СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 8

Сообщений 1 страница 30 из 593

1


вот что нужно в войска дешево и сердито

0

2

PawelTu написал(а):

вот что нужно в войска дешево и сердито

Когда читал статью про ручные противотанковые гранаты (не реактивные, а которые бросают рукой), видел там такую фразу: в дальнейшем гранаты были почти полностью вытеснены противотанковыми гранатометами, имевшими гораздо бОльшую дальность.

Вот так же и ПТУР второго поколения, чья дальность ограничена линией горизонта, будут вытеснены дронами (винтовыми и турбореактивными).

0

3

Шестопер написал(а):

Когда читал статью про ручные противотанковые гранаты (не реактивные, а которые бросают рукой), видел там такую фразу: в дальнейшем гранаты были почти полностью вытеснены противотанковыми гранатометами, имевшими гораздо бОльшую дальность.

Вот так же и ПТУР второго поколения, чья дальность ограничена линией горизонта, будут вытеснены дронами (винтовыми и турбореактивными).

Да помню  год назад говорили тоже самое про ДЖАВЕЛИНЫ.
Хорошо бы чтобы не как у Сердюков который говорил :

БМП 3 ,БТР 90     -не нужны, прекращаем производства , там заднего прохода нет

. И вот МЫ В ЗАДНЕМ... .

0

4

PawelTu написал(а):

вот что нужно в войска дешево и сердито

имхо надо бы максимально облегчить-уменьшить ПУ (10кг слишком до хрена!), чтобы легче было ее таскать и можно было чуть ли не с плеча запускать ;) - емнип вроде ранние Метисы, еще относительно легкие, можно было таки с рук пулять  :rolleyes:

Стрельба может вестись с подготовленных и неподготовленных позиций из положения лежа, из окопа, стоя, а также с упора с плеча. Возможна стрельба с БМП или БТР и из зданий (в последнем случае требуется около 6 метров свободного пространства сзади).
https://missilery.info/missile/metis

https://missilery.info/files/m/s.gurov/Russia/ATGW/Metis/polozhenie_s_upora_s_plecha.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t909637.jpg
https://orehfitness.ru/wp-content/uploads/polozhenie_stoya.jpg

пысы: имхо надобно сделать быстросъемный прицел типа как на некоторых гранатометах буржуинских делают - к ТПК ПТУР цепляем быстренько такой компактный легкий прицел, причем сразу с ТВП встроенным, благо щас много недорогих теплаков охотничьих-стрелковых неохлаждаемых, до 1-2км можно ими работать - после выстрела надо быстренько снять прицельное устройство с использованного ТПК и прицепить на новое  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2023-04-11 05:22:27)

0

5

PawelTu написал(а):

Да помню  год назад говорили тоже самое про ДЖАВЕЛИНЫ.

Джавелины - уже древнее г-но мамонта для американцев (поэтому их массово хохлам и сбрасывают, у них на подходе гораздо более совершенные ПТС), но у нас до сих пор нет ни одного переносного крышебойного ПТРК. И Джавелины немало наших танков уничтожили.

0

6

Вспоминая графики бронепробития куммулятивных головок, подумалось, что оснащение неконтактным лазерным взрывателем стандартных противотанковых ракет вполне способно увеличить их потенциал. Впрочем, то же самое справедливо и для больших гранатометов.

0

7

ДимитриUS написал(а):

имхо надо бы максимально облегчить-уменьшить ПУ (10кг слишком до хрена!), чтобы легче было ее таскать и можно было чуть ли не с плеча запускать  - емнип вроде ранние Метисы, еще относительно легкие, можно было таки с рук пулять 

Так это, ракета потолстела, плюс теплак прикрутили, отсюда и вес.

ДимитриUS написал(а):

пысы: имхо надобно сделать быстросъемный прицел типа как на некоторых гранатометах буржуинских делают - к ТПК ПТУР цепляем быстренько такой компактный легкий прицел, причем сразу с ТВП встроенным, благо щас много недорогих теплаков охотничьих-стрелковых неохлаждаемых, до 1-2км можно ими работать - после выстрела надо быстренько снять прицельное устройство с использованного ТПК и прицепить на новое 

Тогда уж проще к той же смеси ракету, скажем, с тв наведением сделать, с небольшой дальностью.

0

8

При пуске с плеча ведь ракета неуправляемо летит, так что, такой режим крайний. Но с другой стороны, с новой элементной базой может и получится более легкую ПУ сделать. Что тоже полезно.

0

9

mr_tank написал(а):

При пуске с плеча ведь ракета неуправляемо летит, так что, такой режим крайний. Но с другой стороны, с новой элементной базой может и получится более легкую ПУ сделать. Что тоже полезно.

И тут полезно вспомнить про все те кбпшные опыты по пуску птур с плеча.

0

10

Штепсель написал(а):

Так это, ракета потолстела, плюс теплак прикрутили, отсюда и вес.

про то и речь :

1. первый Метис ТПК 6,3кг (масса КУ БЧ 9н135 = 2,5кг, бронепробиваемость 500-600мм гомогенки) + 10кг ПУ  9П151 = 16кг

2. модернизированные варианты Метис-М1 : ТПК с ПТУР 13,8кг, ПУ=9,5кг, ТПВ прицел Мулан 6,5кг = итого 29,8кг с рук не постреляешь!  :rolleyes:

вывод = значит надобно в Метис-М1  максимально облегчить и ПУ, и ТПВ чтоб всё ужать максимум в 18кг совокупной массы - такое вполне по силам и обычному солдатику поднять и с плеча пустить  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2023-04-11 11:53:47)

0

11

ДимитриUS написал(а):

благо щас много недорогих теплаков охотничьих-стрелковых неохлаждаемых, до 1-2км можно ими работать

А какие есть недорогие ИК прицелы, чтобы 2 км работать ?

0

12

ДимитриUS написал(а):

2. модернизированные варианты Метис-М1 : ТПК с ПТУР 13,8кг, ПУ=9,5кг, ТПВ прицел Мулан 6,5кг = итого 29,8кг с рук не постреляешь! 

Так и со старого метиса куда-то ближе метров 500, наверное, не постреляешь. Ибо гулять прицельная марка будет огого.

0

13

Греция закупает израильские ПТРК «Спайк» https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

Так, Совет KYSEA одобрил покупку 17 комплексов «Спайк NLOS» и 340 ракет для противотанковых подразделений сухопутных войск Греции на сумму 270 млн. евро (293 млн. долл.).

Для командования ВВС Греции одобрена закупка 100 ракет «Спайк NLOS» для вооружения ударных вертолетов AH-64A «Апач». Их стоимость составит 45 млн. евро. В рамках данного проекта также одобрена модернизация израильской компанией Elbit 19 вертолетов AH-64A. Бюджет данного проекта составит 40 млн. евро. Девять из 19 вертолетов будут сертифицированы для применения «Спайк NLOS».

Наконец, KYSEA одобрил покупку четырех комплексов «Спайк NLOS» для оснащения патрульных катеров ВМС Греции и еще четырех систем «Спайк ER2» с 55 ракетами для установки на скоростных катерах специального назначения на сумму 55 млн. евро.

0

14


Для «Корнета» с термобарическим боеприпасом по моему слишком мощный

0

15

https://i.postimg.cc/SSVbJmrk/7183841-original.jpg
Иранский ПТУР Алмаз в разных исполнениях (для пехоты и для БПЛА). ПУ тоже немного видна.

0

16

DPD написал(а):

А какие есть недорогие ИК прицелы, чтобы 2 км работать ?

iRay xHolo HL25

0

17

mr_tank написал(а):

iRay xHolo HL25

Только для них описание того, что на этих дистанциях в такой теплак видно, будет описываться словами: какая-то хня.

0

18

mr_tank написал(а):

iRay xHolo HL25

Спасибо, прикольный приборчик. На видео человек и собака на расстоянии около 300м вполне видны, танк точно будет на 1 км обнаруживаться. Они там заявляют почти 4 км для машины и 1.4км для человека, но в это верится с трудом ) И стоит умеренно, чуть больше 2000 долларов.

Отредактировано DPD (2023-04-12 15:47:54)

0

19

DPD написал(а):

Спасибо, прикольный приборчик. На видео человек и собака на расстоянии около 300м вполне видны, танк точно будет на 1 км обнаруживаться. Они там заявляют почти 4 км для машины и 1.4км для человека, но в это верится с трудом ) И стоит умеренно, чуть больше 2000 долларов.

Ну в целом будет выглядеть как набор пикселей. Увидеть можно, понять что это - нет. Вокруг матрицы на 640х лучше начинать.

0

20

Штепсель написал(а):

Ну в целом будет выглядеть как набор пикселей. Увидеть можно, понять что это - нет. Вокруг матрицы на 640х лучше начинать.

это будет от 400000р

0

21

mr_tank написал(а):

это будет от 400000р

Щито поделать, пока рынок не завалят массовыми болометрами с таким разрешением, придется терпеть. А там и до добавления микросканирования недалеко, будет еще лучше.

0

22

Штепсель написал(а):

Щито поделать, пока рынок не завалят массовыми болометрами с таким разрешением, придется терпеть.

а там не в разрешении дело. Там проблема с ИК оптикой, которая для таких дистанций должна быть мощной. А вот именно она дорогая. Можно даже проследить в каталоге, приборы с одинаковой матрицей, но разными объективами существенно отличаются в цене. И совсем взлетает цена, если требуется кратная оптика.

Отредактировано mr_tank (2023-04-13 09:58:12)

0

23

mr_tank написал(а):

а там не в разрешении дело. Там проблема с ИК оптикой, которая для таких дистанций должна быть мощной. А вот именно она дорогая. Можно даже проследить в каталоге, приборы с одинаковой матрицей, но разными объективами существенно отличаются в цене. И совсем взлетает цена, если требуется кратная оптика.

В разрешении в основном, хоть широкий, хоть узкий объектив с говноматрицей даст +/- сходный эффект, пожалуй, только поле зрения будет сильно отличаться, а совать в солидную коробку, да еще и с оптическим увеличением всякую фигню, в которую тот же танк на 2 км будет видно как квадрат 2х2 пикселя - имхо, крайняя расточительность.
А 320х я б предложил совать в какие-нибудь носимые птрк с небольшой дальностью. Наравне с телевизионными.

Отредактировано Штепсель (2023-04-13 10:19:11)

0

24

mr_tank написал(а):

Штепсель написал(а):
Ну в целом будет выглядеть как набор пикселей. Увидеть можно, понять что это - нет. Вокруг матрицы на 640х лучше начинать.

это будет от 400000р

290 тыс руб ===>
Дальность обнаружения — 1,6 км. Цифровой зум увеличивает базовую кратность в 2, 3 или 4 раза — с 2x до 8x. Не меняя местоположения, можно изучать и выцеливать как ближние, так и сильно удалённые объекты. Благодаря сочетанию светосильного 42-миллиметрового объектива и CMOS матрицы 640x480 (17 мкм, 50 гЦ, NETD <60 мК) реально обнаружить кабана или оленя на расстоянии до 1600 м.
https://www.raffa.ru/catalog/hunting/te … mkm_50gts/

340 тыс.руб ===>
Дальность обнаружения, м
- транспортное средство 2,3x2,3 м = 3300
- человек (1,8x0,5 м) = 2000
- олень (1,5x0,5м) = 1650
- кабан (0,9x0,7м) = 1250
Дальность распознавания, м
- транспортное средство 2,3x2,3 м = 2000
- человек (1,8x0,5 м) = 1000
- олень (1,5x0,5м) = 830
- кабан (0,9x0,7м) = 630
https://www.raffa.ru/catalog/hunting/te … mkm_50gts/

реклама конечно, но все-таки...

0

25

много фоток внутренностей НЛАУ! --->

Внутри NLAW. Хорошо видна катушка магнитного датчика и расположенные перпендикулярно ей лидары. Ракета в полёте вращается и сканирует поверхность лидарами и датчиком. Подрыв происходит по совокупности показаний. И этим обусловлено то, что врывается она каждый раз над разными участками брони.
https://t.me/UAVDEV/1818
https://t.me/UAVDEV/1828
https://t.me/UAVDEV/1836
https://t.me/UAVDEV/1843

Отредактировано ДимитриUS (2023-04-13 10:49:08)

0

26

ДимитриUS написал(а):

290 тыс руб ===>
Дальность обнаружения — 1,6 км. Цифровой зум увеличивает базовую кратность в 2, 3 или 4 раза — с 2x до 8x. Не меняя местоположения, можно изучать и выцеливать как ближние, так и сильно удалённые объекты. Благодаря сочетанию светосильного 42-миллиметрового объектива и CMOS матрицы 640x480 (17 мкм, 50 гЦ, NETD <60 мК) реально обнаружить кабана или оленя на расстоянии до 1600 м.

реклама конечно, но все-таки...

В прицелах есть параллельное сравнение по картинки по матрицам 640 и 320, там боль-мень понятны возможности и того и другого.

0

27

Штепсель написал(а):

В разрешении в основном, хоть широкий, хоть узкий объектив с говноматрицей даст +/- сходный эффект

ничего подобного, посмотри какие разрешения были у таковых теплаков сначала. Низкое разрешение матрицы компенсируется оптическим трактом, увеличение то не цифровое. для распознавания контура танка хватит 256, хотя, конечно высокие разрешения лучше.

0

28

mr_tank написал(а):

ничего подобного, посмотри какие разрешения были у таковых теплаков сначала. Низкое разрешение матрицы компенсируется оптическим трактом, увеличение то не цифровое. для распознавания контура танка хватит 256, хотя, конечно высокие разрешения лучше.

В том айрее емнип оптического увеличения нет, только цифровое, а это оно  - 4 пикселя, но только крупным планом, т.е. с распознаванием не очень, только обнаружение. все-таки оптический зум это дополнительный габарит и вес, видимо оно не всем такое нужно.

0

29

В продолжение с соседней темы

В Иране сухопутные войска Корпуса стражей исламской революции провели испытания новой ПТУР Sadid 365 предназначенной для размещения на наземной военной технике. В беседе с корреспондентом Tasnim, руководитель Организации джихада исследования и самообеспечения СВ КСИР сообщил, что дальность ракеты составляет до 8 км, атакует цель она сверху и заявлено, что в дальнейшем ракета будет модифицирована и оснащена складными крыльями для размещения в транспортно-пусковых контейнерах.

https://imp-navigator.livejournal.com/1121064.html

Аналог Спайк-ER вышел (как было с Алмазом), однако странный выбор БМП-2 в качестве тестовой машины-практически использовать не получиться из-за габаритов ракеты.

0

30

Blitz. написал(а):

В продолжение с соседней темы

    В Иране сухопутные войска Корпуса стражей исламской революции провели испытания новой ПТУР Sadid 365 предназначенной для размещения на наземной военной технике. В беседе с корреспондентом Tasnim, руководитель Организации джихада исследования и самообеспечения СВ КСИР сообщил, что дальность ракеты составляет до 8 км, атакует цель она сверху и заявлено, что в дальнейшем ракета будет модифицирована и оснащена складными крыльями для размещения в транспортно-пусковых контейнерах.

https://imp-navigator.livejournal.com/1121064.html

Аналог Спайк-ER вышел (как было с Алмазом), однако странный выбор БМП-2 в качестве тестовой машины-практически использовать не получиться из-за габаритов ракеты.

Чего это, через люки для десанта заряжать, как на бредли.

0