Уже привел пример цена Рак и Росомахи,разница в 4 раза.
Если этого мало,то посмотрите цену AMOS , еще 20 лет назад фины покупали его по цене 5 мил.дол за штуку,после цена выросла до 9 мил.
Ну или 120 мил миномент на Визель, цена 7,5 мил.дол.
Система управления огнем,АСУ и прочие приблуды превращают 120 мм на базе БТР или БМП по цене в полноценные САУ.
Можете сравнить с контрактом на САУ ATMOS для Дании https://bmpd.livejournal.com/4665928.html

В итоге имеем полноценную САУ за 6 мил. или миномет на уровне батальона.
Не нравится израильская САУ,возьмите Цезарь, чехи купили 52 ствола за 200 мил.евро.
Бельгия 19 стволов за 62 мил.евро.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-07-21 20:36:56)

А про минометы точно должно быть тут?

Прилетает что-то типа управляемого РС Смерча с кассетной БЧ, на любой дальности (даже 100-200 км)  плотно и точно вываливает кассетные элементы, куда нужно.

Во многих ситуациях, когда раньше вели и сейчас ведут заградительный огонь, слабость средств разведки и нехватка ВТО не позволяет точно обнаружить и поразить отдельную точечную цель в составе площадный. Например, против колонны бронетехники было бы эффективнее навести управляемые боеприпасы на каждый танк и БМП, чем заградительно лупить ОФС по площади.

Но и в том случае, когда крайне сложно установить положение каждой точечной цели из состава групповых (как в описанном примере с пехотой в лесу) — тогда можно крупнокалиберной управляемой ракетой доставить кассетную БЧ массой несколько центнеров и поразить площадь несколько гектар. Стоимость системы управления тогда разделится на доставку десятков или сотен поражающих элементов — на один элемент приходится совсем небольшая стоимость.
Если на дальности порядка 10-20 км точность доставки залпа неуправляемых.РС Града может быть сопоставима с такой кассетной УР, то для дальности 40 и более км УР однозначно значительно выигрыват в точности накрытия площади.

А для других типов целей (например, группы бронетехники) в кассетной БЧ и отдельные поражающие элементы могут быть управляемыми (как Мотив или более сложный крылатый барражирующий боеприпас).

Отредактировано Шестопер (2023-07-21 23:38:42)

Осилим однозначно. Я ж про это и говорил. Но лучше танки, и у соединения на танках сау на танковом шасси, а если танков - БМП - БТР - наделать не успели, то их в первую линию, а прикрывать им тылы и фланги тех кому танков, БМП, БТР не хватило. И арту им на колесах, коли тяжелые САУ ушли вперед.

300 мм дальше дотягиваются и потратив их на этот склад, цель в их зоне ответственности поразить не удастся.

Хорошо. Представим, что от 220 мм бы не отказывались, следовательно были в войсках Торнадо-У с УРС. Потратить один такой снаряд на 152 мм САУ противника абсолютно обоснованно.

Согласен, продолжим в соответствующей теме.

зато улучшили бы снаряды с неконтактным взрывателем, т.к. обычный снаряд града половину осколочного поля направляет в землю. А то и больше, если грунт мягкий, тогда осколки разлетаются скорее вверх, чем в стороны, и даже залегши в придорожный кювет получаешь существенное уменьшение вероятности поражения.

Да, с распространением ВТО это логичные шаги, но их сейчас бы и делали. Если бы от 220 мм не отказались, то в наличии уже были Торнадо-У с УРС. Это ведь явно лучше, чем без них.

Но от Ураганов никто не отказывался, они как были так и остались на уровне армии, даже пытались в дивизии воткнуть.
Что касается новых снарядов, то в минском меморандуме упоминается Торнадо-У с дальностью 70 км.
Вот тут упоминается о каком то новом снаряде в 220 мм на дальность 45 км https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

Я так понимаю, что этот снаряд подразумевался для Ураган-1М, который так и остался проектом.

Отказались от их развития. Нигде не видел фактов их закупки или модернизации.

Ураган-1М https://glavportal.com/materials/minobo … -uragan-1m
Милитари баланс пишет , что 8 штук на вооружении.

Тогда и 122 мм не нужны, 220 поразит. Вопрос ведь цены.

Ну что же, это лучше, чем ничего. Вот только, к примеру, Торнадо-Г на 2021 год было как минимум 180 единиц.

В начале закупок цена Торнадо-Г была около 30 мил.руб, считайте даром,ну и на форуме писали, что в Торнадо-Г и Торнадо-С ,модернизируют старые Грады и Смерч.

так и 220 во многих отношениях это альтернатива отрк, и если 300 не напрягаясь дает те же и бОльшие дальности, что и 220, при более могучей бч, то для 220 это уже предел по тем же целям. При этом тот же 300 параллельно закрывает дальности в сотни км, т.е. как отрк он гораздо лучше.

Так в том-то и дело, что 220 ураган 300мм системы полностью не перекрывает. Если для урагана потолок в районе 150-180 км дальности, то, для 300мм это уже 300-500 км. А при реализации пакетного заряжания на 300мм систему встают существующие и перспективные крылатые и баллистические ракеты от искандера, вот насколько велики возможности развития смерча/торнадо-с.

При этом 300мм системы сильно моложе,  чем 220мм, и накопится, как ураганы, в советское время тупо не успели.

Отредактировано Штепсель (2023-07-22 19:42:50)