СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 2)

Сообщений 271 страница 300 из 915

271

iliq написал(а):

И вообще - надо приучаться к мысли и факту, что основой ВДВ будет лёгкая пехота без бронетехники.

Нужно различать крупные аэромобильные силы, являющиеся мобильным резервом ВГК, и тактические вертолетные десанты.
Допустим ВТА перебросила части ВДВ на ТВД - и как они там будут передвигаться? Ведь далеко не всегда высаживаются на вражеской территории, могут высадиться и на своем аэродроме для усиления линейной пехоты. Особенно если проблематично обеспечить безопасность транспортников за линией фронта.
Как бравые десанты доберутся от аэродрома до противника?

Ножками? Сколько времени понадобится? Сколько они на себе унесут?

Предоставят транспорт на аэродроме? А он точно будет на всю ораву десантников?
Есть вариант, когда войска перебрасывают на ТВД без техники, технику получают на базах хранения - но так можно использовать простых мотострелков, для этого ВДВ не нужны.

Десантники высадятся на джипах? Ну так знаем мы эти джипы - их начнут бронировать, и это будет просто слабый БТР.

Отредактировано Шестопер (2010-12-01 14:37:04)

0

272

Шестопер написал(а):

как они там будут передвигаться?

как обычно - ГАЗ-66 ;)

Шестопер написал(а):

Как бравые десанты доберутся от аэродрома до противника?
Ножками? Сколько времени понадобится? Сколько они на себе унесут?

ну наверно стоит понимать, что при высадке десанта на аэродром задача десанта - захват/защита аэродрома до прихода/доставки линейных частей с тяжёлой техникой. при этом высадка десанта по нормам осуществляется на расстоянии до 3 км от цели... так что не надо плакаться.

Шестопер написал(а):

Предоставят транспорт на аэродроме?

а вертушек у десанта никак нет?

0

273

Шестопер написал(а):

Нужно различать крупные аэромобильные силы, являющиеся мобильным резервом ВГК, и тактические вертолетные десанты.

Да вроде определились уже, что первое есть на данный момент фантастика, так как не хватает для них ни средств доставки, а главное и основное - боевой авиации для обеспечения десантной операции. VIM цифры приводил об этом говорящие. Так что необходимо на только тактические десанты рассчитывать. А если крупных сил высадить все равно не получится, то десант либо не встречая особого сопротивления свою задачу выполнит, а если нарвется на что-то серьезное, то не помогут ему не батарея "Спрутов", ни десяток БМД.

Шестопер написал(а):

Допустим ВТА перебросила части ВДВ на ТВД - и как они там будут передвигаться?

Может такие части стоит оснащать обычной армейской техникой, при необходимости приспособив ее к переброске самолетами ВТА, если парашютным способом их выводить все равно не придется?

0

274

zamsheliy написал(а):

Может такие части стоит оснащать обычной армейской техникой, при необходимости приспособив ее к переброске самолетами ВТА, если парашютным способом их выводить все равно не придется?

Ну не приспособлена техника мабутейцев для этого

0

275

fallschirmjager написал(а):

для этого

для чего?

0

276

iliq написал(а):

ну наверно стоит понимать, что при высадке десанта на аэродром задача десанта - захват/защита аэродрома до прихода/доставки линейных частей с тяжёлой техникой. при этом высадка десанта по нормам осуществляется на расстоянии до 3 км от цели... так что не надо плакаться.

Пардон. Я имел в виду высадку на свой аэродром на ТВД, при переброске ВДВ из другого региона.
Именно потому, что для завоевания господства в воздухе и высадке на территории  противника в ближайшем будущем

zamsheliy написал(а):

не хватает для них ни средств доставки, а главное и основное - боевой авиации для обеспечения десантной операции.

zamsheliy написал(а):

Так что необходимо на только тактические десанты рассчитывать

iliq написал(а):

а вертушек у десанта никак нет?

Между прочим с количество вертушек у России дела не лучше, чем с ВТА и боевыми самолетами.  :(

fallschirmjager написал(а):

Ну не приспособлена техника мабутейцев для этого

Не столько даже не приспособлена (для погрузки-выгрузки на аэродроме особого оборудования не надо), сколько банально тяжелая - меньше самолеты увезут.

В конкретных условиях России обязательно нужно отрабатывать для части мотострелков переброску л/c c запада страны на воток (и наоброт), имея для них по два и более комплекта техники на базах хранения в разных концах страны - чтобы оперативно отреагировать на угрозы, могущие возникнуть в разных регионах.
А "лишние" комплекты техники могут использовать резервисты после вступления в бой армии мирного времени - приезжая со всеми железками на ТВД менее оперативно по жд после мобилизации.

0

277

Шестопер написал(а):

Между прочим с количество вертушек у России дела не лучше, чем с ВТА и боевыми самолетами.

Да, но для тактического вертолетного десанта не требуется такого обеспечения силами бомбардировочной и истребительной авиации, как для обеспечения пролета самолетов ВТА несущих "крупные аэромобильные силы" из резерва ВГК противнику в тыл.

Шестопер написал(а):

сколько банально тяжелая - меньше самолеты увезут

И как сильная разница по массе и габаритам между БМП-3 и БМД-4, к примеру? Это если говорить о мотострелковых частях с возможностью транспортировки по воздуху.
А если о подразделениях с тяжелой бронетехникой говорить, то кажется мне, что многие, в первую очередь экипажи этой самой бронетехники, предпочтут иметь на конечном участке "воздушного моста" одну нормальную "тешку" вместо пары "Спрутов".

Шестопер написал(а):

В конкретных условиях России обязательно нужно отрабатывать для части мотострелков переброску л/c c запада страны на воток (и наоброт), имея для них по два и более комплекта техники на базах хранения в разных концах страны - чтобы оперативно отреагировать на угрозы, могущие возникнуть в разных регионах.

Мне кажется идея не плоха, но надо сначала прикинуть сколько будет стоить создание и хранение такого резерва. Может оказаться, что проще иметь лишние самолеты для ВТА, которые можно использовать в мирное время на гражданке, а в угрожаемый период мобилизовывать для переброски войск, либо высокоскоростное ж/д сообщение наладить между стратегически значимыми точками страны, что опять таки для экономики полезнее будет чем несколько тысяч единиц различной бронетехники на складах...

Отредактировано zamsheliy (2010-12-03 14:26:28)

0

278

zamsheliy написал(а):

сколько будет стоить создание и хранение такого резерва.

так он уже есть и хранится...

0

279

zamsheliy написал(а):

Мне кажется идея не плоха, но надо сначала прикинуть сколько будет стоить создание и хранение такого резерва.

Резерв техники для резервистов все равно надо нужен.

Эта схема была создана США для быстрой и сравнительно дешевой переброски л/c в Европу во время Холодной войны. В Европе были созданы хранилища техники для них, а также боеприпасов и горючего.
К слову механизированная дивизия США за сутки интенсивных боев могла израсходовать до 4000 тонн различных грузов.
Десант мало доставить - нужно ещё и снабжать.

Заменой развитию ВТА и жд такая система конечно не станет, но будет важным фактором ускоренного развертывания сил на нужном ТВД.

0

280

Шестопер написал(а):

Резерв техники для резервистов все равно надо

А во времена  СССР?

Отредактировано maik (2010-12-03 20:57:27)

0

281

Шестопер написал(а):

В конкретных условиях России обязательно нужно отрабатывать для части мотострелков переброску л/c c запада страны на воток (и наоброт), имея для них по два и более комплекта техники на базах хранения в разных концах страны - чтобы оперативно отреагировать на угрозы, могущие возникнуть в разных регионах.
А "лишние" комплекты техники могут использовать резервисты после вступления в бой армии мирного времени - приезжая со всеми железками на ТВД менее оперативно по жд после мобилизации.

И получается, что в Смоленской области стоит база хранения с комплектом техники, а на Урале тоже техника, но с мотострелками. Но при этом они в особый период всё бросают и прутся через пол-страны, для того чтоб ПОЛУЧИТЬ хранящуюся там технику (!) в неизвестном состоянии и непредсказуемыми особенностями практически каждой машины. А в уральских городках появляются опупевшие резервисты, принимают брошенность и оперативно (?) грузятся на эшелоны. Это после этапов слаживания...
Так не лучше мотострелков держать в Смоленской области сразу, а резервистов призывать на Урал. Экономия денежек существенная.

0

282

metis71 написал(а):

Экономия денежек существенная.

Экономия будет существенная, если тот кто все это сделал (тот что Вы описали)  будет занть, что его отдадут под суд. А то у нас никто ни за что не отвечает

0

283

metis71 написал(а):

Так не лучше мотострелков держать в Смоленской области сразу, а резервистов призывать на Урал. Экономия денежек существенная.

Во-первых на Урале на Россию нападут внезапно разве что высадившиеся марсиане.
Во-вторых в России большая часть населения к западу от Урала, в Сибири взять много резервистов просто неоткуда.
Поэтому модифицируем вашу схему.
В Смоленске есть бригада постоянной готовности. На Дальнем Востоке есть база хранения. И если Китай попрет - зольдаты срочной службы быстро летят помогать на восток, а в Смоленске резервисты получают их технику и позже едут на восток по Транссибу.

Кроме того, хотя Центральный военный округ относительно тихий и спокойный (в него входит и Урал) - там тоже есть регулярные части: 8 мотострелковых бригад, 2 танковых, 1 десантно-штурмовая, 3 ракетных, 6 артиллерийских, 5 зенитно-ракетных бригад, 2 бригады РСЗО. Случись заваруха на западной границе, на Кавказе, в Средней Азии или на Дальнем Востоке - эти силы полностью или частично поедут воевать. Оперативность их переброски существенно повысится, если часть лс полетит без техники, технику получат с баз хранения уже вблизи границы. А в центральном округе оставленную технику будут получать резервисты.

0

284

Шестопер написал(а):

Оперативность их переброски существенно повысится, если часть лс полетит без техники, технику получат с баз хранения уже вблизи границы.

Пока они ее получат не забывайте как у мнас хранится техника и в каких условиях и  в каком она будет состоянии если вообще успеют получить.
Я не имею в виду что подобная схема не нужна но она не заменит частей ВДВ которые в любом случае быстрее окажутся на месте.

0

285

Это стандартное крепление бревна ?

http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2006/08/IMG_8841_sm.jpg

0

286

10V написал(а):

Это стандартное крепление бревна ?

а разве на БМД оно есть?

0

287

Я на Russian Arms forum кой-какие книжки выложил, дублирую:
БМД-3. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Часть 1. Книга 1. http://narod.ru/disk/767991001/%D0%91%D0%9C%D0%94-3%20%D0%A2%D0%9E%D0%B8%D0%98%D0%AD%20%D1%87%201%20%D0%BA%D0%BD%201.rar.html
БМД-3. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Часть 1. Книга 1. Рисунки. http://narod.ru/disk/789564001/БМД-3 ТОиИЭ ч 1 кн 1 рисунки.rar.html

Изделие БМД-3. Десантирование парашютным способом. Инструкция. http://narod.ru/disk/218563001/БМД-3 десантирование.rar.html

0

288

С ВИФа

0

289

ниччё не понимаю о.0, а что чёрный уголок означает?

0

290

Означает, что только пока в планах.

Отсюда это:  http://desantura.ru/forum/forum36/topic52/?PAGEN_1=7

0

291

Василий Фофанов написал(а):

Нда, увлекающиеся товарищи. Тут вон неясно, надо ли ВДВ как таковая БМД, а нам тут семейство на 15 машин выкатывают. Только ПУ ОТР не хватает

Подожди еще. Шаманов то говорил о необходимости дальнобойного оружия.

0

292

Василий Фофанов написал(а):

Только ПУ ОТР не хватает

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Шаманов то говорил о необходимости дальнобойного оружия.

может булаву прикрутят? ;)

0

293

где-то я видел луну на парашуте, рисунок годов 70х наверное был

0

294

Василий Фофанов написал(а):

Нда, увлекающиеся товарищи. Тут вон неясно, надо ли ВДВ как таковая БМД, а нам тут семейство на 15 машин выкатывают. Только ПУ ОТР не хватает

по прежнему прыгающую армию мастерят... А за ОТР Гермес сойлет..

0

295

Василий Фофанов написал(а):

а нам тут семейство на 15 машин выкатывают.

на той же десантуре годика так 4 назад озвучивалось что по первоначальным планам (еще при сссэре) планировалось семейство на 25 машин  :)
в прочим не вижу ничего дурного, только опоздали они с этим лет так на 15  :)

0

296

Lans написал(а):

на той же десантуре годика так 4 назад озвучивалось что по первоначальным планам (еще при сссэре) планировалось семейство на 25 машин   
в прочим не вижу ничего дурного, только опоздали они с этим лет так на 15

Так было у них до этого семейство на базе БМД-1. И планировали семейство на базе БМД-3. Но в 90-е, как и в нулевые было не до этого. Понятно по каким причинам.

0

297

Василий Фофанов написал(а):

Нда, увлекающиеся товарищи. Тут вон неясно, надо ли ВДВ как таковая БМД, а нам тут семейство на 15 машин выкатывают. Только ПУ ОТР не хватает

А чем вас семейство не устраивает. Немцы со своей "гусеничной саранчой"  тоже думали что двумя машинами обойдутся, и что в результате семейство машин не меньше чем БМД-1 и БТР-Д да и по габаритно-весовым показателям потихоньку догоняют "копейку", и отказыватся от бронетехники как то не собираются. Китаезы тоже не сидят сложа руки. Так что в целесообразности  сомневатся как то не приходится. Терерь о ОТР - а почему бы и нет.

0

298

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Подожди еще. Шаманов то говорил о необходимости дальнобойного оружия.

И зачем оно десанту ? Зачем ему РЛС по воздушным целям ????

0

299

10V написал(а):

Зачем ему РЛС по воздушным целям ????

своя пво ближнего и малого дальности

0

300

злодеище наф она десанту ?

0