВДВ тоже вроде не за конфеты...
Отредактировано Fritz (2011-05-26 12:52:01)
Поделиться5132011-05-26 13:03:42
Хорошо бы еще на шасси БМД-4М перевести Спрут и Нону.
Поделиться5142011-05-26 13:31:09
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Вроде же Путин дал указ бабло вперёд пересылать, чинуши из МО видать все равно крутят... Поди цену согласовать не могут, отжимают до последнего.
Поделиться5152011-05-26 13:37:19
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Просто если вообще не готовились выполнять заказ, то с нуля могут просто не успеть до конца года.
Поделиться5162011-05-26 16:03:29
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Ну в прошлом году то они как-раз готовились изготовить по моему то же кол-во БМД-4М, хотя время конечно прошло. А вообще интересно, Попопвкин же говорил, что БМД-4М не будет закупаться, попкин ушёл политика поменялась?
Поделиться5172011-05-26 16:50:26
Поповкин про БМД-4 говорил. А БМД-4М это другое дело. По крайней мере претензий в том плане что "горел на Параде Победы" к нему нет.
Поделиться5182011-05-26 16:55:29
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Поповкин про БМД-4 говорил. А БМД-4М это другое дело. По крайней мере претензий в том плане что "горел на Параде Победы" к нему нет.
Да, вообще в нем собрано самое лучшее от машин Вогограда и Кургана.
Поделиться5192011-05-26 20:36:51
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
А БМД-4М это другое дело.
Дело может и другое, но денег то на него в прошлом году не дали, хотя обещали купить, ведь БМД-4М насколько я знаю была сделана именно под эти обещалки за собственный счёт завода и в итоге их прокатили.
Поделиться5202011-05-27 08:00:23
Состояние КМЗ:
Завод тихо ласты слеивает. Некоторая часть станков были вывезенны с завода. Зп колеблется 4500 - 8000 руб. Через пару лет уйдут те кто в былые времена собирали столько -сколько сейчас за год произвести не могут.
Поделиться5212011-05-27 08:36:03
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
сомнительно как-то заказы то у них каждый год идут, и ценники на БМП/БМД не меренные. А тут "ласты клеит"... 
Поделиться5222011-05-27 10:05:35
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
Fritz мне кажется просто схема распределения добавленной стоимости у нас не сильно отличается от той, которую в киевской ветке излагали. Прибыль-то возможно производство и дает, но вот заводу ли?...
Поделиться5232011-06-24 12:52:38
Вообще ВДВ это смертники
Эт точно. Образец брони крыши боевого отделения БТР-Д. СВД, пуля "Л". Если супостат залез на крышу и десант укрылся за бронёй, то нужно по нему стрелять изнутри машины ориентируясь по грохоту сапогов. На очереди отстрел 5,45, Ярыгин 9мм Пара и Винчестер 30-06.
Поделиться5242011-06-24 13:34:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
На очереди отстрел 5,45, Ярыгин 9мм Пара и Винчестер 30-06.
Ждёмс.
Поделиться5252011-06-24 13:52:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Василий Фофанов
Только давайте, все же, проявим здравый смысл и отстреливать СВД и прочее будем в борт а не в крышу. Крыша дает противоосколочную защиту, а вот пикирующие на БТР-Д аки коршуны вражеские снайперы мне представляются довольно редким событием, так что вот уж что в требования никак не могло входить
как пример Грозни -95.
Но там не по нормали а под углом всё таки,значит не факт что пробьёт.
Поделиться5262011-06-24 14:03:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Ну и до кучи, при ограничениях по массе, альтернативой такой броне является отсутствие брони вообще.
Поделиться5272011-06-24 15:28:30
Только давайте, все же, проявим здравый смысл и отстреливать СВД и прочее будем в борт а не в крышу.
Согласен конечно. Но отпилили пока крышу. Толщина 10 мм. Своего оружия нет. Сделаю проще. Разрежу образец и сделаю толщину брони 10+10, а затем 4х10, то есть лобовая. Вполне законно на полигоне попробую БЗ 7,62х54. Просто такие патроны еще найти нужно. Дефицит у армейцев в наших краях.
Страшно вообще подумать, если эта машина попадет под десяток выстрелов из старого доброго ДШК.
А в г. Грозный БМД и БТР-Д послали вообще на убой.
Отредактировано marlin (2011-06-24 15:31:50)
Поделиться5282011-06-24 15:38:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Страшно вообще подумать, если эта машина попадет под десяток выстрелов из старого доброго ДШК.
в лоб и борт в курсовых +-35 ей ничего не будет, а вот американские 12.7 slap'ы скорее всего ее дырявить будут
Отредактировано Wiedzmin (2011-06-24 15:39:56)
Поделиться5292011-06-24 16:13:01
Вообще конечно по-хорошему считается что многослойный бутерброд хуже стойкость имеет чем сплошной лист металла такой толщины. Но наверное для первого приближения сойдет.
Ну это да. Но 12,7 легкая техника не держит боюсь никакая, в борт 12,7 не то что БМД но даже БМП пробита будет.
А надо устраивать разнесёнку с дестабилизирующим экраном. По опытам модернизации брони ПТ-76 - двух стальных преград суммарной толщиной 19 мм хватает против 14,5 мм по нормали со всех дистанций.
Дешево и сердито.
К тому же в случае установки ДЗ - разнесение после активного воздействия резко снижает пробиваемость тыльного слоя брони.
Отредактировано Шестопер (2011-06-24 16:17:14)
Поделиться5302011-06-24 16:15:52
в лоб и борт в курсовых +-35 ей ничего не будет
Я постараюсь сделать отстрел со всех возможных углов. Договоренность с различными силовыми структурами уже есть. Про 12,7х108 разговора пока не было. А брони из АМГ кило 50 есть. Гробовщики-деревянщики завтра "опалубку" начнут делать, рамки то есть для закрепления образцов, из листвяка. А стрельбы по плану, от меня это не зависит.
Поделиться5312011-06-24 16:18:31
Гробовщики-деревянщики завтра "опалубку" начнут делать, рамки то есть для закрепления образцов, из листвяка.
Если есть возможность - может попробуете отстреляться по двум пакетам: сложенным из листов вплотную, и с разнесением миллиметров 300?
Поделиться5322011-06-24 16:26:13
и с разнесением миллиметров 300?
А нет ли ошибки в вопросе? Может 30 мм. Т.е 3 см?
Поделиться5332011-06-24 16:32:18
30 мало. Чтобы разнесение начало сказываться - оно должно составлять хотя бы 2-3 длины пули. Это в случае дестабилизирующего экрана.
Для защиты от крупнокалиберных пуль оно должно составлять хотя бы миллиметров 100. Больше - не возбраняется.
300-400 мм предпочтительнее в плане некоторого прироста защиты от кумулятивных средств. Особенно если на струю подействовала ДЗ или полуактивная защита.
Есть ещё вариант экрана, препятствующего нормализации снаряда при попадании под углом. Вот тут разнесение должно быть меньше длины снаряда, чтобы экран зажимал хвостовую часть в момент удара снаряда по основной броне. Такое бронирование применялась на некоторых линкорах (тонкая наружная броня борта, а в 1-2 метрах - наклонный внутренний бронепояс большой толщины). Но это не наш вариант.
Отредактировано Шестопер (2011-06-24 16:33:41)
Поделиться5342011-06-24 16:37:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
300-400 мм предпочтительнее в плане некоторого прироста защиты от кумулятивных средств. Особенно если на струю подействовала ДЗ или полуактивная защита.
вы на основе отстрела бмд пулями будете строить теории для своих 100тонных монстров ? 
Я постараюсь сделать отстрел со всех возможных углов.
если время сильно "калечит" алюминевую броню то обстрел ничего не даст, но выйти если что должно было что то типа вот такого.
«2.1. Противопульная стойкость лобовой и бортовой проекций бронекорпуса и башни соответствует ТТХ: при обстреле машины в горизонтальном положении 12,7-мм пулей Б-32 с дальности 100 м (ударная скорость 790 м/с) в пределах курсовых углов1, оговоренных ТТХ (для башни и верхнего пояса корпуса ±30°, для нижнего пояса корпуса ±27°) некондиционных поражений брони не было2.
2.2. Противопульная стойкость кормовой проекции корпуса соответствует ТТХ: при обстреле машины в горизонтальном положении 7,62-мм пулей БЗ к автомату АК-47 в пределах оговоренных ТТХ дальностей (для верхнего пояса 125 м, для нижнего пояса 175 м) при курсовом угле 180° получены только кондиционные поражения. Однако кормовая амбразура автомата не имеет защиты в боевом положении.
2.3. Фактические курсовые углы кондиционных поражений для бронекорпуса составляют:
- при попаданиях 12,7-ммпуль Б-32 — ±35°;
- при попаданиях 7,62-мм пуль Б-32 — ±53°;
- при попаданиях 7,62-мм легких пуль — ±70°;
- при попаданиях 7,62-мм пуль БЗ к автоматуАК-47- ±68°.При указанных углах попадания пуль в сварные швы вызывали также кондиционные поражения...
2.6.... Характер поражения бронедеталей толщиной 20 и 23 мм, выполненных из сплава АБТ-101, при обстреле 7,62-мм пулями Б-32 и 7,62-мм пулями БЗ к автомату АК-47 - вязкий, а при обстреле 7,62-мм легкими пулями и 12,7-мм пулями Б-32 — хрупкий. Характер поражения бронедеталей толщиной 32 мм, выполненных из сплава АБТ-101, при обстреле 7,62-мм пулями всех типов — вязкий, а при обстреле 12,7-мм пулями Б-32 — хрупкий...
2.7. Защита экипажа, десанта и внутреннего оборудования машины от осколков пуль при обстреле приборов наблюдения, мест их установки в корпусе и башне, стыка башни с корпусом, стыков крышек люков экипажи и десанта с основанием, стыков лючков бортовых для автоматов с бортом (в походном положении), амбразур курсовых пулеметов, стыков крышек над агрегатами силового отделения с корпусом, стыков заправочных пробок с горловинами, стыков ВЗУ «Электрон», вытяжного вентилятора, всасывающего патрубка ФВУ, заборного патрубка воздухоочистителя удовлетворительная.
На проведенных испытаниях проникновения осколков пуль и свинцовых брызг в рабочие зоны экипажа и десанта, а также поражения картонных щитов, установленных у стыков в районах размещения агрегатов и приборов, не было.
2.8... При обстреле 7,62-мм пулями всех типов поражения радиаторов через жалюзи не было. Защищенность радиаторов со стороны кормы неудовлетворительная.
При обстреле 7,62-мм пулями БЗ к автомату АК-47 при курсовом угле 180° и дальности 125 м выхлопных окон эжекторов радиаторы поражались рикошетирующими пулями..
p.s по поводу разнесения и всякого такого, от пуль не проще ли люминевый лист засунуть между 2 стальными ?
Отредактировано Wiedzmin (2011-06-24 16:39:29)
Поделиться5352011-06-24 16:40:07
вы на основе отстрела бмд пулями будете строить теории для своих 100тонных монстров ?
Для оптимальных схем защиты легкой бронетехники.
Поделиться5362011-06-24 16:42:33
p.s по поводу разнесения и всякого такого, от пуль не проще ли люминевый лист засунуть между 2 стальными ?
Лучше первый лист стальной, высокой твердости (деформирующий сердечник), второй люминиевый, вязкий (улавливающий осколки сердечника и первого слоя).
Если есть пространство для устройства разнесения, такая схема по массовой эффективности сопоставима с керамической броней на подложке, при более низкой стоимости и более высокой живучести при множественных попаданиях.
Отредактировано Шестопер (2011-06-24 16:44:22)
Поделиться5372011-06-24 16:45:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
второй люминиевый, вязкий (улавливающий осколки сердечника и первого слоя).
а в тыльном листе смысла нет ? ст/люм/ст обе стальные плиты из стали что в бронежилеты пихают, 44 и 56 емнип.
Поделиться5382011-06-24 16:46:50
Но это не наш вариант.
Вот чем мне и нравится Уральский бронетанковый форум. Это я так сам его называю для себя.
А почему бы и не попробовать? У меня времени много, как у ЗэКа. Хорошая производственная база. Правда работать некому. По Вашим рекомендациям изготовлю макеты и буду пробовать. Всё равно обращаются различные структуры по части ремонта и обслуживания боевой техники. По долгам будут платить выстрелами. 
. Впрочем и так не отказывают. Но кроме РПГ-7 ничего обещать не могу.
Поделиться5392011-06-24 16:50:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Если есть пространство для устройства разнесения, такая схема по массовой эффективности сопоставима с керамической броней на подложке, при более низкой стоимости и более высокой живучести при множественных попаданиях.
а вместо воздуха туда залить наполнитель ДЗ БМП3, хотя куда проще стальную машину делать, в пределах 15-18 тонн лоб т64 сделать можно, и борта 40-50мм, в ТиВ был чертеж такой машнки.
Отредактировано Wiedzmin (2011-06-24 16:50:39)
Поделиться5402011-06-24 16:51:33
А почему бы и не попробовать?
Дык можно, никто не запрещает. Но дестабилизирующий экран более эффективен с точки зрения суммарной стойкости преграды.
Но требует большого пространства для разнесения.
На кораблях его из-за этого не применяли (учитывая ширину линкора и длину 16-дюймовых снарядов).
Впрочем вру. Такой схемой можно считать устройство броневых скосов и нижней бронепалубы позади основного бронепояса. Если снаряд пробивал пояс не в целом виде - первичные и вторичные осколки эффективно задерживались внутренней броней, не допуская их до жизненно важных частей корабля.
Отредактировано Шестопер (2011-06-24 16:52:33)
