Ну так что есть причина, и что следствие, или одна из причин, и одно из следствий. Применение сил и средств взводами я не считаю чем то хорошим.

даже на с-80 пригодилась бы коррекция. каждому сверчку свой шесток

А еще можно прикручивать умную голову к штатной дешевой ракете.

На одном технологическом уровни ракеты Град, Ураган и Смерч имеют максимальную дальность соответственно: 20,4 км, 35 км и 70 км. Современные боеприпасы летят дальше, но порядок цифр сохраняется. 220 мм занимает нишу по дальности 30-70 км, 300 мм - 70-120.
122 мм дублирует ствольные системы и наиболее слабое звено в этом списке. Если очень хочется, то можно и сохранить, свою нишу он найдёт. Но если выбирать, то 220 и 300 гораздо логичнее развивать.

У 220 мм УР то же самое. Единственный смысл 122 мм в данном контексте, сэкономить на массе железа, топлива и ВВ при поражении небольших целей, которым и такого снаряда хватит.

Отредактировано Eвгeний (2023-07-21 04:33:26)

А цена вопроса? https://rusarmy.com/forum/threads/siste … 39/page-18
18 лет назад 122 мм стоили в 4-60 раз меньше чем 220 мм в зависимости от модели и в 40-300 раз меньше чем 300мм.Превращение в УРС сохранит плюс-минус подобное.
Это видно на примере  ракет в США для РСЗО

Как бы не тоже самое, попытки разрушить мосты  GMLRS ну как то не очень удались, конечно затрудняли и создавали проблемы,300 мм+ для этого лучше подошли бы.
Опять же есть видео поражение САУ или ЗРК с GMLRS, но для этого хватило бы УАС(такие видео тоже есть с обоих сторон) или 122 мм УРС если бы была подобная точность.
С точки зрения ПВО, с GMLRS худо-бедно ПВО и РЭБ кое как справляются, а чтоб отразить залпы 122 мм нужно много систем по типу ЖК, но этого нет и не будет даже в перспективе.
Глупостью было передача 122 мм на уровень бригад и из них придача в БТГ ,при этом тылы остались куцые, верните прежнею советскую систему ,когда Град на уровне дивизии,Ураган в армии-корпусе,Смерч в округе и все будет работать.
Достаточно стряхнуть пыль с папок 80-х и все встанет на свой места:
Батальон 120 мм Нона-СВК
Полк Пат-С,Пат-К,Пат-Б, БПЛА Пчела.
Дивизия Град, Мста-С,Мста-К,Мста-б,Точка БПЛА эскадрилья Крыло-1, эскадрилья вертолетов.
Армия-корпус Ураган,ОВЭ РЭБ и управления, ОБВП ,эскадрилья БПЛА Реис.,ОТРК ОКа
Округ-фронт  Смерч,ОВП, эскадрилья Стриж, БРМД Темп-с.
Достаточно привести все это к современным разработкам  и все будет работать.

Если взять нижний калибр 220 мм, то и верхний можно увеличить — вместо 300 мм сделать 400-600.
И ПУ РСЗО, помимо двух калибров баллистичнских УР, должна уметь запускать и КР и БПЛА минимум двух калибров — для ведения разведки и ударов и положения барражирования в воздухе.
Тогда и минимальная дальность применения может быть сокращена хоть до 100 м для КР, а максимальная для большой дальней дозвуковой КР превысить 2000 км.

Отредактировано Шестопер (2023-07-21 09:40:47)

Превращение в УРС поставит вопрос о целесообразности использовании РСЗО с заряжанием ракет в направляющие. Разница в 60 раз требует обоснования, там вся разница - в массе металла и ракетного топлива. Применение систем управления тем более сократит разрыв в цене.

Тут сама иерархия потеряла актуальность, а уж привязка к ней видов артсистем - тем более.
GMLRS вполне успешно решили задачу разрушения мостов за счет перегрузки ПВО массой ракет с очень неприятной баллистикой. 122 мм так лететь не будут.

Ну, это как в 1950-х отстаивать необходимость отдельных корпусных артсистем, потому что необходимость корпусного звена между дивизионным и армейским показала мировая война.
Фактически же сейчас рота требует увеличения численного состава и управления на уровне батальона, а батальон - на уровне полка. А дивизионное звено получает смысл только в том случае, если полк/бригада жалкого численного состава вынужден занимать участок батальона. 
Дивизионная артиллерия сейчас ведет огонь на дальность армейских артсистем: "Сезар" и "Краб" по могуществу примерно соответствуют "Гиацинту", специально разработанная в 1980-х для дивизии "Мста" устарела как раз к моменту принятия на вооружение, а если бы сдуру приняли на вооружение "Пат", то их дальнобойность как раз соответствовала бы батальонной "Вене" с АРС.

122мм уже сейчас подсиживает его в этой нише

Требуется уточнение: дублирует дальнобойные ствольные системы, в частности с управляемым оружием. Про которые можно сказать, что у нас их и нет. И похоже не скоро появятся.

Ну да, организационно 122мм находится ниже "урагана", на уровне ствольных 152мм систем, их он и должен дополнять.

Не ругай их, они выжимали дальность как могли. По итогу сейчас, когда уперлись в предел дальности 155л52 попытки его преодолеть приводят к снарядам, которые по могуществу эквивалентны 120/122мм снарядам.

Это вряд ли, амрики его в pgk упаковали, наши из компаса в колпак-обтекатель краснополя запихнули, просто добавят в ракету отсек управления. Да собсна, модуль управления уже есть, а судя по новостям и ур тоже.

Дорого и могущество недостаточное для типовых целей на дальностях более 40 км.

Краснополь же обладает лазерной ГСН. Да, управляемые ракеты для Торнадо-С есть, но, ЕМНИП, их так и не начали закупать. PGK из отечественных комплектующих скорее всего окажется очень недешёвым.
Если делать выбор между 122 мм и 220 мм, то последние однозначно важнее.

И это будет уже не РСЗО "Град", а тактический ракетный комплекс бригадного уровня.

Поражение одиночной цели управляемым боеприпасом?

Бинго. И дрономет из него еще можно сделать.

Ну блин, потому что основные цели похожи на внедорожники, танки, грузовики, пушки, птрк, минометы, мобильные рлс, а не на каховскую гэс или антоновский мост. Или на многоэтажный квартал.

Что есть штаб?

Отредактировано Штепсель (2023-07-21 10:52:53)

Это вы перечислили типичные цели для дальности менее 30 км. Далее они могут быть только в виде походных колонн или стоянок. Но в таком случае лучше таки 220 мм, т.к. они большую площадь накроют. А типовыми целями являются штабы, объекты снабжения и логистики.

В любом случае некое помещение или совокупность помещений.

Отредактировано Eвгeний (2023-07-21 11:00:53)

50+50=100 кг. 220-мм УРС самый раз