А что тут сомневаться, УМПК же кидают.
ПТУРами стреляют по одиночным квадроциклам или солдатам.

Серия,серия.

Кому нельзя?У примеру США в иные годы закупали по 40 тыс.джидам,к джидам шли SDB, не знаю ка сейчас , а раньше еще с джидами закупали параллельно  Paveway.Я как то посчитал, в совокупности США произвели больше 1,2 мил. джидам,Paveway.
Тут Slav размещал данные то чем кидали США в 2003 году, там не было почти чугуния.

Если не заметили, то США и НАТО не закупает НУРС к РСЗО, только УРС.
Ну и ТОС ,это не артиллерийский боеприпас , это система РСЗО.

Но видать он разное показывает.
Я вот например понимаю разницу как будут работать почти 1000 РСЗО США с запасом в 60000 УРС(там еще около 2000 Атамакс есть) ,под зонтиком из несколько тысяч  боевых самолетов,в отличие от того что есть у хохлов.

Eвгeний прав в том, что пока артиллерийские ВТО массовое применение не находят. Тот же Excalibur, хотя и упал в цене с изначальных 227 000 $ до чуть выше 100 000$, тем не менее стоит не сильно дешевле GMLRS (упал до 169 000 в заказах на 24 год), хотя тот летает намного дальше и БЧ два раза больше. СВ США как их закупали на уровне 4-5 тысяч в год, так и продолжают - перспектив наращивание серии не наблюдается. В теме PGK (M1156, набор переработки стандартного 155мм в ВТО) хотя массовость выше (год назад Northrop Grumman отчитались об уже 100 000 поставок), тем не менее примерно 10 000 в год, перспектива наращивание серии тоже не наблюдается на фоне планов производить 100 000 снарядов в месяц к 2025 году.

В артиллерии не ВТО еще долго будет преобладать. В РСЗО да, ушли от НУРС, но и само РСЗО там уже условное если смотреть с точки зрения понятий эпохи Холодной войны. Сейчас по факту не классический РСЗО, а современный мультифункциональный ОТРК, с новыми PrSM даже в роли берегового ракетного комплекса сможет (PrSM и по кораблям стрелять будет, против Китая актуальнее).

Насчет АБ - Paveway с 2020 года не закупают совсем, только экспорт. До того примерно по 5 000 в год в рамках последнего десятилетия.
По JDAM пик был в 2018 году - 42864 (к тому же 7471 SDB + 4-5K Paveway), дальше падал - 39614 (2019), 28388 (2020), 20338 (2021). На 2020 год цена былa примерно по 21 000, сейчас сравниваем с Excalibur и понимаем почему не спешат расширять серию - 5 JDAMов по опорнику перекопают его намного лучше одного Excalibur...

На 2024 заказано всего лишь 3,236 JDAM (на фоне 7,237 в 23 году). Из семейства SDB заказано 874 SDB и  1,170 SDB-II. Hellfire перестают производить (только переделки старых в новых модификациях), но замена в виде JAGM уже 1 165.

Причина в том, что пиком в производстве 2016 - 2021 восполнили с запасом все что откидали на Ближнем востоке и запасы (согласно планах действия при разных конфликтах) снова на 100%.

В одном 2017 году накидали почти 45 000 ВТО бомб, только над Сирией и Ираком 39 500 (почти 110 в день). Сейчас, как видно на графике расхода почти нет (да графика до СВО, но на Украину тем не менее гомеопатические количества JDAM уходят).

Другая причина в том, что проходит масштабный апгрейд существующих на складах ВТО, что конечно же не за бесплатно. На JDAM примерно ставятся новые приемники GPS - SABR-Y (Strategic Anti-Jam Beamforming Receiver Y-Code), которые более устойчивы к глушилкам GPS. Договор на 30 000 новых антенн в год.

Плюс конечно же Китай. Стратегия сейчас на переформатирование ВС для противостояния Китаю. Там стандартный JDAM не особый аргумент, поэтому сейчас заканчивается разработка PJDAM - по факту дешевая КР, летит на 500+км, а если как ложная цель (больше горючего вместо БЧ) на 700+ км. Когда допилят, будут снова расширять серию, а пока санитарный минимум заказов по JDAM.

Финансирование (в теме закупках) ВТО фокусировано на более дорогие игрушки, которые будут актуальнее против Китая. JASSM-ER и дальше стабильно на уровне 550 в год + дальнейшее наращивание ПКР версии (LRASM), уже 118 в год (83 за 2023 и 48 за 2022).
Так же идет ударная замена ракет В-В AIM-120. Последняя версия AIM-120D и дальше расширяет производство - уже 831 на 24 год (608 на 23 год и 395 на 22 год).

Отредактировано Slav (2024-02-12 18:38:58)

серьезно, а что тогда сейчас происходит в руине?? - у хохлов дефицит обычных снарядов - и таки они нашли им заменитель, дешевое ВТО в виде ФПВ-дронов - и таки оно работает , и портит нам нервы и кровь пускает - и таки да, им регулярно долбят по окопавшейся пехоте, по блиндажам, огневым точкам - чем кстати должна заниматься именно что арта да минометы - вплоть до охоты за одиночным солдатом, причем это делают обе стороны...

https://lostarmour.info/tags/fpv

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-12 18:52:40)

Нельзя из происходящего на СВО сделать вывод, что по производству артиллерийского ВТО мы обходим США и НАТО. Ведь мы объективно отстаём в этом аспекте, разве нет?

Отредактировано Eвгeний (2024-02-12 18:55:05)

Я про артиллерийский не писал, что перешли.
Я говорил про РСЗО, а ТОС это РСЗО.

Евгений говорит , что ТОС рулит, а бомбы это так,только дополнение.

Там запасов JDAM с Paveway и прочими умными бомбами,наверное 400-500 тыс. штук.

Читал про нее,серьезная вещь.

Солидно наращивают.

Локхид Мартин пишет что выпустили 60 тыс. на октябрь 2022 года.Сколько использовали и скольно на экспорт ,не знаю.
Но в локальных конфликтах ее применение было эпизодическое.

Согласно Милитари Баланс 363 в армии и 47 в КМП Химарс,225 MLRS(без учета хранения),получается 635 без учета ,что на хранение.
В любом случае, это более чем в 10 раз превышает то что передали Украине.
И позволяет применять массировано ,а не пусками с 1-2 ПУ.

у меня сложилось ровно противоположное ощущение - да, в начале применения Хаймарс они регулярно подлавливали штабы-склады - но после того как приняли решение о рассредоточении и частичном отводе вне их досягаемости - что то не слышно о крупных успехах применения по войскам - навскидку вспомню несколько случаев, недавно по БЛАшникам попали, и до этого тоже смогли подловить когда военные скучковались - не густо за более чем 2 года - причем самое громкое именно военное применение уже старое, при долбежке по Антоновскому мосту...

а, еще вспомнил, как начался летний контрнахрюк и всуки не могли пробить наши передовые линии - то им даже приходилось по опорникам взводным, по окопам (!), Хаймарсами работать - да толку то немного, шрапнелью так не навоюешь, наши просто оттягивались на запасные позиции, а потом снова возвращались назад...

зато по гражданским целям Хаймарсы постоянно долбят - имхо именно потому, что приловчилось ПВО их сбивать, да и РЭБ вроде как подтянулась, и эффективность по военным целям резко упала ----> поэтому и переключились всуки на террор по населенным пунктам да гражданскому населению, для них же важна пиар-составляющая, чтоб выбить новые бабосики из хозяев недостаточно опорный пункт раздолбить, надо побольше крови и эмоций среди мирняка, чтоб в буржуинских СМИ напечатать и чтоб в конгрессе этими фотками можно было помахать мол "вон как мы русских уничтожаем, давайте еще храбрым всукам бабло выделим - лучше пусть они вместо нас подыхают - это ведь очень выгодное мероприятие!"...

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-13 10:28:03)

Меня химера нашпиговала и то повезло, черепашки почти весь пакет отщелкали, вероятно и последнюю повредили, взрыв в грунте произошел, а не в воздухе..
Но применяют как разведка позволяет, только вчера смотрел видео как убили батарею ураганов:( у них черепах нет..
Войсковое ПВО слабовато, видимо нужно создовать мобильные разнородные огневые группы

Нужен борт с РЛС  и ИКсканером засекать пуски от земли, ураган, смерч, град хорошо выносятся с уровня земли, но гмрлс не баллистика, позицию за горизонтом не определить, точно по крайней мере

С зрак/зак проще, у них из пушки можно по земле шарашить.

На 50-70км?)
Пушка нахер не нужна на Черепахе, вот какая-то лёгкая система против малых дронов да.