СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 8

Сообщений 691 страница 720 из 772

691

Кстати почему у нас РПГ-32 не взлетел!?

0

692

https://sun9-17.userapi.com/impg/6uY-sKj_xc4I__ItvEyatw6dHWuTDYJ4A0PRhA/D1X6YzGcoRo.jpg?size=1280x580&quality=96&sign=42781da867c57ee72368eb06152a85ef&type=album
https://sun9-43.userapi.com/impg/xxtK8MMcFGHNX3JJX-F-IWdfcoL-LQitq1_JFQ/ib6xNCAwZfA.jpg?size=1280x626&quality=96&sign=afc79372e9162df3fe944c653bf24f43&type=album

Шестоперу на заметку :)

0

693

Wiedzmin написал(а):

Шестоперу на заметку

ого таких старых выстрелоа я ещë не видал.

Пострелял с Корнетища, днем, нормалтная такая штука конечно.

0

694

TK-421 написал(а):

Пострелял с Корнетища, днем, нормалтная такая штука конечно.

но...?

0

695

Штепсель написал(а):

но...?

Настильная.
В этой карете прошлого далеко не уедешь - иде NLOSы?

0

696

Штепсель написал(а):

но...?

Оперирование ей переусложнено. Станина удобная конечно, но титанических размеров.
Преимуществ здесь на Луганщине перед 9п135м с 9м113м невижу!
А так согласен с Юрцом устарело все.
Но просто герр генерал танки не заменят флот.
Я думаю нужен птур на оптоволокне малый, на максимум переносной и максимально компактный, вплоть даже до калибра может 105 или 93 мм дальность - что бы танк с зопа отпугнуть!
ниже уровнем одноразки, выше уже что нибудь крылатое быстрое и дальнобойное для MALe и вертолетов и наземных пу
но переносные птуры у нас в очке ребят.

Отредактировано TK-421 (2024-11-10 20:42:41)

0

697

TK-421 написал(а):

....
но переносные птуры у нас в очке ребят.

Отредактировано TK-421 (Сегодня 18:22:22)

Да это и видно когда какой-нибудь Хезбалон или Азербайджанский зольдатен пуляет ПТУРами с ЗОП по своим вражинам, а наши - нет. Пехотный Алмазик бы нам, на распробование.

0

698

Retiv написал(а):

Да это и видно когда какой-нибудь Хезбалон или Азербайджанский зольдатен пуляет ПТУРами с ЗОП по своим вражинам, а наши - нет. Пехотный Алмазик бы нам, на распробование.

Отмечается, что с января по июнь 2024 года опубликовали 1121 удар «Ланцетами». Это в четыре раза больше, чем в первом полугодии прошлого года, когда зафиксировали 258 эпизодов. За все время 285 ударов нанесли с использованием модернизированной системы наведения. Также зафиксирован 271 случай применения «Ланцетов» с тепловизионной камерой
За пол года 1121 зафиксированный удар с ЗОП, а сколько у Хезболы и Азербайджанцев? Зачем плодить сущности? Ланцет доказал свою эффективность, вместо траты ресурсов и времени на неизвестный результат нужно увеличивать производство того что работает.

0

699

Serj_ написал(а):

Отмечается, что с января по июнь 2024 года опубликовали 1121 удар «Ланцетами». Это в четыре раза больше, чем в первом полугодии прошлого года, когда зафиксировали 258 эпизодов. За все время 285 ударов нанесли с использованием модернизированной системы наведения. Также зафиксирован 271 случай применения «Ланцетов» с тепловизионной камерой
За пол года 1121 зафиксированный удар с ЗОП, а сколько у Хезболы и Азербайджанцев? Зачем плодить сущности? Ланцет доказал свою эффективность, вместо траты ресурсов и времени на неизвестный результат нужно увеличивать производство того что работает.

Это не птур, это дорогущий барражирующий боеприпас, который применяют роты дивизионного/бригадного подчинения, а я говорю о дешевом птуре, который должен быть в каждой пехотной роте в количестве 2-4 штуки.

0

700

TK-421 написал(а):

Это не птур, это дорогущий барражирующий боеприпас, который применяют роты дивизионного/бригадного подчинения, а я говорю о дешевом птуре, который должен быть в каждой пехотной роте в количестве 2-4 штуки.

имхо для этого вполне подойдет вариация на тему ФПВ-дроникадзе, может даже с ВОЛС управлением для скрытного помехоустойчивого применения - в итоге получим и применение с ЗОП, и дешевизну-массовость, и универсальность при наличии сменной БЧ (базово с КУ и Термобарич. БЧ)  :glasses:

единственно чем ФПВ уступают ПТУРам (при условии аналогичных по массе-могуществу БЧ) - это скорость доставки БЧ к цели, что впрочем некоторым образом компенсируется возможностями барражирования , повторных заходов на цель, свободой маневра в 3х плоскостях...

Отредактировано ДимитриUS (2024-11-10 21:05:09)

0

701

TK-421 написал(а):

Это не птур, это дорогущий барражирующий боеприпас, который применяют роты дивизионного/бригадного подчинения, а я говорю о дешевом птуре, который должен быть в каждой пехотной роте в количестве 2-4 штуки.

Так я Retivа цитировал, который о Спайк нлос по русски пишет (точнее о его отсутствии) - ПТРК с ЗОП.

А так, я давно писал, что Метис -М зря в массогабориты Корнета полез, был адекватный ПТРК на уровне рот.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=eb7cf274c7cbd7b4408e779e837e66c9_l-10843930-images-thumbs&n=33&w=1081&h=721

0

702

Serj_ написал(а):

Метис -М зря в массогабориты Корнета полез, был адекватный ПТРК на уровне рот.

В какие еще габариты он полез? Там только ракета современная поздоровее и все. ПУ там такая же.

0

703

TK-421 написал(а):

В какие еще габариты он полез? Там только ракета современная поздоровее и все. ПУ там такая же.

https://topwar.ru/uploads/posts/2011-04/1304135369_metis-m_3.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=0818ab8264133896a4986d4f0db8a39a_l-10927571-images-thumbs&n=33&w=1281&h=721
Так ракета "поменьше " и делает ПТРК более мобильным.

0

704

ДимитриUS написал(а):

имхо для этого вполне подойдет вариация на тему ФПВ-дроникадзе, может даже с ВОЛС управлением для скрытного помехоустойчивого применения - в итоге получим и применение с ЗОП, и дешевизну-массовость, и универсальность при наличии сменной БЧ (базово с КУ и Термобарич. БЧ) 

единственно чем ФПВ уступают ПТУРам (при условии аналогичных по массе-могуществу БЧ) - это скорость доставки БЧ к цели, что впрочем некоторым образом компенсируется возможностями барражирования , повторных заходов на цель, свободой маневра в 3х плоскостях...

Можно винтовой типа Ланцета c оптоволокном, а можно и реактивный с вот таким авиамодельным реактивным мини-движком:

моделка.рф/pulsiruiuschie_vozdushno-reaktivnie_dvigateli_aviamodeley.html

А можно и обе модели - реактивный быстрее, винтовой дольше барражирует и может использоваться для разведки.

Ну а возимый - уже большая штука уровня Гермеса-Байкала. Тоже двух типов - дозвуковой с возможностью барражирования и разведки, и сверхзвуковой с ПВРД (этот можно сделать с кинетической БЧ). На дозвуковом можно предусмотреть крепление для 1-2 сбрасываемых малых дронов - для перенасыщения ПВО и КАЗ, либо для поражения нескольких целей за вылет.

Отредактировано Шестопер (2024-11-10 21:52:57)

0

705

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/9663006/pub_6424d9db93ef502e090bddfc_6425929d17fedc0d79995eaf/scale_720

0

706

Serj_ написал(а):

Так ракета "поменьше " и делает ПТРК более мобильным.

У Метиса калибр 93 мм - пробивал 550 мм. У современной БЧ с наворотами можно довести пробиваемость в таком калибре до 750-850 мм.
Однозначно ПТС должны атаковать в крышу. Но в случае мангала с ДЗ даже тандемная БЧ калибра около 100 мм не обеспечит надежного поражения цели. Для надежного поражения нужны будут тяжелые возимые ПТС.

0

707

TK-421 написал(а):

Это не птур, это дорогущий барражирующий боеприпас, который применяют роты дивизионного/бригадного подчинения, а я говорю о дешевом птуре, который должен быть в каждой пехотной роте в количестве 2-4 штуки.

Ланцет примерно 35 тысяч долларов за штуку стоит - не так уж дорого в сравнении с ПТУР.
И если сделать компактную ПУ как у Джавелина - они и тяжелые РПГ могут заменять по массогабаритам.
Десяток комплексов с эффективной дальностью от сотен метров до десятков км - придают даже спешенной роте совершенно новое качество.
Главную скрипку в дистанционном огневом поражении будут играть возимые системы, но и десяток таких ланцето-свитчблейдобных ПУ значительно расширят возможности пехоты.
Могут использоваться для аврального поражения внезапно возникшей в прямой видимости бронетехники, которую разведка прозевала и не вынесли более серьезные ПТС - как и использовались раньше носимые ПТС. А могут использоваться и для разведки и поражения за много км. По ситуации.

0

708

Serj_ написал(а):

Отмечается, что с января по июнь 2024 года опубликовали 1121 удар «Ланцетами». Это в четыре раза больше, чем в первом полугодии прошлого года, когда зафиксировали 258 эпизодов. За все время 285 ударов нанесли с использованием модернизированной системы наведения. Также зафиксирован 271 случай применения «Ланцетов» с тепловизионной камерой
За пол года 1121 зафиксированный удар с ЗОП, а сколько у Хезболы и Азербайджанцев? Зачем плодить сущности? Ланцет доказал свою эффективность, вместо траты ресурсов и времени на неизвестный результат нужно увеличивать производство того что работает.

Ланцет с каких пор является носимым пехотным противотанковым оружием?

0

709

Retiv написал(а):

Ланцет с каких пор является носимым пехотным противотанковым оружием?

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=dba7510562fcba7271224b36646617d9_l-10850495-images-thumbs&ref=rim&n=13&w=1840&h=930
Он вполне носимый и ЗОП на то и закрытая, что можно развернуть ПУ, тем более когда "дальность полета" позволяет.

0

710

Retiv написал(а):

анцет с каких пор является носимым пехотным противотанковым оружием?

А вот как сделаем компактную носимую ПУ - так и будет являться.
Иметь такое средство пехоте полезней, чем как сейчас - бегать на штурм под вражескими дронами, навьючившись РПГ и другой поклажей.
Конечно, основную тяжесть дроновой контрбатарейной борьбы будут выносить на себе специализированные части БПЛА. Но и пехоте возможность принять участие в этой борьбе может пригодиться.
Ведь и при борьбе с бронетехникой носимые пехотные ПТС не рассматривались основным противотанковым средством (кроме как у партизан в некоторых конфликтах). Но возможность отбиваться от бронетехники все равно для пехоты ценна.
А с новой техникой можно будет и вражеский танк сжечь в широком диапазоне дальностей, и прищучить вражеский расчет БПЛА или САУ.

0

711

Serj_ написал(а):

Так ракета "поменьше " и делает ПТРК более мобильным.

первое фото это как раз ракета побольше

0

712

Шестопер написал(а):

И если сделать компактную ПУ как у Джавелина - они и тяжелые РПГ могут заменять по массогабаритам.

https://topwar.ru/uploads/posts/2023-07/izdelie-53.png
Так давно показывали. Похоже особой надобности нет, противник и так не может оперативно отслеживать и поражать ПУ.

0

713

TK-421 написал(а):

первое фото это как раз ракета побольше

Да, я для сравнения разместил

0

714

Serj_ написал(а):

Так давно показывали. Похоже особой надобности нет, противник и так не может оперативно отслеживать и поражать ПУ.

Это пока не может этот противник.
Против американцев будет труднее.

0

715

TK-421 написал(а):

первое фото это как раз ракета побольше

Можно бикалиберный комплекс делать. Применяя винтовые летадлы разного размера против разных целей. Но не только по отдельности, как Свичтблейды 300 и 600, но и согласованной парой, когда маленькая летадла прорывает КАЗ, а летадла побольше поражает бронецель.

Как РПГ-30, только для дронов.

А против пехоты, к примеру, можно взять с собой больше маленьких летадл. По ситуации.

Отредактировано Шестопер (2024-11-10 22:36:31)

0

716

Serj_ написал(а):

Он вполне носимый и ЗОП на то и закрытая, что можно развернуть ПУ, тем более когда "дальность полета" позволяет.

ПУ данного изделия требует автомобиль и баллоны чтобы произвести запуск. И то что пускается - тихоходный дрон с чрезмерными хар-ми  по дальности для пехотного носимого ПТУРа. 
https://i.postimg.cc/vY7mDxwL/photo-2024-11-07-22-32-01.jpg

+1

Конечно хороша так замена носимому на своих двоих ПТУР. Под баллоны экипаж будем выделять дополнительно? То что есть сейчас - заменой не является и не только из-за ПУ но и за счёт того что на монтажной пенке сидит БЧ, которая ни разу не ПТ, а инженерный заряд. Вот когда Ланцет переделают в ракету с нормальной оптимизированной против танковой брони кумой, тогда и поговорим, но это уже не будет Ланцетом.
Ко всему этому Ланцет почти полностью собран из комплектующих который закуплены у западных компаний. Массовый пехотный ПТУР делать на запчастях от Nvidia и Чешских электродвигунах - так себе затея.

Алмаз-1 по весу ближе к Метису-М, там вес в районе 12 у метиса ЕМНИП и 15 кг у Алмаза-1 (4 км макс дальность)
https://i.postimg.cc/RCRqp6PV/image.png

https://i.postimg.cc/fwttWbbB/i.webp
Габариты не критично отличаются у ракет, ПУ у Алмаза пошире, но короче.

Отредактировано Retiv (2024-11-10 22:50:25)

0

717

Retiv написал(а):

ПУ данного изделия требует автомобиль и баллоны чтобы произвести запуск.

Так если позиция закрытая, какая разница с балонами или без? Противник все равно не видит. Ну развернут на 1-2 км дальше от лбс, все равно работают по "внешнему" целеуказанию. Если надо ближе, есть фпв дроны.

0

718

Retiv написал(а):

Вот когда Ланцет переделают в ракету с нормальной оптимизированной против танковой брони кумой, тогда и поговорим,

Вы серьёзно? Может логичнее: "Вот когда у Алмаза будет 2000 БОЕВЫХ пусков, тогда и поговорим"? У Ланцета есть объективная статистика, дающая понимание на сколько больше бронетехники противника будет уничтожено при увеличении выпуска на 10, 20, 50%. А у Алмаза что есть, несколько "пропагандиских" роликов и вера в эффективность?
ПТРК работает по принципу "увидел-уничтожил", зачем плодить сущности при наличии фпв и барожирующих боеприпасов для работы с ЗОП по данным от разведки?

0

719

Serj_ написал(а):

зачем плодить сущности при наличии фпв и барожирующих боеприпасов для работы с ЗОП по данным от разведки?

Фпв в принципе с большинством задач Спайка справляется. По цене тоже сильно выигрывает. Вот только интересно какой ценник на помехозащищенный Фпв управляемый по оптоволокну

0

720

ПУ метиса можно сделать меньше?

0