Пришли к подобию Метиса только на лазере и немного большей дальностью.
И с никакой пробиваемостью заявленой
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 8
Пришли к подобию Метиса только на лазере и немного большей дальностью.
И с никакой пробиваемостью заявленой
См. выше
.
9М134 - это известный по комплексу вооружения БМ "Эпоха" - УР "Булат". Бронепробиваемость за динамической защитой всего 250 мм, поэтому и УР, а не ПТУР.
Но что-то на замену ПТРК "Метис" нужно придумывать. Требование: относительно компактный и легкий (носимый) противотанковый комплекс, с дальностью до 3-4 км (дистанция прямой видимости на европейском ТВД) на ротный уровень.
Да так и понял что Булат. Мне кажется операторы будут им и по танкам пытаться вдарить, "кума же".
Алмаз-1 купить и опробовать его. 4 км, система вроде в районе 15 кило, нормальна БЧ. Плюсом ещё и БЛОС, не нудно светиться. Можно хоть из лесного массива пулять, если найти местечко.
И с никакой пробиваемостью заявленой
Это просто уже вне логики. Слишком узкая специализация, УР разрабатывать и таскать под каждую модель БТТ теперь? Для Мардера и Бредли - одно, для Бехи 1/2/3 другое. Бредово. Нормальную ПТ БЧ сделать и не пытаться от солдата требовать чтобы в борт одной ракетой бил, в лоб другой, а по субботам третьей, а если на Бредли наварят мусор с ДЗ поверх то изините, наша ракета не сможет.
Отредактировано Retiv (2024-09-10 12:09:33)
Алмаз-1 купить и опробовать его
Можно допилить "Метис" до современного уровня: Добавить оптическую ГСН (о тепловой пока, видимо, только мечтаем) + телеуправление по оптическому кабелю + на ПУ выносной пульт-планшет
Можно допилить "Метис" до современного уровня: Добавить оптическую ГСН (о тепловой пока, видимо, только мечтаем) + телеуправление по оптическому кабелю + на ПУ выносной пульт-планшет
Учитывая что МО не может в нормальный Калаш то сомнения есть что осилят это в нормальный ценник и количестве.
Это просто уже вне логики. Слишком узкая специализация, УР разрабатывать и таскать под каждую модель БТТ теперь?
Слишком уж "Корнет" тяжелый для таскания на себе, а могущество по легкобронированной технике излишне высокое. А тут есть возможность вместо 1 "Корнета" взять 2-3 "Булата". С учетом того, что мало кому кому попало "Корнеты" в ВС РФ не выдают. Думаю, операторы как-нибудь разберутся, что с собой брать и чем по чему стрелять.
Отредактировано CyMPAK (2024-09-10 12:31:24)
Слишком уж "Корнет" тяжелый для таскания на себе, а могущество по легкобронированной технике излишне высокое. А тут есть возможность вместо 1 "Корнета" взять 2-3 "Булата". С учетом того, что мало кому кому попало "Корнеты" в ВС РФ не выдают. Думаю, операторы как-нибудь разберутся, что с собой брать и чем по чему стрелять.
Отредактировано CyMPAK (Сегодня 12:31:24)
Проблема в том что Корнет и Булат не равнозначные замены друг другу, совсем разные. Булат ближе к тем же Метисам по весу/размерам, но БЧ слабая. Т.е. это не выбор между Корнет или Булат, а скорее тянем ли мы Метис или Булат. Хотя тут зависит от того кому что выдадут, но всё же.
Если какой-то мусор с ДЗ будет поверх БМП типа Бредли или Мардера то подозрения что ракетка не осилит цель либо окадется наоборот от Конета - заброневая будет очень слабой. У текущей иттерации Булата слишком малая бронебойность, у РПГ-7 в номенклатуре выстрелы и то с бОльшим протыканием.
Отредактировано Retiv (2024-09-10 13:11:23)
Это просто уже вне логики
Пакет из 8 Булатов размещён на Эпохе вместе с 4 Корнетами. Это эрзац "снаряды 2а70". В случае с носимым вариантом БЧ может быть иной.
Пакет из 8 Булатов размещён на Эпохе вместе с 4 Корнетами. Это эрзац "снаряды 2а70". В случае с носимым вариантом БЧ может быть иной.
Так и сама эта идея с двумя разными ракетами для борьбы с разными типами бронетехники на одной машине тоже что из разряда "из ряда вон выходящего"
Так и сама эта идея с двумя разными ракетами для борьбы с разными типами бронетехники на одной машине тоже что из разряда "из ряда вон выходящего"
Не факт что Булат предназначается только для борьбы с бронетехнкой - применение ур по скоплениям жс и укрепленным огневым точкам практикуется давно.
На мой взгляд самое интересное это разница в цене - 4 Корнета + 8 Булатов и 12 Корнетов с разными бч.
Отредактировано Serj_ (2024-09-10 17:38:56)
Не факт что Булат предназначается только для борьбы с бронетехнкой - применение ур по скоплениям жс и укрепленным огневым точкам практикуется давно.
На мой взгляд самое интересное это разница в цене - 4 Корнета + 8 Булатов и 12 Корнетов с разными бч.Отредактировано Serj_ (Сегодня 17:38:56)
Экономия в унификации и технологичности изделия, и снижении кол-ва узких мест в производстве. Снижение кол-ва ВВ в ракете не сильно даст плюсов в экономике.
Снизив кол-во ВВ в арт снарядах даст такой результат, их миллионы выпускают в ту сторону в год и при этом бОльшую часть всё равно мимо. Но что-то не сильно вижу чтобы люди топили на переход с 152 на 130.
В случае с высокоточкой имеет значение доставляемого бабаха на единицу затрачиваемой аппаратуры наведения, экономия есть в этом до определённых пределов когда размер бабаха выходит за рамки боевой необходимости.
Булат если БЧ получит по пробитию не хуже хотя бы ПГ-7ВР, тогда и посмотрим. А сейчас он нафиг не нужен как противо-БТР ракета. Может как осколочно-фугаска по пехоте он будет очень даже.
Слишком уж "Корнет" тяжелый для таскания на себе, а могущество по легкобронированной технике излишне высокое. А тут есть возможность вместо 1 "Корнета" взять 2-3 "Булата". С учетом того, что мало кому кому попало "Корнеты" в ВС РФ не выдают. Думаю, операторы как-нибудь разберутся, что с собой брать и чем по чему стрелять.
Отредактировано CyMPAK (Сегодня 12:31:24)
Доведите дальность до 40 км, как у Свитчблейда-600 и необходимость таскать ракету именно на горбу резко сократится. Белые люди не потеют с ракетой, белые люди ракету вызывают. А если и понадобится именно нести - Свитчблейд легче Корнета, а атака с пикирования нивелируют меньшую мощность БЧ.
Доведите дальность до 40 км
Дайте уже всем по Искандеру
Булат если БЧ получит по пробитию не хуже хотя бы ПГ-7ВР, тогда и посмотрим. А сейчас он нафиг не нужен как противо-БТР ракета. Может как осколочно-фугаска по пехоте он будет очень даже.
Был бы в таком форм-факторе с гсн, то еще бы куда ни шло.
Просто престарелые или молодые и перспективные которые уже 20 лет молодые и перспективные в своих пролактиновые мечты и фантазии провалились и вот и видим что видим.
Кстати, вот не пойму упорное нежелание у нас разрабатывать ГСН на ПТУР и т.п. ракеты
Кстати, вот не пойму упорное нежелание у нас разрабатывать ГСН на ПТУР и т.п. ракеты
а матриц своего производства у нас на подобное хватит?)
а матриц своего производства у нас на подобное хватит?)
Можно подумать все остальные страны производители ракет с ГСН применяют только произведённых у них матрицы.
Можно подумать все остальные страны производители ракет с ГСН применяют только произведённых у них матрицы.
Так вроде законодательство, всякие сертификации и прочая, прочая) Нельзя просто взять и ввезти матрицы для производства гсн.
Так вроде законодательство, всякие сертификации и прочая, прочая) Нельзя просто взять и ввезти матрицы для производства гсн.
Лучше бы нельзя было просто брать и вводить утиль сбор на иномарки, как и переклеивать лейбл хуавей на ростелеком.
И с никакой пробиваемостью заявленой
Такое же нужно, но с бч от ПГ-7ВР, со взрывателем до ума доведенным. На 2.5 км макс была бы бомба.
тогда и пусковую поскромнее. Хотя бы в массогабаритах метисовской.
Такое же нужно, но с бч от ПГ-7ВР, со взрывателем до ума доведенным. На 2.5 км макс была бы бомба.
Зачем же всего 2,5. С мотором и пропеллером может улететь на порядок дальше, при вполне компактных массогабаритах. И цель сможет найти в процессе полета. И если цель групповая - то вслед за первой летадлой можно послать и другие.
А если нужно слетать на 2,5 км - слетает на 2,5.
Отредактировано Шестопер (2024-09-11 20:19:09)
Военнослужащий Республики Казахстан с ручным противотанковым гранатомётом РПГ-29 «Вампир» на учениях КСОР ОДКБ «Взаимодействие-2024» в Кыргызстане.
Военнослужащий Республики Казахстан с ручным противотанковым гранатомётом РПГ-29 «Вампир» на учениях КСОР ОДКБ «Взаимодействие-2024» в Кыргызстане.
Ссылка
Странно у Казахов есть, а у нас в ВС РФ нет!! То ли их в веселых 90-х сплавили в Казахстан с территории РФ.
Дайте уже всем по Искандеру
Армия США объявила о приобретении беспилотников Ghost X от компании Anduril и C-100 от Performance Drone Works в качестве БПЛА ротного уровня.
Ghost X выполнен по вертолётной схеме и может нести 9 кг полезной нагрузки, дальность и автономность полёта составляют 25 км и 75 минут соответственно.
C100 представляет собой квадрокоптер, оборудованный заводским устройством сбросом и крепления для боеприпасов. Автономность аналогична Ghost X, но дальность при этом составляет всего лишь 10 км. Вполне возможно, C100 в скором времени заменят собой Skydio X2D.
https://t.me/milinfolive/130473
Ну вот у врага ротное средство дальностью 25 км. Мне многие "знатоки" говорили, что ротам такая дальность не нужна.
Отредактировано Шестопер (2024-09-14 09:13:15)
Армия США объявила о приобретении беспилотников Ghost X от компании Anduril и C-100 от Performance Drone Works в качестве БПЛА ротного уровня.
Ghost X выполнен по вертолётной схеме и может нести 9 кг полезной нагрузки, дальность и автономность полёта составляют 25 км и 75 минут соответственно.
C100 представляет собой квадрокоптер, оборудованный заводским устройством сбросом и крепления для боеприпасов. Автономность аналогична Ghost X, но дальность при этом составляет всего лишь 10 км. Вполне возможно, C100 в скором времени заменят собой Skydio X2D.
https://t.me/milinfolive/130473
Ну вот у врага ротное средство дальностью 25 км. Мне многие "знатоки" говорили, что ротам такая дальность не нужна.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 09:13:15)
Ну я вот например тот знаток. И получилось так что я и применению БПЛА квадрокоптерного типа и тяжелому оружию как профиль имею. Перечисленные коптеры аналоги матрис 30 или 300, и дальность не 25 у них. Нет пока квадрика который с пульта летает на 25 км без выносных антенн и ретрансляторов. Будут вооружением взвода роботизированных систем в будущем пехотном батальоне, скорее всего. Юр ты опять о БЛА в непрофильной теме.
Отредактировано TK-421 (2024-09-14 17:33:04)
Это я к тому, что противотанковые средства (а фактически они многоцелевые, достаточно эффективные по широкому спектру целей, так и применяются на войнах), в том числе легкие переносные ПТС - должны иметь двигатели с использованием атмосферного кислорода (поршневые и воздушно-реактивные у разных моделей), обеспечивающие большую дальность применения при компактных массогабаритах боеприпаса.
И системы управления ПТС тоже должны позволять применение на большую дальность, поскольку это резко расширяет тактические возможности систем.
Необходимо на различных модификациях вводить в комплект БПЛА-ретранслятор, либо обеспечивать управление по оптоволокну (что обеспечивает максимальную помехозащищенность), либо предусмотреть режим автономного полета с поиском целей в заданном районе под управлением ИИ.
А системы типа гибрида Метиса со Спайком-ЕR в принципе применяться могут, но ограниченная дальность во многих тактических ситуациях будут серьезно ограничивать их возможности.
Из двухстволки тоже можно людей убивать. Но на войне лучше использовать автомат - у него выше дальнобойность, скорострельность, пробиваемость, носимый боекомплект.
Отредактировано Шестопер (2024-09-14 18:36:05)
Ну вот у врага ротное средство дальностью 25 км. Мне многие "знатоки" говорили, что ротам такая дальность не нужна.
https://topwar.ru/250071-vdohnovlena-uk … -roty.html
Смотри видео - осетр уже урезан до 12 км и 55 минут. И да, это непрофильная тема.
https://topwar.ru/250071-vdohnovlena-uk … -roty.html
Смотри видео - осетр уже урезан до 12 км и 55 минут. И да, это непрофильная тема.
Потому, что батарейки. При всем уважении к их тепловой малозаметности - энергетика у них скромная.
Лучше иметь возможность дальше протянуть руку, даже имея больше проблем с ПВО. Впрочем, с ТРД или ПуВРД более высокая скорость низколетящей летадлы затрудняет ее перехват.
А что до непрофильности темы - за последний год чем больше БТТ сожгли: дронами или ПТУР с РДТТ?
Отредактировано Шестопер (2024-09-14 18:18:14)
Потому, что батарейки. При всем уважении к их тепловой малозаметности - энергетика у них скромная.
Лучше иметь возможность дальше протянуть руку, даже имея больше проблем с ПВО. Впрочем, с ТРД или ПуВРД более высокая скорость низколетящей летадлы затрудняет ее перехват.А что до непрофильности темы - за последний год чем больше БТТ сожгли: дронами или ПТУР с РДТТ?
Отредактировано Шестопер (Вчера 18:18:14)
Ты за.. бал уже. Заходишь, поговориь о птурах, а тут ты с БЛА, уйди в профильную тему.
Вопрос. По какой причине 9м131 на конечном участке управление теряет? Пусковая нормальная, обрывов нет.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 8