mr_tank написал(а):
гром не грянет ...
Да репы с ними на самом деле неинтересны никому.
РСЗО-5
Сообщений 91 страница 120 из 900
Поделиться922023-07-19 09:36:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 14:37:41
Штепсель написал(а):
Да репы с ними на самом деле неинтересны никому.
хм, т.е. управляемыми снарядами садят по целям где то в глубине и на ЛБС их не используют?
Поделиться932023-07-19 10:11:41
mr_tank написал(а):
хм, т.е. управляемыми снарядами садят по целям где то в глубине и на ЛБС их не используют?
А йух его знает, таких репов кот наплакал, т.е. выборка нерепрезентативна совсем и выводы по ним не сделаешь.
Поделиться942023-07-19 12:03:15
mr_tank написал(а):
от габаритов 300 вообще никак не уйти, нужна большая машина. А 220 может быть уже относительно малым. Конкретно монструозность ТОС-2 объясняется большим количеством направляющих, уменьши их количество до 6-8 и она даже на обычный Урал встанет(а калибр ТОС идентичен с Ураганом.). Тут даже сравнивать особо нечего, т.к. получится почти близнец химеры. Но нам почему то обязательно нужны самые большие в мире(300). И одновременные самые неудобные по отношению цена эффективность(122) из которых неуправляемыми стрелять - мимо, а управляемыми уже дорого.
Если сарма будет такой, какой 300мм рсзо показала мотовилиха на плакате, т.о. все более-менее нормально, т.к. габарит +- 4-хосного самосвала, аля коммунальщики.
Насчет того, что самые большие ракеты: китайские дальнобойные 600мм, американские же 400 и 600мм не смущают, нет? Или им можно, а нам ни-ни?
Поделиться952023-07-19 13:43:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 14:37:41
Штепсель написал(а):
Если сарма будет такой, какой 300мм рсзо показала мотовилиха на плакате, т.о. все более-менее нормально, т.к. габарит +- 4-хосного самосвала, аля коммунальщики.
Насчет того, что самые большие ракеты: китайские дальнобойные 600мм, американские же 400 и 600мм не смущают, нет? Или им можно, а нам ни-ни?
если вспомнить, что американская ОТР работает опять же с 16 или 25 тонной БМ, против нашей 44 то да, американцам можно.
Что касается Китая, то они такой зоопарк породили, что еще надо выяснить, какие из систем у них реально используются и сколько их планируется в войсках. Тех же 300 менее сотни, и возможно, это формат ОТРК для бедных. а может и наоборот, станет основным калибром заменив большие ОТРК. Во всяком случае, 300мм играет не в роли массовой машины.
А нам таки нужна массовая машина способная применять управляемые ракеты. 300 в эту нишу никак не попадает. Как то глупо выглядит игнорирование урагановского калибра который может использоваться для очень большого спектра задач, да еще его дублирование в варианте спецмашин с термобарами. Это все впихуемо на единое шасси, при использовании ракет с малым двигателем будет огнеметной системой, при длинном двигателе и ракете - УР поля боя.
Отредактировано mr_tank (2023-07-19 13:51:59)
Поделиться962023-07-19 13:57:55
mr_tank написал(а):
если вспомнить, что американская ОТР работает опять же с 16 или 25 тонной БМ, против нашей 44 то да, американцам можно.
Ага, из них только тонн 10-11 это ракеты.
mr_tank написал(а):
Что касается Китая, то они такой зоопарк породили, что еще надо выяснить, какие из систем у них реально используются и сколько их планируется в войсках. Тех же 300 менее сотни, и возможно, это формат ОТРК для бедных. а может и наоборот, станет основным калибром заменив большие ОТРК. Во всяком случае, 300мм играет не в роли массовой машины.
Тем не менее, китайцы из своих 300к выжимают по 160 км дальности, для альтернативных (301мм) жмут 200+ км. У наших 300к проблема в том, что по части конструкции, движка и топлива УР-ки к ним скорее всего застряли на уровне 70-80-х. Можно вспомнить, что те же 220 в MLRS начинали с 32 км дальности, а доросли до 90 с копейками км.
Собсна, для низового уровня есть град, его и надо развивать во все стороны, а то дурь какая-то 220мм ракетами добить по минометам и отдельным окопам.
Отредактировано Штепсель (2023-07-19 14:00:57)
Поделиться972023-07-19 14:21:09
Боюсь торнадо-У к этой войне не успеет, нужно и платформу делать, и направляющие с программатором, и СУО, и сами ракеты делать.
Поделиться982023-07-19 14:30:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
Штепсель написал(а):
mr_tank написал(а):
если вспомнить, что американская ОТР работает опять же с 16 или 25 тонной БМ, против нашей 44 то да, американцам можно.
Ага, из них только тонн 10-11 это ракеты.
mr_tank написал(а):Что касается Китая, то они такой зоопарк породили, что еще надо выяснить, какие из систем у них реально используются и сколько их планируется в войсках. Тех же 300 менее сотни, и возможно, это формат ОТРК для бедных. а может и наоборот, станет основным калибром заменив большие ОТРК. Во всяком случае, 300мм играет не в роли массовой машины.
Тем не менее, китайцы из своих 300к выжимают по 160 км дальности, для альтернативных (301мм) жмут 200+ км. У наших 300к проблема в том, что по части конструкции, движка и топлива УР-ки к ним скорее всего застряли на уровне 70-80-х. Можно вспомнить, что те же 220 в MLRS начинали с 32 км дальности, а доросли до 90 с копейками км.
Собсна, для низового уровня есть град, его и надо развивать во все стороны, а то дурь какая-то 220мм ракетами добить по минометам и отдельным окопам.
По минометам и отдельным окопам 220 может высыпать кассету или сыпануть сверху шрапнелью.
У "Града" единственное достоинство: солдатики могут неуправляемые РС руками прямо из кузова заряжать, только ящики откидывай. Но в свете нынешних тенденций - так себе метод.
Поделиться992023-07-19 14:33:45
humanitarius написал(а):
По минометам и отдельным окопам 220 может высыпать кассету или сыпануть сверху шрапнелью.
У "Града" единственное достоинство: солдатики могут неуправляемые РС руками прямо из кузова заряжать, только ящики откидывай. Но в свете нынешних тенденций - так себе метод.
Ну так, дать ему нормальные ракеты, а не то, что есть, машина даст результат.
А насчет кассеты - ну так и град может, просто зачем это по одиночным целям большим калибром делать?
Поделиться1002023-07-19 14:53:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
По минометам и отдельным окопам 220 может высыпать кассету или сыпануть сверху шрапнелью.
У "Града" единственное достоинство: солдатики могут неуправляемые РС руками прямо из кузова заряжать, только ящики откидывай. Но в свете нынешних тенденций - так себе метод.Ну так, дать ему нормальные ракеты, а не то, что есть, машина даст результат.
А насчет кассеты - ну так и град может, просто зачем это по одиночным целям большим калибром делать?
А какой нужен результат?
РСЗО применяются по площадным целям, и у них врожденный порок - большое рассеивание по дальности. Лечится или большой плотностью накрытия (еще меньше калибр / еще больше ракет), или отделением БЧ на траектории (надо точно измерить расстояние до цели), или применением УР. Американцы пошли по последнему пути, и они правы. Но для УР не нужен "Град", для него нужны ТПК в транспортных сборках, а не РС в ящиках.
Поделиться1012023-07-19 15:10:53
humanitarius написал(а):
А какой нужен результат?
Какой? Летит далеко, попадает точно. Дайте ракету технологического уровня м31а2, тогда уже будет интересно.
humanitarius написал(а):
РСЗО применяются по площадным целям, и у них врожденный порок - большое рассеивание по дальности. Лечится или большой плотностью накрытия (еще меньше калибр / еще больше ракет), или отделением БЧ на траектории (надо точно измерить расстояние до цели), или применением УР. Американцы пошли по последнему пути, и они правы. Но для УР не нужен "Град", для него нужны ТПК в транспортных сборках, а не РС в ящиках.
химера это рсзо с врожденным пороком в виде большого рассеивания?
Поделиться1022023-07-19 15:25:01
Штепсель написал(а):
Собсна, для низового уровня есть град, его и надо развивать во все стороны, а то дурь какая-то 220мм ракетами добить по минометам и отдельным окопам.
Учитывая тенденции к повышению доли ВТО важно понимать, что большая часть себестоимости высокоточного РС это высокотехнологичные элементы. Они практически одинаковы для 300 мм реактивного снаряда и 122 мм. А использовать Грады только с неуправляемыми боеприпасами неэффективно из-за низкой дальности, т.е. высокой вероятности поражения машины в современных (будущих) конфликтах.
Отредактировано Eвгeний (2023-07-19 15:30:48)
Поделиться1032023-07-19 15:25:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
А какой нужен результат?
Какой? Летит далеко, попадает точно. Дайте ракету технологического уровня м31а2, тогда уже будет интересно.
humanitarius написал(а):РСЗО применяются по площадным целям, и у них врожденный порок - большое рассеивание по дальности. Лечится или большой плотностью накрытия (еще меньше калибр / еще больше ракет), или отделением БЧ на траектории (надо точно измерить расстояние до цели), или применением УР. Американцы пошли по последнему пути, и они правы. Но для УР не нужен "Град", для него нужны ТПК в транспортных сборках, а не РС в ящиках.
химера это рсзо с врожденным пороком в виде большого рассеивания?
Хаймарс - это ПУ M142 для пуска управляемых тактических ракет M30 / M31 и AFOM.
"Грады" имеют у нас только один смысл - стрелять неуправляемыми РС по площадям
Поделиться1042023-07-19 15:40:58
humanitarius написал(а):
Хаймарс - это ПУ M142 для пуска управляемых тактических ракет M30 / M31 и AFOM.
"Грады" имеют у нас только один смысл - стрелять неуправляемыми РС по площадям
Ну вот и шоры полезли) Нет УР, кроме 220 и ПУ кроме химарса/м270?
Отредактировано Штепсель (2023-07-19 15:42:47)
Поделиться1052023-07-19 16:02:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Хаймарс - это ПУ M142 для пуска управляемых тактических ракет M30 / M31 и AFOM.
"Грады" имеют у нас только один смысл - стрелять неуправляемыми РС по площадям
Ну вот и шоры полезли) Нет УР, кроме 220 и ПУ кроме химарса/м270?
Давайте зафиксируем:
1) в своем сегодняшнем виде Хаймарс - это тактический ракетный комплекс, а не РСЗО;
2) "Град" - РСЗО 1960-х гг., из-за калибра ограниченная в развитии БЧ, а из-за трубчатых направляющих - в использовании ТПК;
3) ПУ ТРК нужен, а если он будет совмещен с РСЗО - так и замечательно. Есть "Ураган", есть "Ураган" с применением ТПК;
4) "Град" сейчас - как трехдюймовка: заслуженная система, которая не исчерпала возможности совершенствования, но делать из нее ЗИС-3 определенно не имеет смысла.
Поделиться1062023-07-19 16:06:01
humanitarius написал(а):
Давайте зафиксируем:
1) в своем сегодняшнем виде Хаймарс - это тактический ракетный комплекс, а не РСЗО;
Ага.
humanitarius написал(а):
2) "Град" - РСЗО 1960-х гг., из-за калибра ограниченная в развитии БЧ, а из-за трубчатых направляющих - в использовании ТПК;
3) ПУ ТРК нужен, а если он будет совмещен с РСЗО - так и замечательно. Есть "Ураган", есть "Ураган" с применением ТПК;
4) "Град" сейчас - как трехдюймовка: заслуженная система, которая не исчерпала возможности совершенствования, но делать из нее ЗИС-3 определенно не имеет смысла.
А здесь напомню, что я говорил не про сам град, а про его развитие.
Поделиться1072023-07-19 16:55:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
2) "Град" - РСЗО 1960-х гг., из-за калибра ограниченная в развитии БЧ, а из-за трубчатых направляющих - в использовании ТПК;
3) ПУ ТРК нужен, а если он будет совмещен с РСЗО - так и замечательно. Есть "Ураган", есть "Ураган" с применением ТПК;
4) "Град" сейчас - как трехдюймовка: заслуженная система, которая не исчерпала возможности совершенствования, но делать из нее ЗИС-3 определенно не имеет смысла.А здесь напомню, что я говорил не про сам град, а про его развитие.
Вообще вот:
humanitarius написал(а):
Надо переходить в division-level и brigade-level на единый калибр - 220 мм с пакетами заводского снаряжения.
Потому что:1. 100 кг боевой нагрузки - это 220-мм РС весом 270-280 кг или 5 х 122-мм РС общим весом 350 кг.
При этом 5 х 122 мм дают разброс каждая индивидуально, а 1х220 - разбрасывает кассету в расчетной точке.
Если присутствует система корректировки, то покупать ее нужно по числу РС.2. "Длинный" (5,2 м, для БМ-27) и "короткий" (3,7 м, для ТОС) РС перекрывают дистанцию от 600 м (по вертикальной цели) и 1600 м (по площадной) до 35 км, и это еще увеличением дальнобойности не занимались.
То есть замещаются сразу "Град-1" и "Град".3. Пакет заводского снаряжения проигрывает по транспортной массе (хотя как сказать), но выигрывает по скорости подготовки и заряжания и исключает большую долю ручного труда. Разгрузить на грунт 100-кг ящики, распаковать их, а потом почистить и 40 раз аккуратно затолкать над головой 3-метровую трубу весом в 70 кг в другую трубу - это ненужная силовая атлетика. Лучше переставлять краном с большегрузного автомобиля.
4. Систему дистанционного минирования лучше сразу вынести в отдельную батарею. У них всегда срочность применения "надо было уже час назад", пакеты должны быть на ложементах. И раз уж они отдельно - можно не требовать единства калибра.
5. Разумеется, всегда можно сделать как наши военные.
Сначала усовершенствовать существующий боеприпас. Затем доработать пусковую установку, чтобы можно было применять с нее усовершенствованный боеприпас. Потом, раз уж такие возможности у пусковой - не ограничиться модернизацией запасов, а закупить к ней новые боеприпасы в количестве. Не надо идти этим путем.
"Грады" нужно дефектовать, частью списать, а частью распродать по Африкам (азиатам уже не надо). Себе оставить в мобзапас "Грады-1" с пониженной линией заряжания, их же использовать в антипартизанских сюжетах, которые нам еще предстоят при любом исходе текущей войны.
Поделиться1082023-07-19 19:26:01
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1620
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
Вчера 13:49:40
mr_tank написал(а):
хм, т.е. управляемыми снарядами садят по целям где то в глубине и на ЛБС их не используют?
Ну регулярные взрывы в Краматорске, Славянске, Покровске и в других городах это по большей части работа торнадо-с
Поделиться1092023-07-19 21:40:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
В общем, я для "Града" вижу единственное применение: запуск управляемых ракет вместо стрельбы "Краснополем" их гаубиц.
Как раз и дальнобойность можно вытянуть, и на БЧ не так экономить
Поделиться1102023-07-20 06:41:19
humanitarius написал(а):
В общем, я для "Града" вижу единственное применение: запуск управляемых ракет вместо стрельбы "Краснополем" их гаубиц.
И насколько корректируемый РС 122 мм будет дешевле 220 мм?
Поделиться1112023-07-20 10:02:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
Eвгeний написал(а):
humanitarius написал(а):
В общем, я для "Града" вижу единственное применение: запуск управляемых ракет вместо стрельбы "Краснополем" их гаубиц.
И насколько корректируемый РС 122 мм будет дешевле 220 мм?
Подпись автора
Мира не будет
На стоимость неиспользованного металла и ракетного топлива
Поделиться1122023-07-20 10:02:58
humanitarius написал(а):
В общем, я для "Града" вижу единственное применение: запуск управляемых ракет вместо стрельбы "Краснополем" их гаубиц.
Как раз и дальнобойность можно вытянуть, и на БЧ не так экономить
Ну да, благо даже существующими ракетами он дальность в 40 км перекрывает а тут уже без наведения делать особо нечего. А может и больше там свежие новости проскакивали по этому поводу.
Да и потом, дли дальнейшего развития заявляли пакетное заряжание. Вот тут уже можно разойтись и превратить его в универсальную пусковую низового уровня для ракет и дронов и вот уже здесь можно во всю играться с калибрами.
Eвгeний написал(а):
И насколько корректируемый РС 122 мм будет дешевле 220 мм?
да врядли сильно, состав электроники должен быть +/- одинаковым, разница в цене корпуса ракет скорее будет.
Поделиться1132023-07-20 10:17:59
humanitarius написал(а):
На стоимость неиспользованного металла и ракетного топлива
ВВ ещё, но дальность то меньше. Не проще ли обойтись 220 и 300 мм? Речь о будущем, конечно. Сейчас на фронте и Грады нужны.
Поделиться1142023-07-20 10:47:16
Eвгeний написал(а):
ВВ ещё, но дальность то меньше. Не проще ли обойтись 220 и 300 мм? Речь о будущем, конечно. Сейчас на фронте и Грады нужны.
Ну как сказать меньше, хотят 70 км. Ну пусть наш 220 за счет общей длины выжмет 100-120 км. Вот и получается так: с одной стороны 220 град уже за пятки кусает, с другой 300мм, у которого еще солидные перспективы роста дальности. Если смотреть на бч: с одной стороны - да, 100 кг это солидно, но с другой - по лбс стрелять, так там большинству, если не всем целям 120-122мм делает очень больно, если мы его как wanna be отрк рассматриваем, то опять всего лишь 100 кг бч. Да, точечной цели хватит с запасом, но опять что-то большое - надо больше, см. антоновский мост, которых долбили долго и упорно, см. гэс, которую тоже продолжительное время били. Можно Ходаковского вспомнить, который говорил, что химарс весьма избирательно бьет по засевшим в здании. Если смотреть на 300мм, то там и бч раза так в 2-2,5 тяжелее, а судя по китайцам оно при этом еще и улетит на пару сотен км как минимум. А если вы к этому добавить пакетное заряжание, то при длине пакета в 7,6м вы туда, теоретически, ракету от искандера/что-то проще в этих габаритах сунуть можете. Ну или калибр.
Вообщем, именно в наших условиях, пока 220 выглядит с одной стороны вроде и универсально, с другой - его где-то слишком мало, а где-то слишком много.
Отредактировано Штепсель (2023-07-20 10:48:16)
Поделиться1152023-07-20 11:40:41
Штепсель написал(а):
Ну как сказать меньше, хотят 70 км.
Увеличение дальности 122 мм снарядов ещё сильнее повышает цену. В итоге получится, что корректируемый 220 мм РС с дальностью в 60-70 км будет стоить дешевле, чем 122 мм с такой же дальностью. Град устарел.
Поделиться1162023-07-20 12:07:09
Eвгeний написал(а):
Увеличение дальности 122 мм снарядов ещё сильнее повышает цену. В итоге получится, что корректируемый 220 мм РС с дальностью в 60-70 км будет стоить дешевле, чем 122 мм с такой же дальностью. Град устарел.
Так дальнобойные системы в принципе штука дорогая. И в дешевом виде 220 будут на те же 30-40 км летать, что и раньше, в итоге и цели у них будут одинаковые. На одиночный миномет 2 эквивалента 152/155 кидать? А не жирно будет? Это при том, что сама ракета 220мм заметно дороже будет при любом раскладе просто за счет количества примененных материалов.
Поделиться1172023-07-20 12:24:02
Штепсель написал(а):
Так дальнобойные системы в принципе штука дорогая. И в дешевом виде 220 будут на те же 30-40 км летать, что и раньше, в итоге и цели у них будут одинаковые. На одиночный миномет 2 эквивалента 152/155 кидать? А не жирно будет? Это при том, что сама ракета 220мм заметно дороже будет при любом раскладе просто за счет количества примененных материалов.
Ну 122 мм для поражения целей на дальности 40+ км надо делать дальнобойными, а 220 мм можно использовать стандартные. Малая дальность 122 мм РС делает их морально устаревшими (не прямо сейчас, но в ближайшем будущем)
Отредактировано Eвгeний (2023-07-20 12:24:59)
Поделиться1182023-07-20 12:34:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6947
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 16:26:53
Eвгeний написал(а):
humanitarius написал(а):
На стоимость неиспользованного металла и ракетного топлива
ВВ ещё, но дальность то меньше. Не проще ли обойтись 220 и 300 мм? Речь о будущем, конечно. Сейчас на фронте и Грады нужны.
Сейчас надо использовать что есть.
А на будущее переходить к управляемым ракетам в ТПК. С нынешними средствами разведки стрельба по площадям имеет смысл только при заградительном минировании и накрытии распределенных по площади целей
Поделиться1192023-07-20 12:40:27
При всех минусах града, он прекрасен простотой и ничтожными потребностями в МТО, ну кроме боеприпасов, естественно.
Поделиться1202023-07-20 12:55:01
Eвгeний написал(а):
Ну 122 мм для поражения целей на дальности 40+ км надо делать дальнобойными, а 220 мм можно использовать стандартные. Малая дальность 122 мм РС делает их морально устаревшими (не прямо сейчас, но в ближайшем будущем)
У нас и до 40 км целей необъятное количество. Учитывая, что наша ствольная арта в пределах 30-40 км работает уже не очень хорошо.
Для 70 вот так сразу и не скажешь, почему стрелять, кроме артиллерии.
humanitarius написал(а):
Сейчас надо использовать что есть.
А на будущее переходить к управляемым ракетам в ТПК. С нынешними средствами разведки стрельба по площадям имеет смысл только при заградительном минировании и накрытии распределенных по площади целей
Кстати, управляйки в тпк у нас и на текущих машинах в 122мм реализуемы, просто не ракета в тпк будет)
