СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 2)
Наш метод наверное алюминививые тачанки.
Пока, что так и получается - БМП-3 и ее производные
Нормальный БТР,готовый к серии уже уйма лет.
Однако... окончательно "завернутый"
Долго БТР-4 делали?
Делали да, относительно недолго, вот... боюсь, кабы "доделывать" долго не пришлось. 
У нас такое вряд ли "прокатит". НО...это OFF.
В чем проблема?
См. выше - отвергли "жениха".
При выброске над дружественной территорией - только тем которые дотянутся, как минимум "Стингеров" и "Игл" можно не опасаться.
ну да, просто доставить к месту развертывания скучно, нужно поизврашаться...
Пока, что так и получается - БМП-3 и ее производные
Нормальная машина,как и БТР-90.Какие требования такая и машина.
Однако... окончательно "завернутый"
Чем БТР-90 не "завернутый"?
Делали да, относительно недолго, вот... боюсь, кабы "доделывать" долго не пришлось.
Доделали уже и на экспорт продают.
См. выше - отвергли "жениха".
Дык ето проблемы заказчика,что ему машины по его же требованиям не подходят.
ну да, просто доставить к месту развертывания скучно, нужно поизврашаться...
Дык, вроде обсуждаем ситуацию когда иных путей к доставке подкреплений нет (тоннель выведен из строя), а союзники из-за которых весь сыр-бор, несут тяжелые потери и находятся на грани поражения. Какие еще варианты в такой ситуации есть кроме десантирования на подконтрольную союзнику территорию?
Какие еще варианты в такой ситуации есть кроме десантирования на подконтрольную союзнику территорию?
Еще раз. Парашютная высадка ВДВ для борьбы с обычными линейными частями в ЛОБ совершенно бесполезна. ВДВ моментально строчатся в ноль.
ВДВ предназначена для действий ПО ТЫЛАМ против СЛАБОГО ПРОТИВНИКА БЕЗ ТЯЖЕЛОГО ВООРУЖЕНИЯ.
Дык, вроде обсуждаем ситуацию когда иных путей к доставке подкреплений нет (тоннель выведен из строя), а союзники из-за которых весь сыр-бор, несут тяжелые потери и находятся на грани поражения. Какие еще варианты в такой ситуации есть кроме десантирования на подконтрольную союзнику территорию?
В случае ЮО есть море, по нему можно хоть прямо в базы ВМС Грузии Т-90 десантировать, парашютным десантированием БТТ вы не создадите необходимой для создания устойчивой обороны группировки, для доставки через хребет пехоты с системами ПТО достаточно вертолетов, тем более новые модификации Ми-8 имеют неплохую г/п и без проблем могут еще и артиллерию, те же 120-мм минометы с б/к перебросить, этого для обороны без БТТ будет достаточно, БМД здесь ничего существенного не даст, только мороку с окапыванием и прочими проблемами. Огневую поддержку должна будет выполнить авиация, для чего она должна быть оснащены современными прицельными системами, включая ночные системы, вертолеты иметь дальнобойные ПТУР с ГСН и кассетными системами минирования местности, самолеты - те же кассеты и различные УР, обеспечивая точные удары по опорным узлам противника, не заставляя носится по окрестностям на алюминиевых таратайках.
Вы б сначала представились. 
а вооще - бардак у вас тут , ребята .
во, прришёл человек и сразу всё по местам расставил 
Еще раз. Парашютная высадка ВДВ для борьбы с обычными линейными частями в ЛОБ совершенно бесполезна. ВДВ моментально строчатся в ноль.
А почему так упорно под линейными частями подразумевается сильная армия западного образца? Вот к примеру если бы у ВДВ были на вооружении БМД-4 и корнеты в достатке, да и спруты неужели они бы не могли ничего противопоставить тем же грузинским войскам? Кстати хочу напомнить, что у грузин наиболее боеспособные бригады были вообще пехотными.
В случае ЮО есть море, по нему можно хоть прямо в базы ВМС Грузии Т-90 десантировать
А давайте опять пофантазируем: Грузины УСПЕЛИ перекрыть Рокский тоннель (взорвать или как угодно ещё) а Украина не дала нашим кораблям покинуть Севастополь (они напомню вернуться не давали, а если бы не дали выйти?). Как тогда мы могли бы помочь ЮО? Что бы пришлось делать? При этом давайте не забывать, что счёт шёл на часы.
а Украина не дала нашим кораблям покинуть Севастополь (они напомню вернуться не давали, а если бы не дали
Кому чего она не дала? 
У нее есть чем не давать? Тока тот буксир в пример не приводить
Кому чего она не дала? У нее есть чем не давать? Тока тот буксир в пример не приводить
Ну как обычно, другого ответа я и не ждал. Что-бы не дать выйти кораблям в море не обязательно нужно это только флотом делать, есть разные способы и например а если бы корабли нато пришли чуть раньше? А если бы грузинские катера оказались опасней, и повредили бы наши ДК?
Отредактировано Fritz (2010-12-28 12:06:58)
Ну как обычно, другого ответа я и не ждал. Что-бы не дать выйти кораблям в море не обязательно нужно это только флотом делать, есть разные способы и например а если бы корабли нато пришли чуть раньше? А если бы грузинские катера оказались опасней, и повредили бы наши ДК?
Это уже тема не про БМД, про катера скорее
Это вы хотите её перевести в другую плоскость, вопрос мной был поставлен проще, если бы морем и рокским тоннелем в грузию быстро попасть бы было нельзя. как бы надо было действовать?
И хочу заметить в моём вопросе нет никаких глобальных фантазий, попасть в грузию могли помешать всего лишь 2 небольших фактора, какой-то тоннель и недружественное правительство братской страны.
Отредактировано Fritz (2010-12-28 12:25:20)
Это вы хотите её перевести в другую плоскость, вопрос мной был поставлен проще, если бы морем и рокским тоннелем в грузию быстро попасть бы было нельзя. как бы надо было действовать?
А границу с Абхазией тоже закрыли? Ножками через Абхазию
А границу с Абхазией тоже закрыли? Ножками через Абхазию
Конечно не закрыли, там даже железная дорога есть, а знаний посчитать сколько бы времени понадобилось на переброску и какого кол-ва войск, и и как именно пришлось бы пробиваться в ЮО у вас хватит? При этом возьмите ещё в расчёт, что раз рокский тоннель перекрыт, грузины начинают и 2ю фазу своего плана, а именно атакуют абхазию, соотв. там уже не дружественная территория будет.
И кстати критики БМД могли бы сказать, насколько велика разница в бронезащите БМД-3, БТР-80 и БМП-2 (основных машин мехпехоты наших реалий)?
Отредактировано Fritz (2010-12-28 12:41:48)
Зачем писать такое вообще? Чтобы оппоненты устыдились и удалились в растерянности? "Растоптанные и забытые" ВДВ СССР как-то обходились без четырех типов машин ПВО, а нынешним ВДВ нужны позарез цацки а то они себя чувствуют обиженными?
Арошу прощения а вы случайно не на деньги укранских налогоплотельщиков содержитесь ?
Арошу прощения а вы случайно не на деньги укранских налогоплотельщиков содержитесь ?
У вас словесное недержание? А Вас содержат, можно узнать?
Отредактировано Wotan (2010-12-28 13:02:05)
И любителям обзывать БМД "алюминиевой таканкой" хочется сказать - сами-то чего создать смогли в этой жизни ?
Ну а с кем мы имеем честь в вашем лице, можно узнать?
Посмотрите на войны за последние 20 лет, сколько по вашему нужно людей в войсках с подобной узкой специализацией? Аж 30 тысяч, как в современных ВДВ? Или все-таки- тысячи 3-4?
Отредактировано Wotan (2010-12-28 13:04:00)
НО! была остановлена и практически уничтожена недольшим подразделением Витмана ( шерман (зажигалка зиппо) тигру не конкурент никак!)
Витман к тому времени уже был давно на том свете, до Маркет Гардена он не дожил
В начале августа Витман вместе со своим подразделением sSSPzAbt 101 был переведён в район города Cintheaux. В это время немцы пытались вновь захватить Caen, который был полностью разрушен, в связи с непрекращающимися боями. 8 августа 1944 года началась новая битва у Cintheaux. Это было последнее сражение Витмана. В 12.55 (согласно рапорту гауптшарфюрера SS Hoflinger'а. Тигр №213, который находился сзади справа от Тигра Витмана) в поле рядом с дорогой Caen-Cintheaux Тигр Витмана был уничтожен и весь его экипаж погиб. После сражения останки Витмана и его экипажа были похоронены без всяких опознавательных знаков рядом с тем, что осталось от их Тигра
господа. история не терпит сослагательного наклонения .
Я сперва предложил рассмотреть гипотетическую ситуацию, народ сказал нет нафиг - давайте реальную, взяр реальную и она не нравится. Если вы вспомнили маркетгарден, то можно ведь вспомнить и Крит и Бельгию и Голландию?
своей заброшенной пехотой..
А забрасывать то как на парашютах или на катапультах, или телепорт поможет?
Или все-таки- тысячи 3-4?
можно подробней, что смогут 3-4 тысячи десантников, для какой цели нужна именно такая численность?
Отредактировано Fritz (2010-12-28 13:09:08)
же представился -безработный инженер разрушенного ВПКБудут вопросы по танкостроению - обращайтеся.
Как Растопшин? Тот тоже бывший, и тоже овтечает на вопросы)) Шучу...
можно подробней, что смогут 3-4 тысячи десантников, для какой цели нужна именно такая численность?
Парадный расчет, представления с кирпичами и беретами, зачем еще СЕЙЧАС нужна легкая авиадесантная пехота которая НЕ ДШВ и НЕ ССО?
Отредактировано Wotan (2010-12-28 13:12:22)
Как Растопшин? Тот тоже бывший, и тоже овтечает на вопросы)) Шучу...
У вас словесное недержание? А Вас содержат, можно узнать?
странно своему совету не следуете, по моему caferacer ничего плохого или декретирующего его самого не сказал, чтоб иронизировать на его счёт.
Парадный расчет, представления с кирпичами и беретами, зачем еще СЕЙЧАС нужна легкая авиадесантная пехота которая НЕ ДШВ и НЕ ССО?
Ответ исчерпывающий, вижу очень глубоко вы тему знаете...
Отредактировано Fritz (2010-12-28 13:16:16)
десант должен или слинять, или дождаться основных сил, или геройски умереть...
Во во где сказано что он обязательно должен сидеть и ждать "мабуту". Сделали дело, нагадили покрупному а там смотрим есть возможность ждем, оттягиваем на себя силы. Нет сваливаем оттуда.
И кстати критики БМД могли бы сказать, насколько велика разница в бронезащите БМД-3, БТР-80 и БМП-2 (основных машин мехпехоты наших реалий)?
А действительно никто из товарищей ругающих "жестянные коробочки" не задавался этим вопросом - уровень защиты примерно одинаковый а приспособленность к перевозке по воздуху - ноль, нужен аэродром. Усиление защиты этих машин в.ч. защита от кумы вообще ставит крест на этом деле.
, по моему caferacer ничего плохого или декретирующего его самого не сказал, чтоб иронизировать на его счёт.
Какая ирония. просто менторский тон сходу, без пояснений- октуда, зачем, и попытка "задавить авторитетом" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО похожа на Растопшина с его "коэффицентами" и "доктором технических наук" вызывает недоумение.
Можно тех кто критикует тактику ВДВ и их существование в принципе всё же ответить на поставленный мной вопрос с простым не фантастическим примером по недавней войне с грузией?
Аэромобильные войска быстрого развертывания, на угрожаемый участок перекинули быстрее всех, вооружили техникой со складов хранения, и в бой, вертолетов им побольше
Ответ исчерпывающий, вижу очень глубоко вы тему знаете...
(позевываяч) так что там у нас с реалиями использования ВДВ с классическим способом десантирования? С 1990 по 2010 год, например. Кто и когда за этот время десантировал беспосадочным способом пехоту не просто на ТВД как США в курдистане в 2003, а в ТЫЛ противника, не в район сосредоточения дружественных сил, а с целью, СОЗДАНИЯ ПЛАЦДАРМА либо сковывания (отвлечения) сил противника с ФРОНТА? ИЛИ Не на учениях, а в реальности, захватывая важный объект под прикрытием ПВО противника?
А давайте опять пофантазируем: Грузины УСПЕЛИ перекрыть Рокский тоннель (
1. десант в Батуми (морской)
2. Наступление с целью деблокировки туннеля с территории Абхазии
3. Вертолетные десанты с территории Абхазии. Армении с целью отвлечения части грузинских сил с южноосетинского направления.
А в теории можно было бы и нормальную ВНО провести с целью подавления воли грузинского руководства к сопративлению, благо Ту-160 уже почти готовы были применять.
Отредактировано Wotan (2010-12-28 13:29:34)
так что там у нас с реалиями использования ВДВ с классическим способом десантирования?
Я если вы заметели старую концепцию ПРИМЕНЕНИЯ ВДВ не очень отстаиваю, я не считаю возможным выбрасывать ВДВ в тыл сильному противнику. Однако заданный вами порос не выглядит корректным, а у кого вообще подобные нашим ВДВ есть? Амеры как вы правильно указали в ираке своих сбрасывали (техники у их десанта специальной просто нет), а вот немцы "визели" в афгане ВРОДЕ используют, десантируя их с вертолётов. Т.ч. найти запрошенные вами примеры сложно.
Отредактировано Fritz (2010-12-28 13:32:17)
1. десант в Батуми (морской)2. Наступление с целью деблокировки туннеля с территории Абхазии3. Вертолетные десанты с территории Абхазии. Армении с целью отвлечения части грузинских сил с южноосетинского направления.
Уф... можно не дёргать из моего примера только нужные ВАМ части а учесть всю картину в целом? Украина не даёт нашим кораблям выйти в море, а грузия перекрыв тоннель начинает 2ю фазу операции против абхазии (ничего фантастического в таком развитии событий нет)
Отредактировано Fritz (2010-12-28 13:31:09)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 2)
|
|