СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Старый форум » Старый форум «СИЛА РОССИИ»: АРХИВ - «Будущий T-95»


Старый форум «СИЛА РОССИИ»: АРХИВ - «Будущий T-95»

Сообщений 1 страница 4 из 4

1

Старый форум «СИЛА РОССИИ»: АРХИВ - «Будущий T-95»
В общем, как вы понимаете, я здесь быду постепенно выкладывать материалы (те, что остались) со старого форума. Картинки конечно я не смогу все вставить - это нереальная работа, так что довольствуйтесь текстом.

2

----------------------------------------------------------------------------------------------------
СИЛА РОССИИ. Официальный форум сайтов "Отвага" http://otvaga2004.narod.ru/ и "Атрина" http://www.atrinaflot.narod.ru/
----------------------------------------------------------------------------------------------------
ТЕМА: Будущий T-95
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Tollkopf [Добавлено: 17 мар 2009, 18:09
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:31
Сообщения: 9

Слухов о будущем нашем танке много, но есть ли шанс, что в ближайший год-два выкатят?

Кто-то что-то не грифованное о нем знает?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 17 мар 2009, 18:12
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

Только то, что еще в прошлом году он должен был быть показан общественности. Так говорил какой-то товарищ из минобороны, если я не путаю ничего. Но пока тишина...
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 17 мар 2009, 19:11
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Лет 8 назад на одном совещании в Кубинке говорили, что новый танк будет в 2007 году.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 17 мар 2009, 19:20
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

А интересно, если он реально существует, то для него какая база использована, Т-72 или Т-80? В воспоминаниях Морозова говорится о том, что они в Харькове в середине 70-х начали прорабатывать концепцию нового танка на базе Т-64 с экипажем в корпусе и необитаемой башней, он сначала упоминался как Т-65 а потом уже Т-74, есть даже фотка макета небольшого. Если чисто теоретически подумать и экстраполировать на будущее эти планы, то что-то подобное в металле должно было уже появиться к середине 80-х. Как думаете?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 17 мар 2009, 19:28
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Рельно существует. Подробностей конечно официальных нет. В сети одни домыслы и предположения. Как мне кажется в связи с нынешней экономической ситуацией, в армии этого танка уже не будет.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 17 мар 2009, 19:35
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

Да уж... если даже Т-90 заказан для армии в микроколичестве, то более дорогой танк... Хотя сегодня Медведев говорил, что в условиях кризиса надо переходить к закупкам новой техники, чтобы загрузить предприятия ВПК, а не заниматься ремонтом старой - но как то слабо верится в это. Уж столько лет одни и те же слова, а дела не сильно поправились.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Otvaga2 [Добавлено: 17 мар 2009, 19:45
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 13:50
Сообщения: 174
Откуда: г.Саранск (Мордовия), но я - русский
Служба в армии: Служил в КЗАКВО под Рустави (Грузия) в войсках связи (радиоразведка военных и военно-дипломатических радиосетей)

Вот вам парочка домыслов
Правда нарисовано всё это да-а-а-а-а-а-вно!

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gudvin [Добавлено: 17 мар 2009, 20:01
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:09
Сообщения: 15
Откуда: Питер

Весит этот монстр -53 т,пушка 152 мм,ходовая от Т-90,двигатель-2В-12-2 1350 л.с .Экипаж находится в бронированной капсуле в переднй части .Танк получился довольно высокий и на отрвботку уйдет довольно много времени и я сомневаюсь что его доведут.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 17 мар 2009, 20:19
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

И все-таки непонятно, это полностью новая разработка или реанимация еще советского проекта.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 17 мар 2009, 20:23
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Gudvin писал(а):
Весит этот монстр -53 т,пушка 152 мм,ходовая от Т-90,двигатель-2В-12-2 1350 л.с .Экипаж находится в бронированной капсуле в переднй части .Танк получился довольно высокий и на отрвботку уйдет довольно много времени и я сомневаюсь что его доведут.

С каких это пор на Т-90 завелась семиопорная ходовая? Сами катки - это да, но не более того.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 17 мар 2009, 20:24
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Роман писал(а):
И все-таки непонятно, это полностью новая разработка или реанимация еще советского проекта.

Как со времен Союза катится, так и катится. Этапов много прошло, видоизменения большие...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 17 мар 2009, 21:04
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

Вот эта фотка макета Т-74, за качество извиняюсь, она в книге мелкая и нечеткая.
Предполагалось что у него будут такие ТТХ: Вес-38,5т., уд.мощность - 23 л.с\т., высота-2.07м., экипаж-3чел., пушка - 125 или 130мм тип Д-85, заряжание - автомат, тип выстрела - раздельный или унитарный, б\к-60шт., доп.воор.-30 мм автоматич. пушка и 2Х7.62мм. пулемета, защита лба - экв.700мм гомогенной брони, запас хода 1000км., топливо -1800 л.

Естественно, это только примерные оценки, что было в реальности-не знаю.
Вложения:

-74.jpg [ 262.1 KiB | Просмотров: 7502 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 17 мар 2009, 21:26
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Роман писал(а):
Вот эта фотка макета Т-74, за качество извиняюсь, она в книге мелкая и нечеткая

Ну и? К тагильской машине этот пепелац ваще никакого отношения не имеет: ни по форме, ни по содержанию. Некоторые деятели с Украины превозносят Т-74 как нечто особо выдающееся, однако это не более чем бредовые эскизные проекты. В соседнем посте о споре между ГТД и дизелем товарищ Нетт сказал что танком машина становится с принятием на вооружение и присвоением ей соответствующего индекса - не совсем верное утверждение, но позвольте спросить каким Постановлением Т-74 был принят на вооружение с присвоением этого индекса? Некоторым господам просто хочется желаемое выдавать за действительное. Не сочтите меня голословным - переверните страницу и посмотрите внимательно на эскиз - это то же Т-74, а потом переверните еще страницу - там еще две картинки и обе подписаны как "Т-74" - но есть ли в них хоть капля сходства??? А теперь посмотрите на фото макета и пристально на погон - его диаметр где-то 50-70см (для наглядности у катка диаметр 55см). Как Вы думаете сможет ли такой погон выдержать выстрел (прочие технические несуразности с ним связанные просто опускаю) из 152мм пушки? У данного макета да же с пресловутым "Молотом" весьма мало общего. Тагильская машина развивалась своим собственным эволюционным путем.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 17 мар 2009, 21:44
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

Я не утверждаю что эта машина принималась на вооружение, там говорится только о задании про проработке проекта будущего НСТ, а про тагильскую машину я знаю только то, что всплывало в сети время от времени.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gudvin [Добавлено: 17 мар 2009, 22:05
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:09
Сообщения: 15
Откуда: Питер

Алексей не цепляйся к словам ОТ90 я имел ввиду катки.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 17 мар 2009, 22:09
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Роман писал(а):
Я не утверждаю что эта машина принималась на вооружение, там говорится только о задании про проработке проекта будущего НСТ, а про тагильскую машину я знаю только то, что всплывало в сети время от времени.

Дык я Вас в этом и не обвиняю! Просто данную картинку вернее всего положить в раздел "Проекты..." Наш аппарат вполне реален, существует в нескольких опытных образцах, проходит испытания. Ну а то что его не показывают... ну значится нельзя пока - надо смириться.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 17 мар 2009, 22:31
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

Ну положите, я этой картинкой то вовсе не имел в мыслях как-то очернить тагильскую машину.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vim [Добавлено: 17 мар 2009, 22:56
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 16:39
Сообщения: 116

История создания об. 195 есть отражение непростой истории последних десятилетий нашей страны. То, что машина сейчас бегает на испытаниях в НИИИ38, можно назвать чудом, если знать перипетии этого проекта. Мало того, что МО нещадно резало бюджет и просто не платило обещанные суммы, ещё и ГАБТУ пермаментно изменяло требования ТЗ, смежники не могли сделать самое необходимое, а то и вовсе исчезали в бурных водах свободного капитализма. А некоторые деятели вообще доказывали ненужность этой темы. Если машину всё же доведут до этапа войсковых испытаний, это уже будет огромным успехом. А уж постановка в серийное производство - это вообще стало бы революцией мирового масштаба в области БТТ .
Кроме того, вызывает серьёзную озабоченность разработка смежных машин комплекса на единой платформе - по некоторым проектам вообще всё очень тухло. А в одиночку, вне комплекса, потенциальные возможности об. 195 будут заметно стеснены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ripper [Добавлено: 18 мар 2009, 03:28
Site Admin
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:59
Сообщения: 234
Откуда: Болгария

Цитата:
Наш аппарат вполне реален, существует в нескольких опытных образцах, проходит испытания. Ну а то что его не показывают... ну значится нельзя пока - надо смириться.

Цитата:
товарищ Gur Khan а вы видели етого Т-95?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 18 мар 2009, 10:06
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Ripper писал(а):
Цитата:
Наш аппарат вполне реален, существует в нескольких опытных образцах, проходит испытания. Ну а то что его не показывают... ну значится нельзя пока - надо смириться.

Цитата:
товарищ Gur Khan а вы видели етого Т-95?

краешком глаза...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 18 мар 2009, 10:08
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Gudvin писал(а):
Алексей не цепляйся к словам ОТ90 я имел ввиду катки.

Gudvin,Gudvin... - Игорь, это Вы что-ли?

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Otvaga2 [Добавлено: 18 мар 2009, 13:47
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 13:50
Сообщения: 174
Откуда: г.Саранск (Мордовия), но я - русский
Служба в армии: Служил в КЗАКВО под Рустави (Грузия) в войсках связи (радиоразведка военных и военно-дипломатических радиосетей)

Интересно, а вспомогательное оружие на Т-95 будет? Малокалиберная пушка или ЗУР? А система активной защиты штатная?

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 18 мар 2009, 15:24
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Otvaga2 писал(а):
Интересно, а вспомогательное оружие на Т-95 будет? Малокалиберная пушка или ЗУР? А система активной защиты штатная?

Вспомогательное будет. КАЗ под нее делали в свое время. Остался ли он сейчас на машине - не знаю.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 18 мар 2009, 17:51
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Малокалиберная пушка не помешала бы (не работать же по легкобронированным целям или автомобилям из 152-мм орудия) , а вот ЗУР...это удел машин типа "Осы", "Тора" или "Тунгуски". Хотя, было бы не плохо если бы танки могли получать информацию о воздушных целях. Что бы по возможности поработать по тем же вертолетам из малокалиберной или "спрятаться".
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Otvaga2 [Добавлено: 18 мар 2009, 19:30
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 13:50
Сообщения: 174
Откуда: г.Саранск (Мордовия), но я - русский
Служба в армии: Служил в КЗАКВО под Рустави (Грузия) в войсках связи (радиоразведка военных и военно-дипломатических радиосетей)

Я думаю для такого танка наужно было создавать ПТУР-ЗУР (универсальную ракету) "выстрелил-забыл". Чтобы на дальности прямой видимости ее сразу можно было применить против вертолета, танка и т.п. Правда наши ПТУРы 3-го поколения пока отстают.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 18 мар 2009, 19:51
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Otvaga2 писал(а):
создавать ПТУР-ЗУР (универсальную ракету)
Тогда пулять ей из ствола просто аморально. Лучше тогда вертикальный пуск и блок ТПК.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

vim [Добавлено: 18 мар 2009, 20:19
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 16:39
Сообщения: 116

Некая универсальность в ТУР всё же есть. Рефлекс в некоторых случаях по вертолётам неплохо работает.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 19 мар 2009, 00:15
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

Необитаемая башня - это хорошо. МТО в корме корпуса, по старинке, - не очень.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 19 мар 2009, 00:21
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Soluce писал(а):
Необитаемая башня - это хорошо. МТО в корме корпуса, по старинке, - не очень.
Расшифруйте свою мыль?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 19 мар 2009, 00:35
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Soluce писал(а):
Необитаемая башня - это хорошо. МТО в корме корпуса, по старинке, - не очень.
Расшифруйте свою мыль?

Сохранность экипажа. Тем более всех в корпус загнали. На меркаве там только водитель сидит, а тут - сразу трое. Конечно, двигатель не самая мощная защита, но лучше чем ничего. Да и перегородка имеется.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ripper [Добавлено: 19 мар 2009, 02:37
Site Admin
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:59
Сообщения: 234
Откуда: Болгария

А где МТО поставить спереди? ,Да бы любой пробитие брони привело бы к остановку машины на поле боя и превращения ее в неподвижную цель
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 19 мар 2009, 10:32
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

Ripper писал(а):
А где МТО поставить спереди? ,Да бы любой пробитие брони привело бы к остановку машины на поле боя и превращения ее в неподвижную цель

В каком смысле где? На меркаве спереди стоит, израильтян все устраивает. Что касается уязвимости МТО. Броня в лобовой части на то и лобовая, что самая мощная. А корма по умолчанию слабая, в условиях городского боя с применением РПГ и ПТУР, МТО очень уязвимо.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

bisneskim [Добавлено: 19 мар 2009, 13:13
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 13:25
Сообщения: 18

Цитата:
В каком смысле где? На меркаве спереди стоит, израильтян все устраивает. Что касается уязвимости МТО. Броня в лобовой части на то и лобовая, что самая мощная. А корма по умолчанию слабая, в условиях городского боя с применением РПГ и ПТУР, МТО очень уязвимо.
А есть данные по испытаниям расстрелом верхней лобовой плиты в районе МТО танков Меркава Mk3 и Mk4 с расстояния 1000м. из танковых пушек натовской 120мм L55 и российской 125мм ? И как противостоит броня?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 19 мар 2009, 13:35
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

На самом деле у переднего размещения есть одно достоинство:Вооружение, состоявшее из 152-мм пушки и пулеметов, располагалось в необитаемой башне, находившейся в задней части. Здесь же в корпусе разместили двухкольцевой механизм заряжания, обеспечивавший высочайшую скорострельность. Конструкторы предусмотрели возможность доступа экипажа в боевое отделение непосредственно из бронированной капсулы. В корме танка находился специальный вышибной люк, позволявший направлять от экипажа ударную волну, которая могла бы возникнуть при взрыве боекомплекта.
http://info-rm.com/2008/07/16/kto-unich ... rtank.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ripper [Добавлено: 19 мар 2009, 14:01
Site Admin
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:59
Сообщения: 234
Откуда: Болгария

Почему сразу Меркаву вспомнили??Она вообще за 70 тонн, и может двигатся только по твердым каменистам дорогам Израиля ,попробуйте прокататся на етой махиной в России или в Европе сразу увезнет в мягкой почве...
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 19 мар 2009, 14:57
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Soluce писал(а):
Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Soluce писал(а):
Необитаемая башня - это хорошо. МТО в корме корпуса, по старинке, - не очень.
Расшифруйте свою мыль?

Сохранность экипажа. Тем более всех в корпус загнали. На меркаве там только водитель сидит, а тут - сразу трое. Конечно, двигатель не самая мощная защита, но лучше чем ничего. Да и перегородка имеется.

В настоящее время наибольший %попаданий приходится на башню - со всеми вытекающими... Переднее МТО не панацея - его защитные свойства далеки от нормального комбинированного бронирования. А в Т-95 экипаж, напомню, дополнительно сидит в специальной высокозащищенной капсуле, что согласитесь много лучше чем перегородка МТО

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 19 мар 2009, 16:13
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Ripper писал(а):
Почему сразу Меркаву вспомнили??Она вообще за 70 тонн, и может двигатся только по твердым каменистам дорогам Израиля ,попробуйте прокататся на етой махиной в России или в Европе сразу увезнет в мягкой почве...
Заблуждение. Меркава-4 не плохо катается и по снегу и по грязи. Были фото в Сети. На Голандских высотах снег выпадает как у нас в Сибири. И грязи там хватает.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 19 мар 2009, 18:39
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

Цитата:
В настоящее время наибольший %попаданий приходится на башню - со всеми вытекающими...

Но необитаемая башня имеет значительно меньшие размеры (если верить эскизам). В таком случае процентное соотношение будет уже другим...

Цитата:
А в Т-95 экипаж, напомню, дополнительно сидит в специальной высокозащищенной капсуле, что согласитесь много лучше чем перегородка МТО

Так одно другому не мешает
----------------------------------------------------------------------------------------------------

T-90 сила [Добавлено: 19 мар 2009, 18:53
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 18:45
Сообщения: 2

чуваки как поступить мне в военную академию РФ хотя я из СНГ
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 19 мар 2009, 19:44
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Soluce писал(а):
Цитата:
В настоящее время наибольший %попаданий приходится на башню - со всеми вытекающими...

Но необитаемая башня имеет значительно меньшие размеры (если верить эскизам). В таком случае процентное соотношение будет уже другим...

Естественно. Но изменятся не только относительные величины, но и абсолютные. В целом чем ниже танк, тем выше его шансы выжить. Так же и экипаж - прячем его в корпусе - повышаем шансы выжить.

Soluce писал(а):
Цитата:
А в Т-95 экипаж, напомню, дополнительно сидит в специальной высокозащищенной капсуле, что согласитесь много лучше чем перегородка МТО
Так одно другому не мешает
Чему не мешает? Сделать мощную комбинированную защиту, поставить двигатель, а потом еще капсулу с экипажем? Дык компоновочных чудес не бывает - что будет с распределением весовых нагрузок? Далее такая компоновка предполагает размещение башни в кормовой части - это так же далеко не лучший вариант. Представте только габарит машины с развернутым назад 6-7метровым орудием...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

CodeWarrior1241 [Добавлено: 19 мар 2009, 19:49
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 07:08
Сообщения: 46

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Ripper писал(а):
Почему сразу Меркаву вспомнили??Она вообще за 70 тонн, и может двигатся только по твердым каменистам дорогам Израиля ,попробуйте прокататся на етой махиной в России или в Европе сразу увезнет в мягкой почве...
Заблуждение. Меркава-4 не плохо катается и по снегу и по грязи. Были фото в Сети. На Голандских высотах снег выпадает как у нас в Сибири. И грязи там хватает.
Я не знаю насчет Сибири, но в голане снег, хоть и бывает, но все-таки редкость - только на самых пиках гор он выпадает регулярно. А грязи - это действительно так, зимой там в основном дождь, соответственно много слякоти, при температуре близкой к нулю.

В израиле "каменистых дорог" маловато, но зато вся пустыня представляет из себя гранит на котором твердый слой песка и камня. Пещянных дун (sand dunes) как в Аравии там нет. Подвеска Меркавы была создана именно для этой поверхности, вероятно это ув. Ripper имел в виду.

Естессно машина с низким удельным весом на гусеничном ходу будет не плохо проходить через грязь, но это не оптимальная среда для меркавы, да и для любого танка - не для гор они созданы, все-таки.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 19 мар 2009, 19:52
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

T-90 сила писал(а):
чуваки как поступить мне в военную академию РФ хотя я из СНГ

Сходи по ссылке, чувак :http://www.mil.ru/849/1051/1328/index.shtml - определись с учебным заведением, отправь запрос по указанным реквизитам и дождись ответа. Все просто!

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 19 мар 2009, 20:47
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

Цитата:
Дык компоновочных чудес не бывает - что будет с распределением весовых нагрузок? Далее такая компоновка предполагает размещение башни в кормовой части - это так же далеко не лучший вариант. Представте только габарит машины с развернутым назад 6-7метровым орудием...

Не думаю что развернутое назад 6-7-метровое орудие серьезно повредит маневренности и возможности вести бой. Если в узком переулке такая машина банально не сможет развернуть башню, то и обычный танк не сможет.
Еще один плюс переднемоторной компоновки - меньшая уязвимость самого МТО. А в случае пробития лобовой части корпуса остановиться машина как с переднемоторной, так и заднемоторной компоновкой. Во втором случае вредоносный боеприпас с 90% вероятность проникнет в отделение управления, разрушит органы управления и/или приведет к смерти/тяжелым ранениям мехвода.

На мой взгляд, американцам в своем экспериментальном легком ТСМ-20 первым удалось построить машину с идеальной компоновкой.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 19 мар 2009, 21:17
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Это же легкий танк В классе ОБТ двигатель был сзади.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 19 мар 2009, 21:20
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

А вот американские аналоги Т-95. Разумеется проекты.
Вложение:
creatiff16cr.jpg [ 134.1 KiB | Просмотров: 6786 ]
Вложения:
creatiff26we.jpg [ 104.11 KiB | Просмотров: 6637 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 19 мар 2009, 21:58
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Вложение:
abrams_7.jpg [ 56 KiB | Просмотров: 6413 ]
Вложение:
App0023.jpg [ 869.69 KiB | Просмотров: 6429 ]
Вложение:
App0024.jpg [ 948.28 KiB | Просмотров: 6284 ]

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 19 мар 2009, 22:04
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

Занятно, они постоянно критикуют наши танки из-за карусели автомата заряжания, а тут такой же точно.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 19 мар 2009, 22:06
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Дело в том, что их карусель изолированна от экипажа. А у нас экипаж на снарядах сидит.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 19 мар 2009, 22:58
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

А не сделать ли отдельную тему по автоматам заряжания, а то у меня вопросы накопились к знающим людям.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 20 мар 2009, 00:25
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Это же легкий танк

А что Вас смущает? ОБТ и легкий танк не могут иметь схожие компоновки?
Я привел ТСМ-20 не в качестве аналога Т-95, а в качестве образца боевой машины, имеющий наиболее рациональную (на мой взгляд) компоновку.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Otvaga2 [Добавлено: 20 мар 2009, 11:49
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 13:50
Сообщения: 174
Откуда: г.Саранск (Мордовия), но я - русский
Служба в армии: Служил в КЗАКВО под Рустави (Грузия) в войсках связи (радиоразведка военных и военно-дипломатических радиосетей)

Цитата:
Gur Khan писал:
Тогда пулять ей из ствола просто аморально. Лучше тогда вертикальный пуск и блок ТПК.

Ну я это и имел в виду.
--------------------------------
Мне кажется, сейчас стоит вопрос о том, чтобы броню разнести во всей поверхности, а не дифференцировано. Во всех последних конфликтах РПГшники и ПТУРщики стараются танку попасть в крышу, в корму в борт, даже в днище! И упр.боеприпасы уже давно появились для поражения в верхнюю полусферу. Наверное, капсула - это как раз выход.
И еще посмотрите, как решена защищенность экипажа здесь:
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/065_bmp.htm#09

И почему всегда "Меркаву" упоминают? Это же исключение. Сколько всяких компоновок танков ни создавалось - на вооружение принимались только классические (искл.: Меркава и Strv)

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 20 мар 2009, 12:23
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Soluce писал(а):
Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Это же легкий танк

А что Вас смущает? ОБТ и легкий танк не могут иметь схожие компоновки?
Я привел ТСМ-20 не в качестве аналога Т-95, а в качестве образца боевой машины, имеющий наиболее рациональную (на мой взгляд) компоновку.
Меня смущает то, что этот танк невозможно забронировать до уровня ОБТ. И при всей кажущейся Вам рациональной компоновке, эту машину американские военные отвергли.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 20 мар 2009, 16:08
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

Цитата:
Меня смущает то, что этот танк невозможно забронировать до уровня ОБТ.

Никто не собирается усиливать броню данной до уровня ОБТ! Интересна сама компоновочная схема.

Цитата:
И при всей кажущейся Вам рациональной компоновке, эту машину американские военные отвергли.

Людям свойственно опасаться всего нового. А уже военным - тем более. Кстати, американцы отвергли не только данный проект, но и все прототипы, созданные в рамках программы AGS. И первую партию "бафордов" аннулировали.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ripper [Добавлено: 21 мар 2009, 20:01
Site Admin
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:59
Сообщения: 234
Откуда: Болгария

Товарищ Gur Khan если вы видели хоть краишком глаза етого Т-95 ,то может поделитесь - так ли он футуристично выглядит как его представляют в нете и когда его покажут мы ахнем ли от удивления или скорее всего скажем , " ..сколько ждали ,а ..ничего нового под солнцем..." говорю не о характеристиках машины ,а именно о ее внешнем видом
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 21 мар 2009, 21:00
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Ripper писал(а):
Товарищ Gur Khan если вы видели хоть краишком глаза етого Т-95 ,то может поделитесь -так ли он футуристично выглядит как его представляют в нете и когда его покажут мы ахнем ли от удивления или скорее всего скажем , " ..сколько ждали ,а ..ничего нового под солнцем..." говорю не о характеристиках машины ,а именно о ее внешнем видом

Ну как сказать - футуристично - не футуристично.... оценить сложно. Я бы сказал необычно или не привычно... Высоковат на мой взгляд.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vertikal [Добавлено: 23 мар 2009, 01:12
Site Admin
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:25
Сообщения: 377
Откуда: Украина, Луганская обл., г.Ровеньки.
Служба в армии: Не служил вообще

Gur Khan писал(а):
Высоковат на мой взгляд.

На вскидку сколько высоты?

И длина больше 7 метров по корпусу без пушки и ширина тоже сколько, естественно точных данных не жду но просто так на глазок .

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 23 мар 2009, 09:38
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Vertikal писал(а):
Gur Khan писал(а):
Высоковат на мой взгляд.

На вскидку сколько высоты?

И длина больше 7 метров по корпусу без пушки и ширина тоже сколько, естественно точных данных не жду но просто так на глазок .

На глазок что-то около 3м наверное, правда это по верхам вспомогательного вооружения....

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Soluce [Добавлено: 23 мар 2009, 17:43
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 23:51
Сообщения: 46

А что там с силовой установкой? А то обещали ярославский ЯМЗ мощностью аж 1800 л.с. И коробка надеюсь автомат? Пора и о мехводе подумать
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 23 мар 2009, 18:52
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Soluce писал(а):
А что там с силовой установкой? А то обещали ярославский ЯМЗ мощностью аж 1800 л.с. И коробка надеюсь автомат? Пора и о мехводе подумать
Не ярославский, а барнаульский. Они с ЯМЗ над ним работают.

В отношении нового танка там стоит челябинский двигатель. В одной публикации из этого города( которую потом убрали) даже называлось название двигателя. А в другой оттуда( ее тоже убрали) же и мощность. По тексту этому можно было понять, что там стоит движок в 1600 л.с.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Alibaba [Добавлено: 24 мар 2009, 00:11
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:24
Сообщения: 21

Otvaga2 писал(а):
Вот вам парочка домыслов
Правда нарисовано всё это да-а-а-а-а-а-вно!

А что, мне нравится. Красиво получилось. Интересно, а то про что сейчас все думают что это Т-95, имеет индекс об.195 или же это действительно совсем другая машина? Кто-нибудь может поделиться очередной порцией небольших секретов?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Alibaba [Добавлено: 24 мар 2009, 00:14
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:24
Сообщения: 21

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Не ярославский, а барнаульский. Они с ЯМЗ над ним работают.
В отношении нового танка там стоит челябинский двигатель.
Челябинский уже бегает, барнаульский разрабатывается, чтобы пустить в производство совершенно новый двигатель нужны большие затраты. Два двигателя это по сегодняшним меркам для нас многовато. Один из них резервный или они оба, постепенно, будут ставится в большую серию?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vertikal [Добавлено: 24 мар 2009, 00:18
Site Admin
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:25
Сообщения: 377
Откуда: Украина, Луганская обл., г.Ровеньки.
Служба в армии: Не служил вообще

Т-95 и об.195 одно и тоже.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Alibaba [Добавлено: 24 мар 2009, 00:37
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 23:24
Сообщения: 21

Vertikal писал(а):
Т-95 и об.195 одно и тоже.

Спасибо. Тогда про что же намекал уважаемый Виктор Иванович? Тут до серии об.195 ещё о-го-го сколько времени а уже есть новая перспектива…
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vertikal [Добавлено: 24 мар 2009, 00:47
Site Admin
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:25
Сообщения: 377
Откуда: Украина, Луганская обл., г.Ровеньки.
Служба в армии: Не служил вообще.

Насколько знаю 95й самая последняя разработка, нечего новей пока нет, но думаю разработки должны идти непрерывно.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

BAURIS [Добавлено: 24 мар 2009, 08:38
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 12:58
Сообщения: 71
Откуда: Волгоград

Alibaba писал(а):
Vertikal писал(а):
Т-95 и об.195 одно и тоже.

Спасибо. Тогда про что же намекал уважаемый Виктор Иванович?

На то, что индекс перспективного танка не "Объект 195", это упоминалось на ВИФе.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 24 мар 2009, 21:14
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

BAURIS писал(а):
Alibaba писал(а):
Vertikal писал(а):
Т-95 и об.195 одно и тоже.

Спасибо. Тогда про что же намекал уважаемый Виктор Иванович?

На то, что индекс перспективного танка не "Объект 195", это упоминалось на ВИФе.

...Виктором Ивановичем. Вот его, думаю, и надо спросить что он имел в виду. То что катается сейчас по полигонам под чехлами - об.195.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

3

----------------------------------------------------------------------------------------------------
СИЛА РОССИИ. Официальный форум сайтов "Отвага" http://otvaga2004.narod.ru/ и "Атрина" http://www.atrinaflot.narod.ru/
----------------------------------------------------------------------------------------------------
ТЕМА: Будущий T-95 продолжение
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 04 апр 2009, 18:30
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Двигатель называется А-85-3.
Много вопросов задаете. Никто Вам ничего больше того, что уже есть в Сети не сообщит. Понятно, что очень интересно. Но в тюрьму сесть никто не хочет.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Объект 195 [Добавлено: 04 апр 2009, 20:05
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:06
Сообщения: 25

Цитата:
Много вопросов задаете.
Ага. )
Цитата:
Никто Вам ничего больше того, что уже есть в Сети не сообщит.
Уже сообщили. От лица всего центрального разведывательного управления...
шучу.
Цитата:
Двигатель называется А-85-3.
2В-12-2, А-85-3, ЧН15/16 (точно не помню название) - это же вроде один и тот же дизель?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 04 апр 2009, 22:16
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Объект 195 писал(а):
Цитата:
Много вопросов задаете.
Ага. )
Цитата:
Никто Вам ничего больше того, что уже есть в Сети не сообщит.
Уже сообщили. От лица всего центрального разведывательного управления...
шучу.
Цитата:
Двигатель называется А-85-3.
2В-12-2, А-85-3, ЧН15/16 (точно не помню название) - это же вроде один и тот же дизель?
НЕт.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

BAURIS [Добавлено: 05 апр 2009, 13:17
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 12:58
Сообщения: 71
Откуда: Волгоград

На ВИФе обсуждают следующий пост с Авиабазы:
Цитата:
Привет танкистам!
У меня Вам новость.
Был давеча в одной конторе в москве.
Я так их понял, что с нашим перспективным - полная опа.
Получилось такое уе.ище, что ой...
Этот стреляющий модуль 152м......
Мало того, что огромный, т.е. плохо скомпонован, так еще и не работает нормально
Говорят на испытаниях хлопцы зае..лись лазить из бронекапсулы выкорябывать гильзу
(я кстати, наивный думал - там типа ММЗ, как на коалиции)
Пацанам верить можно - ибо они для него кой чего делают....
Какие будут мнения? Вообще, некоторые фразы создают ощущение полного гонева, например: 1) каким вообще образом "гильза" может попасть в бронекапсулу, которая находится в передней части машины и герметична? 2) с чего это взялась "гильза" вообще, у нас же полусгораемые выстрелы и, соответственно, от гильз остались одни поддоны; 3) почему "огромный" означает "плохо скомпонованный" и т. п.
Кстати, всем известный злопыхатель на штатном прикорме ХКБМ (ну вы поняли... ) распускает слухи, будто об. 195 существует на сей момент только в виде ходовых макетов. Поскольку такое проскакивает впервые - ГурХан, каков наш ответ Чемберлену?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

GSPO [Добавлено: 05 апр 2009, 13:26
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 13:39
Сообщения: 21
Откуда: Москва

А точную ссылочку на слухи от вас можно дождаться, или это голословное обвинение Андрея ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

BAURIS [Добавлено: 05 апр 2009, 13:30
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 12:58
Сообщения: 71
Откуда: Волгоград

GSPO писал(а):
А точную ссылочку на слухи от вас можно дождаться, или это голословное обвинение Андрея ?
На распускаемые слухи - тут: http://community.livejournal.com/modern ... 2#t5963922
На исходный пост с АБ - тут: http://forums.airbase.ru/2009/03/t63689 ... l#p1886465
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 05 апр 2009, 13:48
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

GSPO писал(а):
А точную ссылочку на слухи от вас можно дождаться, или это голословное обвинение Андрея ?
Вы личный адвокат Тарасенко? Он Вас уполномачивал свои права здесь защищать?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 05 апр 2009, 14:05
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

BAURIS писал(а):
На ВИФе обсуждают следующий пост с Авиабазы:
Цитата:
Привет танкистам!
У меня Вам новость.
Был давеча в одной конторе в москве.
Я так их понял, что с нашим перспективным - полная опа.
Получилось такое уе.ище, что ой...
Этот стреляющий модуль 152м......
Мало того, что огромный, т.е. плохо скомпонован, так еще и не работает нормально
Говорят на испытаниях хлопцы зае..лись лазить из бронекапсулы выкорябывать гильзу
(я кстати, наивный думал - там типа ММЗ, как на коалиции)
Пацанам верить можно - ибо они для него кой чего делают....
Какие будут мнения? Вообще, некоторые фразы создают ощущение полного гонева, например: 1) каким вообще образом "гильза" может попасть в бронекапсулу, которая находится в передней части машины и герметична? 2) с чего это взялась "гильза" вообще, у нас же полусгораемые выстрелы и, соответственно, от гильз остались одни поддоны; 3) почему "огромный" означает "плохо скомпонованный" и т. п.
Кстати, всем известный злопыхатель на штатном прикорме ХКБМ (ну вы поняли... ) распускает слухи, будто об. 195 существует на сей момент только в виде ходовых макетов. Поскольку такое проскакивает впервые - ГурХан, каков наш ответ Чемберлену?
На Питерском проекте высокозащищенного танка было предусмотрено попадание из капсулы в БО. Так, что и здесь возможно такое решение было применено. На самом деле информация мутная, просто человек далекий от бронетехники пытается рассуждать о том в чем слабо разбирается. Большие размеры чем у того же Т-72, это сейчас скорее достонство.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

GSPO [Добавлено: 05 апр 2009, 14:27
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 13:39
Сообщения: 21
Откуда: Москва

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
GSPO писал(а):
А точную ссылочку на слухи от вас можно дождаться, или это голословное обвинение Андрея ?
Вы личный адвокат Тарасенко? Он Вас уполномачивал свои права здесь защищать?
Нет, что вы, просто я лично для себя оцениваю адекватность той или иной информации.
А Вы, значит кто, государственный обвинитель?
BAURIS Спасибо, очень интересная пища для раздумий.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 05 апр 2009, 14:30
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

BAURIS писал(а):
Какие будут мнения? Вообще, некоторые фразы создают ощущение полного гонева, например: 1) каким вообще образом "гильза" может попасть в бронекапсулу, которая находится в передней части машины и герметична? 2) с чего это взялась "гильза" вообще, у нас же полусгораемые выстрелы и, соответственно, от гильз остались одни поддоны; 3) почему "огромный" означает "плохо скомпонованный" и т. п.
Кстати, всем известный злопыхатель на штатном прикорме ХКБМ (ну вы поняли... ) распускает слухи, будто об. 195 существует на сей момент только в виде ходовых макетов. Поскольку такое проскакивает впервые - ГурХан, каков наш ответ Чемберлену?
"Чемберленов" не вижу , так, "чемберленчики"...
См. внимательно исходный пост: "хлопцы зае..лись лазить из бронекапсулы выкорябывать гильзу" Тут конечно автор дал небольшой ляп - не поставил запятую - получилось классически "казнить нельзя помиловать". Реально хлопцы вылязят из бронекапсулы наружу что бы выскребать это самое.... Установка-то вынесенная - зачем залезать-перелезать в БО? Только наружу. Теперь по поводу гильзы - а почему вы считаете что она должна быть непременно сгораемая? Установка вынесенная, а укладка БК как я понимаю из "первоисточника от 2000г" в корпусе, следовательно при перезарядке происходит момент, когда гильза подвергается воздействию атмосферных условий. Для сгораемой гильзы это не есть гут. Кроме того, выстрел для приснопамятного харьковского "Молота" то же был в металлической гильзе! Ну а по третьему пункту - это скорее личные впечатления...
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Объект 195 [Добавлено: 05 апр 2009, 20:00
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:06
Сообщения: 25

Цитата:
Какие будут мнения?
Человек услышал краем уха про испытания и связанные с ним трудности и сразу забил в колокола. Работа идет, это главное. Все детские болячки танка можно вылечить.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 05 апр 2009, 20:09
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Если там и будет, новый двигатель то В-99. В 1200 л.с.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vertikal [Добавлено: 06 апр 2009, 10:09
Site Admin
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:25
Сообщения: 377
Откуда: Украина, Луганская обл., г.Ровеньки.
Служба в армии: Не служил вообще

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Если там и будет, новый двигатель то В-99. В 1200 л.с.
А почему именно он?, другой зделать неуспели?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 06 апр 2009, 10:49
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Vertikal писал(а):
Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Если там и будет, новый двигатель то В-99. В 1200 л.с.
А почему именно он?, другой зделать неуспели?
Сразу же после закрытия работ по двигателю 2В-16-2 военным заказчиком была задана разработка унифицированного моторно-трансмиссионного отделения для танков типа Т-72, Т-64, Т-80 с 12-цилиндровой моделью двигателя 2В-12-2 мощностью 1200 л.с. (равной мощности 16-цилиндрового образца). Недостаточная продуманность такого решения вскоре стала очевидной. Двигатель не нашел места даже в танке Т-72 при его модернизации, хотя применительно к нему собственно и создавался (не говоря уже о силовой установке танков Т-64 и Т-80). Повторилась история, произошедшая с 16-цилиндровой моделью. Практически готовый 12-цилиндровый Х-образный дизель мощностью 1200 л.с., как и предшествующие модификации, оказался невостребованным. В качестве важнейшей причины этого выдвигались экономические соображения: стоимость модернизации Т-72 с заменой МТО оказалась столь велика, что более целесообразной сочли разработку совершенно нового танка. Однако двигатель мощностью 1200 л.с. для него был уже слишком слаб.
http://engine.aviaport.ru/issues/31/page36.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 06 апр 2009, 19:05
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
Если там и будет, новый двигатель то В-99. В 1200 л.с.
Хге?! На Т-95????
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 06 апр 2009, 19:15
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Надесь, что В-99 установят на Т-90М.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Эрдрауг [Добавлено: 07 апр 2009, 21:07
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 08:44
Сообщения: 2

Gur Khan писал(а):
Объект 195 писал(а):
С чего то надо начинать, для начала какую нибудь парадно-паркетную бригаду в МВО потихоньку начать оснащать новыми танками.
Для начала они пусть хотя бы Т-90А освоют...
Да, вроде как освоили и поставляют:
2006 - 31
2007 - 31
2008 - 62
2 батальона в Таманской дивизии (поставки 2006-2007 гг.). Куда пошли произведенные в 2008 г. не знаю. В 2009 тоже 2 батальонных комплекта будет.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vim [Добавлено: 08 апр 2009, 21:58
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 16:39
Сообщения: 116

К вопросу многоканальности СУО танка
Из журнала «Компоненты и технологии», 2006.
«В рамках конкурсной работы разработаны алгоритмы обработки и совмещения трех каналов видеоизображения (оптического и двух инфракрасных) в один канал , содержащий максимальное количество полезной информации о сцене . Написаны программы на языке С++ для процессора Л1879ВМ1, реализующие все этапы алгоритма совмещения изображений. С помощью точного эмулятора этого процессора измерена производительность и эффективность разработанных программ (геометрические преобразования, контрастирование, определение порога объект/фон, удаление оптических дефектов и помех, выделение объектов, совмещение каналов, гамма-коррекция). Предложена структурная схема аппаратно-программного комплекса, детализированная до уровня отдельных этапов обработки кадра изображения».
Процессор, конечно, не ахти, зато свой, производства НТЦ «Модуль».
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ripper [Добавлено: 08 апр 2009, 22:07
Site Admin
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:59
Сообщения: 234
Откуда: Болгария

2006 год???Да уже 3 года прошли...процесоры в несколько раз быстрее стали:))
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 08 апр 2009, 22:09
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Внимательно почитайте эту газету.
Вложение:
patriot-2005-06-02.pdf [496.23 KiB]
Скачиваний: 90
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 08 апр 2009, 22:13
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Ripper писал(а):
2006 год???Да уже 3 года прошли...процесоры в несколько раз быстрее стали:))
А где процессоры каждый год меняеют?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vim [Добавлено: 09 апр 2009, 11:38
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 16:39
Сообщения: 116

Ripper писал(а):
2006 год???Да уже 3 года прошли...процесоры в несколько раз быстрее стали:))
А вы думаете на танки Core 2 Extreme четырёхъядерный надо ставить?
В СУО используют специализированные DSP, работающие в real-time режиме, причём в защищённом исполнении. Там не нужны самые передовые процессоры, а нужны самые надёжные и быстрые в узко заточенных задачах. Здесь главное не 45-нм техпроцесс, а умение придумать быстрые и надёжные алгоритмы решения задач с учётом архитектуры DSP. Как видим, эти проблемы решаются.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 09 апр 2009, 16:00
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

vim писал(а):
К вопросу многоканальности СУО танка
Из журнала «Компоненты и технологии», 2006.
«В рамках конкурсной работы разработаны алгоритмы обработки и совмещения трех каналов видеоизображения (оптического и двух инфракрасных) в один канал , содержащий максимальное количество полезной информации о сцене . Написаны программы на языке С++ для процессора Л1879ВМ1, реализующие все этапы алгоритма совмещения изображений. С помощью точного эмулятора этого процессора измерена производительность и эффективность разработанных программ (геометрические преобразования, контрастирование, определение порога объект/фон, удаление оптических дефектов и помех, выделение объектов, совмещение каналов, гамма-коррекция). Предложена структурная схема аппаратно-программного комплекса, детализированная до уровня отдельных этапов обработки кадра изображения».
Процессор, конечно, не ахти, зато свой, производства НТЦ «Модуль».
Немного истории:
В конце 70-х годов коллектив разработчиков в составе Т. К. Кирчевской, В. Г. Волкова, В. И. Лелейкина, С. Ф. Федотовой, Н. И. Гусаровой под руководством Н. Ф. Кощавцева начал вести работы по созданию комбинированных приборов ночного видения. Были разработаны научно-технические основы построения таких приборов, принципы наиболее эффективного комбинирования каналов, установлены вероятностные характеристики и определены их преимущества по сравнению с традиционными приборами.
Первый комбинированный танковый прицел был разработан в рамках НИР «Рекорд». Совмещение тепловизионного и низкоуровневого телевизионного каналов привело к повышению вероятности обнаружения и опознавания цели в 1,5—2 раза, что подтвердили и проведенные испытания. Такое сочетание каналов показало и хорошие поисковые характеристики.
Одновременно велись работы по созданию комбинированного прицела для артиллерийской пушки. Комбинированный прицел состоял из тепловизионного и активно-импульсного каналов.
В 1984 г. был разработан комбинированный переносной ПНВ «Касание», объединяющий активно-импульсный и тепловизионный каналы. Дальность действия его составляла 2,2 км при угле поля зрения 6oх4o и массе 18 кг. В тепловизионном канале прибора была применена оригинальная схема синхронного сканирования и развертки на базе двустороннего зеркала, позволяющая визуализировать тепловизионное изображение и наблюдать его в окулярную оптику активно-импульсного канала.
В 1985 году была поставлена работа по созданию танкового прицела с повышенной дальностью действия до 4 км. («Ингода»). Комбинированный прицел содержал тепловизионный канал (рабочая область спектра 8—14 мкм) с приемником ФУЛ-141. Последний был выполнен в виде линейки из 48 фоточувствительных элементов на основе материала CdHgTe. Прицел содержал также активно-импульсный канал на базе ЭОП 2-го поколения «Канал» с использованием мощного модульного лазерного осветителя.
Тепловизионный канал обеспечивал поле зрения 4oх3o, активно-импульсный — 1oх0,5o. Изображение обоих каналов попеременно выводилось на единый телевизионный монитор с помощью ПЗС матрицы.
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/ ... opthistory
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 09 апр 2009, 16:06
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Поэтому наиболее эффективными являются комбинированные и комплексные приборы. В частности, сопрягаются низкоуровневый телевизионный, тепловизионный и активно- импульсный каналы. Информация с таких каналов обрабатывается совместно, обеспечивая высококачественное изображение за счет восстановления изображения по сигналам с различных каналов. Наиболее полное решение проблемы видения реализуется при включении в состав комплексного прибора радиолокационного канала. При этом полностью решаются проблемы всепогодности, круглосуточности, помехозащищенности видимости через дымы и в условиях пыли. У нас был проведен ряд работ по созданию таких систем для подвижных разведывательных пунктов, прицельной системы для самоходной артиллерии, системы управления огнем перспективного танка.
http://www.binoculars.ru/article/info/pnv1.htm
----------------------------------------------------------------------------------------------------

tramp [Добавлено: 09 апр 2009, 19:57
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 23:05
Сообщения: 144

УСТРОЙСТВА ЛАЗЕРНОГО ПОДСВЕТА ДЛЯ АКТИВНО-ИМПУЛЬСНЫХ ПРИБОРОВ НОЧНОГО ВИДЕНИЯ
В настоящее время в современной технике ночного видения получили распространение активно-импульсные приборы ночного видения (АИ ПНВ) [1]. Они могут иметь окулярный или телевизионный (ТВ) вывод изображения. По сравнению с традиционными пассивно-активными ПНВ- или ТВ-системами АИ ПНВ обладают значительными преимуществами [1]:
- повышенная дальность видения в ночных условиях, недостижимая для ПНВ других типов: в частности, по ростовой фигуре человека достигнута дальность распознавания до 1 км, по автомашине – до 6 км, по кораблю – до 30 км;
- возможность обеспечения видимости при пониженной прозрачности атмосферы (дымка, туман, дождь, снегопад и пр.) и при воздействии мощных световых помех (вспышки взрывов, выстрелов, пламя костров, встречное излучение прожекторов и фар и пр.);
- точное измерение дальности до объекта наблюдения ±(5 – 10) м, причем точность измерения дальности не зависит от расстояния до этого объекта;
- возможность наблюдения малоконтрастных и замаскированных объектов;
- возможность обнаружения оптических и оптико-электронных средств по бликам лазерного излучения подсвета, отраженным от этих средств в сторону наблюдателя.
Для эффективной работы АИ ПНВ необходимо применение оптимальных устройств импульсного подсвета. В литературе их часто называют также импульсными лазерными осветителями. Они могут быть выполнены на базе импульсных твердотельных лазеров с модулированной добротностью либо на основе импульсных лазерных полупроводниковых излучателей (ИЛПИ) [2]. Устройства импульсного подсвета первого типа для АИ ПНВ были разработаны в ГНЦ ГОИ им. С.В. Вавилова [1]. Эти устройства были созданы на базе твердотельных лазеров – сначала на рубине, затем на базе стекла с неодимом и алюмо-иттриевого граната, легированного неодимом (АИГ:Nd+3).
Достоинством этих устройств является значительная мощность излучения в импульсе (до 10 МВт) в сочетании с низкой частотой следования импульсов подсвета (10 – 100 Гц), длительностью 10 – 20 нс и низкой расходимостью излучения (до 10 – 15'). Это обеспечивает возможность получения значительных средних мощностей излучения и высоких уровней энергетической силы света в сочетании с большой скважностью, что позволяет получить значительные дальности видения, высокую степень защиты от световых помех и большую точность измерения дальности до объекта наблюдения. Недостатками подобных устройств являются низкий КПД и соответственно значительные масса, габариты и энергопотребление, необходимость работы либо в видимой области спектра (лазеры на рубине или лазеры на стекле с неодимом АИГ:Nd+3 с удвоением частоты) либо на длине волны 1060 нм, что вынуждает применять ЭОП с кислородно-серебряным фотокатодом, обладающим весьма низкой чувствительностью на этой длине волны и фактически исключающем возможность работы АИ ПНВ в пассивном режиме. Недостатками устройств на базе мощных твердотельных лазеров являются сравнительно низкий срок службы и необходимость жидкостного охлаждения. Устройства второго типа (на базе ИЛПИ) впервые были созданы в ГНЦ ГУП «НПО «Орион», они лишены указанных недостатков и допускают создание малогабаритных АИ ПНВ.
Рассмотрим возможности устройств импульсного подсвета на базе ИЛПИ. Инжекционные ИЛПИ обладают рядом значительных преимуществ: высокий КПД, малые масса, габариты, энергопотребление, высокие эксплуатационные характеристики, значительный срок службы. Современные устройства импульсного подсвета на базе инжекционных ИЛПИ не требуют никакого охлаждения. Для достижения повышенных дальностей действия необходима большая средняя мощность излучения. Это обеспечивается за счет объединения элементарных ИЛПИ в многоэлементные устройства – решетки ИЛПИ. В первых образцах устройств импульсного подсвета требуемая средняя мощность излучения достигалась только при температуре 77 К. Это обеспечивалось первоначально заливкой жидкого азота в сосуд Дюара, в котором была смонтирована решетка ИЛПИ. В дальнейшем вместо такой системы криогенного охлаждения была использована газовая микрокриогенная машина Сплит-Стирлинга. Основные параметры наиболее мощных образцов устройств импульсного подсвета на базе инжекционных ИЛПИ представлены в табл. 1. На фото 1 дан внешний вид устройства импульсного подсвета «Рапира», охлаждаемого до 77 К (табл. 1), а на рис. 1 – вариообъектив формирования излучения устройства, обеспечивающий изменение его угла подсвета от 40 до 6,6º при изменении фокусного расстояния от 12 до 72 мм, относительном отверстии 1:1,4, расчетной длине волны 0,85 мкм, массе в стекле 2,2 кг и габаритах Ø90х125 мм. Существует зарубежный аналог такого устройства фирмы RCA (США) (табл. 1) в составе АИ ПНВ NODLR (Night Observation Device Long Range) [1]. В дальнейшем были достигнуты значительные средние мощности излучения и при комнатной температуре. Современные устройства импульсного подсвета на базе инжекционных ИЛПИ не требуют никакого охлаждения [3]. Основные параметры всех известных устройств импульсного подсвета на базе инжекционных ИЛПИ сведены в табл. 1.
Определенный интерес представляют импульсные полупроводниковые лазеры с накачкой электронным лучом (ПЛЭН) [4], который бомбардирует мишень из полупроводникового материала. Впервые образцы ПЛЭН, пригодные для проведения натурных испытаний в составе АИ ПНВ, были разработаны в ГНЦ ГУП «НПО «Орион». Основные параметры устройств импульсного подсвета на базе ПЛЭН представлены в табл. 2. На фото 2 показаны различные виды устройств на базе ПЛЭН. По сравнению с инжекционными ИЛПИ достоинствами ПЛЭН являются значительная мощность излучения в импульсе, малая его длительность, а также возможность работы на различных длинах волн – от ультрафиолетового до ближнего ИК-диапазона за счет применения мишеней из различных материалов. Однако недостатками ПЛЭН являются их сравнительно низкий КПД, необходимость использования тиратрона для формирования электронного луча, наличие рентгеновского излучения, от которого необходима защита с помощью свинцового кожуха. Все эти недостатки привели к тому, что устройства импульсного подсвета на базе ПЛЭН не получили широкого распространения в технике АИ ПНВ и применяются главным образом для систем подводного видения.
http://st.ess.ru/publications/6_2006/kr ... /index.htm
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Otvaga2 [Добавлено: 10 апр 2009, 10:26
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 13:50
Сообщения: 174
Откуда: г.Саранск (Мордовия), но я - русский
Служба в армии: Служил в КЗАКВО под Рустави (Грузия) в войсках связи (радиоразведка военных и военно-дипломатических радиосетей)

НАРОД! ЗАЦЕНИТЕ!
ТАНК «ОБЪЕКТ 195 НА ИСПЫТАНИЯХ»
Вынесенная установка пушки оказалась слишком громоздкой. И гильзы всё время застревают. Но точность вроде нормальная благодаря новейшему оптическому прицелу.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 10 апр 2009, 11:54
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил
Otvaga2 писал(а):
НАРОД! ЗАЦЕНИТЕ!
ТАНК «ОБЪЕКТ 195 НА ИСПЫТАНИЯХ»
Вынесенная установка пушки оказалась слишком громоздкой. И гильзы всё время застревают. Но точность вроде нормальная благодаря новейшему оптическому прицелу.

Супер! Я бы добавил еще злобного замкового в ушанке и рваном ватнике, выковыривающего отверткой гильзу
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 10 апр 2009, 12:40
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Otvaga2 писал(а):
НАРОД! ЗАЦЕНИТЕ!
ТАНК «ОБЪЕКТ 195 НА ИСПЫТАНИЯХ»
Вынесенная установка пушки оказалась слишком громоздкой. И гильзы всё время застревают. Но точность вроде нормальная благодаря новейшему оптическому прицелу.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

tramp [Добавлено: 10 апр 2009, 20:31
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 23:05
Сообщения: 144

Gur Khan писал(а):
Otvaga2 писал(а):
НАРОД! ЗАЦЕНИТЕ!
ТАНК «ОБЪЕКТ 195 НА ИСПЫТАНИЯХ»
Вынесенная установка пушки оказалась слишком громоздкой. И гильзы всё время застревают. Но точность вроде нормальная благодаря новейшему оптическому прицелу.
Супер! Я бы добавил еще злобного замкового в ушанке и рваном ватнике, выковыривающего отверткой гильзу

+10
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vertikal [Добавлено: 12 апр 2009, 02:11
Site Admin
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:25
Сообщения: 377
Откуда: Украина, Луганская обл., г.Ровеньки.
Служба в армии: Не служил вообще

Шедевер танкостроения !!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Nett [Добавлено: 13 апр 2009, 17:42
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 23:32
Сообщения: 109

Вот подкину здесь вам головоломку . . . правда это не карикатура, которые здесь очень любят
Вложения:
_000.jpg [ 29.59 KiB | Просмотров: 3197 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 13 апр 2009, 17:52
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Nett писал(а):
Вот подкину здесь вам головоломку . . . правда это не карикатура, которые здесь очень любят

Но и не 195!
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 13 апр 2009, 18:09
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Nett писал(а):
Вот подкину здесь вам головоломку . . . правда это не карикатура, которые здесь очень любят
Побольше таких загадок. Каких годов экземпляр?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 13 апр 2009, 18:26
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Nett писал(а):
Вот подкину здесь вам головоломку . . . правда это не карикатура, которые здесь очень любят
Рискну предположить... это врят-ли танк. А если и танк то точно не тагильский. Хотя мто дизельное и как видно с вентилляторной системой охлаждения под двигун типа В-84. Скорее всего проработка какой-то САУ с экипажем в корпусе.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 13 апр 2009, 18:36
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Gur Khan писал(а):
Nett писал(а):
Вот подкину здесь вам головоломку . . . правда это не карикатура, которые здесь очень любят
Рискну предположить... это врят-ли танк. А если и танк то точно не тагильский. Хотя мто дизельное и как видно с вентилляторной системой охлаждения под двигун типа В-84. Скорее всего проработка какой-то САУ с экипажем в корпусе.
Напоминает изделие из патента ФГУП "Уралтрансмаш". Правда, у той машины капсула для экипажа была повыше. И катков было поменьше. Но это явно не танк. Места на корпусе под ДЗ нет. Да и с оптикой у экипажа бедновато.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 13 апр 2009, 18:45
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

Что-то из этой оперы.
Вложение:
.JPG [ 83 KiB | Просмотров: 3187 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Lans [Добавлено: 14 апр 2009, 08:40
Moderator
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:08
Сообщения: 291
Откуда: Украина
Служба в армии: РВСН затем ВВС ДА

А может это вот это?
Вложения:
327ue2.jpg [ 559.09 KiB | Просмотров: 3075 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Finnbogi [Добавлено: 14 апр 2009, 10:37
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 17:12
Сообщения: 20

зачем только карикатуру люди рисовали когда такое есть...
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 14 апр 2009, 11:02
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Lans писал(а):
А может это вот это?

100% нет
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Lans [Добавлено: 14 апр 2009, 11:09
Moderator
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:08
Сообщения: 291
Откуда: Украина
Служба в армии: РВСН затем ВВС ДА

Фото ваше я так понимаю. Пару слов можно о этой разработке?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 14 апр 2009, 11:12
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Finnbogi писал(а):
зачем только карикатуру люди рисовали когда такое есть...
Это изделие 327. Стенд для отработки системы. Военные попросили доказать что увиденное ими на чертежах работает. Сделали стенд сначала с "Акацией", а потом поставили самое мощное из того что тогда вообще было - "Гиацинт". Все прекрасно работало. Так как одновременно КБ работало по двум конкурирующим промеж собой образцам, и оба образца нравились Заказчику, то он, Заказчик , попросил КБ определиться с тем что будет дорабатываться и запускаться в серию. Учитывая некоторые "особенности национальной политики" было решено запускать "Мсту", имеющую к тому же более высокую стадию готовности. Ведущий по 327-ой вскоре смотался на "Буревестник" где "родил" машину известную ныне как "Коалиция - СВ" . Так что ничего смешного я не вижу....
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 14 апр 2009, 11:15
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Lans писал(а):
Фото ваше я так понимаю. Пару слов можно о этой разработке?
Только фото не мое - оно из моей коллекции, но снимал Владислав Белогруд. Ему в числе немногих подвижников надо отдать должное за то, что данная машина сохранена, а не ушла в металлолом.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 14 апр 2009, 15:26
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

Возвращаясь к Т-95, рискну предположить, что большая высота танка является следствием установки в автомате заряжения длинных унитарных боеприпасов в вертикальном положении. Может зря это. Сделали бы как на перспективных западных 140 мм пушках раздельное заряжение, всё бы вышло компактней. Понимаю, что наши боеприпасники намучавшись с раздельным 125 мм хотели снаряд с неограниченным потенциалом модернизации , но так ли это нужно.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 14 апр 2009, 18:25
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

ramon писал(а):
Возвращаясь к Т-95, рискну предположить, что большая высота танка является следствием установки в автомате заряжения длинных унитарных боеприпасов в вертикальном положении. Может зря это. Сделали бы как на перспективных западных 140 мм пушках раздельное заряжение, всё бы вышло компактней. Понимаю, что наши боеприпасники намучавшись с раздельным 125 мм хотели снаряд с неограниченным потенциалом модернизации , но так ли это нужно.
Высота корпуса там не больше чем у 187-ой машины. Если не принимать во внимание вынесенную установку, то телега с основанием вынесенного вооружения выглядит очень низкой (субъективное впечатление).
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 14 апр 2009, 18:44
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

Жаль, если высота корпуса (а значит и капсулы экипажа) примерно равна 187-му то у акселиратов ростом свыше 185 см могут быть неудобства с размещением (как это обычно в наших танках).
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Lans [Добавлено: 14 апр 2009, 18:57
Moderator
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:08
Сообщения: 291
Откуда: Украина
Служба в армии: РВСН затем ВВС ДА

Акселератов в пехоту!
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 14 апр 2009, 19:04
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

ramon писал(а):
Жаль, если высота корпуса (а значит и капсулы экипажа) примерно равна 187-му то у акселиратов ростом свыше 185 см могут быть неудобства с размещением (как это обычно в наших танках).
Мой рост что-то около 2метров. Нырять в люк мехвода мне было не очень удобно когда я весил 100кг, а сейчас еще сложнее. Однако на самом рабочем месте путем регулировки сидушки я занимал вполне комфортное положение на машинах типа Т-72/90...
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 15 апр 2009, 14:41
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

Странно, знакомый служивший в Германии жаловался на очень узкое пространство в отделении управления. Вытянутся, отодвинув сидение до упора конечно можно, но ведь надо ещё и педальки нажимать. Да и размеры узкого стульчика с микроскопической спинкой комфорта не добавляют.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 15 апр 2009, 20:12
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

ramon писал(а):
Странно, знакомый служивший в Германии жаловался на очень узкое пространство в отделении управления. Вытянутся, отодвинув сидение до упора конечно можно, но ведь надо ещё и педальки нажимать. Да и размеры узкого стульчика с микроскопической спинкой комфорта не добавляют.

Да узко, да не очень комфортно, да поза не очень удобная, но мой рос не был помехой в управлении машиной. Я думаю тут больше субъективного в оценке. Одно дело мне было прокатиться по полигону разок-другой-третий, другое совершать скажем суточный марш....
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Nick [Добавлено: 15 апр 2009, 23:42
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 17:46
Сообщения: 50

Gur Khan писал(а):
ramon писал(а):
Странно, знакомый служивший в Германии жаловался на очень узкое пространство в отделении управления. Вытянутся, отодвинув сидение до упора конечно можно, но ведь надо ещё и педальки нажимать. Да и размеры узкого стульчика с микроскопической спинкой комфорта не добавляют.
Да узко, да не очень комфортно, да поза не очень удобная, но мой рос не был помехой в управлении машиной. Я думаю тут больше субъективного в оценке. Одно дело мне было прокатиться по полигону разок-другой-третий, другое совершать скажем суточный марш....
В учебке в 80-х первое занятие с курсантами-командирами танков посвящал подгонке сидения по росту и длине ног и рук. При неправильной подгонке вождение утомительно и небезопасно как в положении "по боевому" так и в положении "по походному". Особенно страдали офицеры с ростом больше 180 см. Эргономика всех советских танков никакая. Из серии Т-64, Т-72 и Т-80 самый противный Т-72 из-за жёсткости ходовой и неповоротливости на низших передачах. На 5-й и 6-й передачах (основных маршевых на хороших дорогах) напряжение настолько велико, что за сутки механик-водитель теряет в весе до 5 кг. На низших передачах на Т-64 можно положить руки на подлокотники, которые отсутствуют на Т-72. Полсле 3-4 часов дижения на привале механик-водитель еле движется, а после второго перехода сам как правило покинуть танк не в состоянии. Проверено лично.
При вождении "по походному" никакой респиратор не спасает (летом от пыли или грязи, зимой от крошева льда и снега из-под гусениц впереди идущей машины). Колпаки механиков-водителей для вождения "по походному" ограничивают видимость до пложения "по боевому". В дождливую погоду при наличии луж можно поймать такого "дельфина", что приходится отвинчивать пробку для слива воды с днища (механик-водитель всё равно был мокрый от нагрузок). Щиток механика от "дельфина" спасает не всегда как и волноотражательные щитки.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ripper [Добавлено: 16 апр 2009, 00:11
Site Admin
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:59
Сообщения: 234
Откуда: Болгария

Прямо картинка как из атракцион ужасов...но в новом Т-95 все ето надеюсь учтено...мовет даже кафеварка и микроволновка есть:)
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Nick [Добавлено: 16 апр 2009, 18:20
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 17:46
Сообщения: 50

Ripper писал(а):
Прямо картинка как из атракцион ужасов...но в новом Т-95 все ето надеюсь учтено...мовет даже кафеварка и микроволновка есть:)
Увы, это реалии жизни. Довольно часто банки из сухого пайка разогревали на Т-72 и Т-62 сняв пополнительный маслобак, а на Т-64 на крыше МТО. На трансмиссии Т-64 постелив укрывочный брезент и им же укрывшись экипаж при - 20 по Цельсию ложился спать как на русскую печь. В это же время экипаж Т-72 согревался бегом вокруг танка (костёр не разрешали разводить дабы не демаскировать колонну).
Только на тягаче ВТ-55 чешского производства было приспособление для кипячения, на машинах советского, да и российского производства ни о чём подобном экипажи и не мечтают.
По поводу Т-95 не знаю, но одно уточнение сделаю: не "может есть", а "может будет". Вопрос через сколько лет.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Gur Khan [Добавлено: 16 апр 2009, 22:11
Site Admin
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:17
Сообщения: 352
Откуда: Нижний Тагил

Nick писал(а):
Ripper писал(а):
Прямо картинка как из атракцион ужасов...но в новом Т-95 все ето надеюсь учтено...мовет даже кафеварка и микроволновка есть:)
Увы, это реалии жизни. Довольно часто банки из сухого пайка разогревали на Т-72 и Т-62 сняв пополнительный маслобак, а на Т-64 на крыше МТО. На трансмиссии Т-64 постелив укрывочный брезент и им же укрывшись экипаж при - 20 по Цельсию ложился спать как на русскую печь. В это же время экипаж Т-72 согревался бегом вокруг танка (костёр не разрешали разводить дабы не демаскировать колонну).
Только на тягаче ВТ-55 чешского производства было приспособление для кипячения, на машинах советского, да и российского производства ни о чём подобном экипажи и не мечтают.
По поводу Т-95 не знаю, но одно уточнение сделаю: не "может есть", а "может будет". Вопрос через сколько лет.
Ну вот как-то так...
Вложение:
t-72b.jpg [ 86.46 KiB | Просмотров: 2388 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ripper [Добавлено: 17 апр 2009, 01:31
Site Admin
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:59
Сообщения: 234
Откуда: Болгария

Похоже атракцион ужасов продолжается
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vim [Добавлено: 17 апр 2009, 10:38
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 16:39
Сообщения: 116

Ripper писал(а):
Похоже атракцион ужасов продолжается

Не всё так ужасно, приспосабливались.
Про марши
На марше кидали к мехводу матрас, частично помогал. Хотя после суточного перехода действительно как будто кувалдой обработали, особенно болят шея, позвоночник, поясница. Ведь приходится сгибаться-наклоняться к триплексу, испытывая при этом вертикальные ударные нагрузки. Для сохранения боеготовности, на малых привалах меняли местами мехводов и командиров танков. Однако это работает только с КТ второго года службы, раньше их за рычаги сажать нельзя. Обычно командиры взводов периодически подменяли самых слабых мехводов (вся колонна идёт так, как самый хреновый мехвод). Кстати длительный марш на месте КТ, НО - тоже не сахар, сиденья полное дерьмо, прислонится некуда, поменять позу - проблематично. КТ в люке по-походному сидит жопой на голом железе или подкладывает под задницу кто во что горазд. Поэтому среди профболезней офицеров танкистов - радикулит, ревматизм и простатит.
Никак не решен вопрос отправления естественных надобностей, что особенно удручает в танках, разработанных для ядерной войны. Для решения проблемы возили в машинах по 2-3 поддона от сгораемой гильзы. Если приспичило в обстановке, когда наружу не выскочишь, сливаешь/накладываешь в поддон, и - за борт его.
Мехводу одевали на лицо маску из огнезащитного комплекта, зимой - под маску вязаную «фантомаску» + штатные очки. Походный колпак действительно фигня, больше вреда, чем пользы.
Хреново идти в колонне на Т-64, особенно по лесным дорогам, всё время глотаешь выхлоп переднего танка, бывало вплоть до угорания со рвотой и эвакуацией к медикам. На Т-80 хреново ходить колонной летом, это рекордсмен по созданию пыли. На Т-72 хреново ходить по болотистой местности, на ней у него худшая проходимость.
Про полевую танковую жизнь
Лучше всех согревает Т-64, кроме того, на его обводном газоходе удобно кипятить чай и жарить оладьи/картошку. На Т-72 зимой тоже жить можно: греем ОЖ до 120° при закрытых жалюзи, затем открываем жалюзи наполовину, брезент на МТО - хватает на 4-5 часов при -15-20°. Если начинает примораживать, гоняем подогреватель.
А вообще-то по штату в танковой роте даже палаток и печек нет. Поэтому изворачивались сами: из труб делали разборный металлический каркас под брезент, на пол ветки, лапник, сверху брезент, на каркас два брезента - как раз на роту. Отопителем служил самодельный аппарат по кличке «Поларис». Это стальная толстостенная труба, наглухо заваренная с одного конца. На уровне около метра от глухого торца прорезаны 2-3 ряда отверстий для доступа воздуха и приварена трубка для заливки солярки. Заливается солярка чуть ниже уровня отверстий, поджигается... Во время работы агрегат издаёт звук, похожий на гул взлетающей ракеты, отсюда и прозвище. Участок трубы примерно на метр выше отверстий раскаляется докрасна - Африка!
Насколько я знаю, параметры обитаемости в об. 195 улучшены, что неминуемо отразиться на повышении боеготовности экипажа.
Картинки полевого быта
Вложение:
Land_01.jpg [ 74.94 KiB | Просмотров: 2274 ]
Вложение:
Land_02.jpg [ 76.81 KiB | Просмотров: 2270 ]
Вложение:
Land_03.jpg [ 49.58 KiB | Просмотров: 2212 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Lans [Добавлено: 17 апр 2009, 22:01
Moderator
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:08
Сообщения: 291
Откуда: Украина
Служба в армии: РВСН затем ВВС ДА

В легендарной и непобедимой как всегда забывают про самое главное - про людей....
----------------------------------------------------------------------------------------------------

sektor2 [Добавлено: 17 апр 2009, 23:45
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 17:56
Сообщения: 46

Lans писал(а):
В легендарной и непобедимой как всегда забывают про самое главное - про людей....
А как дело в армиях США и НАТО было? Неужели места для ночлега в танке? Бар и сауна?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

tramp [Добавлено: 17 апр 2009, 23:53
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 23:05
Сообщения: 144

мда... а ведь можно штатно сделать так
Вложения:
8x8-III_04.jpg [ 26.52 KiB | Просмотров: 2070 ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Lans [Добавлено: 18 апр 2009, 09:59
Moderator
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:08
Сообщения: 291
Откуда: Украина
Служба в армии: РВСН затем ВВС ДА

Nett писал(а):
Вот подкину здесь вам головоломку . . . правда это не карикатура, которые здесь очень любят
Nett а это случайно не шасси для "Комплект-П"?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Nett [Добавлено: 18 апр 2009, 10:45
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 23:32
Сообщения: 109

Lans писал(а):
Nett писал(а):
Вот подкину здесь вам головоломку . . . правда это не карикатура, которые здесь очень любят
Nett а это случайно не шасси для "Комплект-П"?

Нет
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Nick [Добавлено: 18 апр 2009, 14:16
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 17:46
Сообщения: 50

sektor2 писал(а):
Lans писал(а):
В легендарной и непобедимой как всегда забывают про самое главное - про людей....
А как дело в армиях США и НАТО было? Неужели места для ночлега в танке? Бар и сауна?
Приходилось наблюдать быт в полевых условиях во время учений НАТО "Cooperative edvanture exchange 2003" солдат и офицеров бельгийской, итальянской и немецкой армий. Палатки каркасного или бескаркасного (несущие элементы накачаны воздухом) типа, надувные матрацы, очень комфортабельные спальные мешки, электрические обогреватели от промышленной сети или электрогенераторов. Подразделения обеспечения батальйона работают не только на обепечение выполнения боевой задачи, но и на обеспечение человеческих условий жизни в поле. Одно смущает: у американцев и британцев при размещении в полевых условиях работает принцип "унисекс" даже в туалете.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Otvaga2 [Добавлено: 20 апр 2009, 14:32
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 13:50
Сообщения: 174
Откуда: г.Саранск (Мордовия), но я - русский
Служба в армии: Служил в КЗАКВО под Рустави (Грузия) в войсках связи (радиоразведка военных и военно-дипломатических радиосетей)

Цитата:
Одно смущает: у американцев и британцев при размещении в полевых условиях работает принцип "унисекс" даже в туалете
Пусть "унисекс" - главное чтобы не "гомосекс"!
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 30 апр 2009, 15:11
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

Gur Khan писал(а):
Ripper писал(а):
а если завтра скажут денег есть ,политическая воля тоже танк Т-95 -прошел все испытания....сколько танков в год сможет производить промышленость??то же само про БМП-4 и так далее...
С БМД попроще. А Т-95... думаю в первый год серийного производства будет установочная партия в количестве около батальонного комплекта 25-35 шт. Далее по нарастающей: второй год 150-250, а потом - сколько Родина прикажет.
Интересен вопрос по поводу проблем производства танков с вынесенным вооружением в военное время. Если из обычного танка всегда можно состряпать эрзац с упрощонной СУО и другим оборудованием, то у лафетного это может не пролучится. Так как мощьная СУО ему нужна так сказать генетически, без неё видимость из капсулы резко падает, а с ним и возможности вести бой.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

BAURIS [Добавлено: 30 апр 2009, 16:10
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 12:58
Сообщения: 71
Откуда: Волгоград

ramon писал(а):
Интересен вопрос по поводу проблем производства танков с вынесенным вооружением в военное время.
Пожалуй, в условиях нынешних войн это некритично: 1) конфликты (даже неядерные) сегодня весьма скоротечны и нередко укладываются во временной интервал цикла производства танка с нуля; 2) производство военной техники ныне настолько усложнилось, что при серьезных ударах по этой системе (типа вторжения врага на свою территорию) будет в значительной мере дезорганизован выпуск всего, что сложнее АК-74. Могу заблуждаться, конечно...
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 30 апр 2009, 17:42
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

В одном американском фантастическом романе середины 90-х годов, в российском Т-95 в качестве резервного прицела был оптический перископ Россия воевала против Казахстана.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

tramp [Добавлено: 30 апр 2009, 18:49
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 23:05
Сообщения: 144

Виталий Иванович(PQ) писал(а):
В одном американском фантастическом романе середины 90-х годов, в российском Т-95 в качестве резервного прицела был оптический перископ Россия воевала против Казахстана.

Это война 2020 года?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vertikal [Добавлено: 30 апр 2009, 19:02
Site Admin
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 21:25
Сообщения: 377
Откуда: Украина, Луганская обл., г.Ровеньки.
Служба в армии: Не служил вообще.

А что, на 2020 запланирована война с казахами ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Виталий Иванович(PQ) [Добавлено: 30 апр 2009, 19:06
ГЛАВКОМ САЙТА "ОТВАГА"
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:24
Сообщения: 541

tramp писал(а):
Виталий Иванович(PQ) писал(а):
В одном американском фантастическом романе середины 90-х годов, в российском Т-95 в качестве резервного прицела был оптический перископ Россия воевала против Казахстана.
Это война 2020 года?

Не помню уже как называется. Но Т-95 там точно были. А казахов там еще газами травили.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Роман [Добавлено: 30 апр 2009, 19:44
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 23:12
Сообщения: 64
Откуда: Москва

Точно, война 2020 года, там японцы на всех поперли круто. Но добрые американцы всех спасли.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

tramp [Добавлено: 30 апр 2009, 23:59
ПРАПОРЩИК.
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 23:05
Сообщения: 144

Роман писал(а):
Точно, война 2020 года, там японцы на всех поперли круто. Но добрые американцы всех спасли.

Надо сказать, что для 1990 года книга достаточно корректно представила будущее....
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 01 май 2009, 16:58
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

BAURIS писал(а):
Пожалуй, в условиях нынешних войн это некритично: 1) конфликты (даже неядерные) сегодня весьма скоротечны и нередко укладываются во временной интервал цикла производства танка с нуля; 2) производство военной техники ныне настолько усложнилось, что при серьезных ударах по этой системе (типа вторжения врага на свою территорию) будет в значительной мере дезорганизован выпуск всего, что сложнее АК-74. Могу заблуждаться, конечно...
Кончится тем, что все ошибутся в своих прогнозах по поводу скоротечности конфликтов и когда кончится запас оружия накопленный в предвоенный период все начнут лихорадочно импровизировать производя различные эрзацы.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vecher [Добавлено: 01 май 2009, 18:39
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 13:50
Сообщения: 53

ramon писал(а):
Цитата:
Интересен вопрос по поводу проблем производства танков с вынесенным вооружением в военное время. Если из обычного танка всегда можно состряпать эрзац с упрощонной СУО и другим оборудованием, то у лафетного это может не пролучится. Так как мощьная СУО ему нужна так сказать генетически, без неё видимость из капсулы резко падает, а с ним и возможности вести бой.
Неправильно.
Уже давно прицелы (ночной Т-72, командирские на всех танках) не имеют механической связи с пушкой. На пушку и прицел ставятся датчики положения, и их взаимоположение выверяется. При этом местонахождение прицела уже не важно. Важно, чтобы он находился на жесткой плите, и с него был нормальный обзор.
А СУО - это другое. Это наличие датчиков для различных поправок. Для этого надо обязательно убирать механическую связь прицела и ствола.
Пример разнесенности прицела и ствола без применения телевизора - гранатомет на БМПТ.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 02 май 2009, 20:36
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

То есть, вы утверждаете, что можно слобать Т-95 с прицелами уровня Т-72А (в моем представлении именно такой танк может стать мобилизационным)?
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vecher [Добавлено: 02 май 2009, 20:52
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 13:50
Сообщения: 53

ramon писал(а):
То есть, вы утверждаете, что можно слобать Т-95 с прицелами уровня Т-72А (в моем представлении именно такой танк может стать мобилизационным)?
Точно так, хотя прицелов "уровня Т-72А" сейчас ИМХО не производят, поэтому вернее "уровня Т-90".
Более того, можно спокойно на базе Т-72 создать аналог Т-95 - размещение экипажа в ОУ отработано на БМПТ, заменить только прицелы гранатометчиков на панорамы, в дополнение к теле/термоприцелам на башне.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 02 май 2009, 20:57
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

vecher писал(а):
Неправильно.
Уже давно прицелы (ночной Т-72, командирские на всех танках) не имеют механической связи с пушкой. На пушку и прицел ставятся датчики положения, и их взаимоположение выверяется. При этом местонахождение прицела уже не важно. Важно, чтобы он находился на жесткой плите, и с него был нормальный обзор.
А СУО - это другое. Это наличие датчиков для различных поправок. Для этого надо обязательно убирать механическую связь прицела и ствола.
Пример разнесенности прицела и ствола без применения телевизора - гранатомет на БМПТ.
Как-то странно у Вас получается, оказывается все проблемы по переносу изображения от прицелов в любую точку танка уже давно решены (аш ещё на Т-72) но почему то обилия танков с вынесенным вооружением как-то не наблюдается, а даже те что есть (модернизированный иорданский челенжер и американский легкий танк название которого я не помню) стараются оставить экипаж во вращающейся башне только делая её в уровень с корпусом. Сдается мне, что это делается именно из-за проблем с передачей изображения от вращающейся тумбы в изолированную капсулу.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vecher [Добавлено: 02 май 2009, 21:13
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 13:50
Сообщения: 53

Применение прицелов Т-90 на Т-95 (над местами КТ и НО) приведет к тому, что НО и КТ будут иметь ограниченный обзор (поле зрения перекрывается башней), поэтому для стрельбы в заднюю полусферу придется разворачивать весь танк. Это в случае выхода из строя основных прицелов, расположенных на башне и передающих телеизображение в капсулу. Говорят, что проблема в неспособности аппаратуры сегодняшнего уровня передавать информацию с телеприцела на дисплей, с четкостью обычных прицелов.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

ramon [Добавлено: 02 май 2009, 22:24
РЯДОВОЙ.
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 01:42
Сообщения: 12

vecher писал(а):
Применение прицелов Т-90 на Т-95 (над местами КТ и НО) приведет к тому, что НО и КТ будут иметь ограниченный обзор (поле зрения перекрывается башней), поэтому для стрельбы в заднюю полусферу придется разворачивать весь танк. Это в случае выхода из строя основных прицелов, расположенных на башне и передающих телеизображение в капсулу.
Во-первых, прицелы на крыше капсулы (по типу прицелов гранатометчиков БМПТ) и так будут иметь относительную ценность для экипажа из-за слишком низкой линий визирования. Для гранатометчика БМПТ этот недостаток не принципиален так как ему нужна видимость не далее 300 метров чтобы обнаруживать пехотинцев подкрадывающихся к танку. А вот для танкистов Т-95 нужна дальность обнаружения не менее 3000 метров, так что основными для них являются прицелы вынесенные на тумбе орудия.
vecher писал(а):
Говорят, что проблема в неспособности аппаратуры сегодняшнего уровня передавать информацию с телеприцела на дисплей, с четкостью обычных прицелов.
Так об этой не способности я и говорю. Чтобы добиться передачи информации с телеприцела на дисплей, с четкостью обычных прицелов нужна весьма продвинутая технология не воспроизводимая в военное время.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

vecher [Добавлено: 02 май 2009, 23:04
СЕРЖАНТ.
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 13:50
Сообщения: 53

Цитата:
Во-первых, прицелы на крыше капсулы (по типу прицелов гранатометчиков БМПТ) и так будут иметь относительную ценность для экипажа из-за слишком низкой линий визирования. Для гранатометчика БМПТ этот недостаток не принципиален так как ему нужна видимость не далее 300 метров чтобы обнаруживать пехотинцев подкрадывающихся к танку. А вот для танкистов Т-95 нужна дальность обнаружения не менее 3000 метров, так что основными для них являются прицелы вынесенные на тумбе орудия.
Прицелы над капсулой я привел как вспомогательные. Основные прицелы, как и сейчас, на башне. Даже в военное время, при сегодняшних технологиях, прозводство "телевизоров" ИМХО не будет проблемой.
Цитата:
vecher писал(а):
Говорят, что проблема в неспособности аппаратуры сегодняшнего уровня передавать информацию с телеприцела на дисплей, с четкостью обычных прицелов.
Так об этой не способности я и говорю. Чтобы добиться передачи информации с телеприцела на дисплей, с четкостью обычных прицелов нужна весьма продвинутая технология не воспроизводимая в военное время.
А не нужна для сурогата высокая четкость - тепловизоры ведь не отличаются ею, но ощутимо помогают ночью.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

4

ТУР.

http://s2.uploads.ru/t/HQV9P.jpg


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Старый форум » Старый форум «СИЛА РОССИИ»: АРХИВ - «Будущий T-95»