СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » РСЗО-5
Рано или поздно из этих метаний должно что-то путное получиться. Пока до химеры как до луны.
Не в химере дело, опять мечутся от решения к решению. От 220 вроде как отказывались, а тут опа, поставьте им песню М. Круга "Что ж ты, фраер, сдал назад".
Не в химере дело, опять мечутся от решения к решению
Как раз в химере установленном на сравнительно легком автомобильном шасси и калибр похож 227 против 220 .
Возможно ракеты будут в пакетах МЕНЬШЕЙ ДЛИНЫ по сравнению С Ураганом. Будут ставят ведь на ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.
Отредактировано PawelTu (2023-12-27 02:01:11)
От 220 вроде как отказывались, а тут опа, поставьте им песню М. Круга "Что ж ты, фраер, сдал назад".
Скорее не стали модернизировать как град-с ,смерч-с ,а разработали новую систему с 220мм калибром .
Сделать отечественный HIMARS не получится, т.к. все ракеты другие. GMLRS длиной 3937 мм, когда 220 мм РС Урагана достигают 5200 мм. Отечественный аналог ATACMS - это Искандер, ракета гораздо большего размера. Т.е. придётся делать всё заново, специально чтобы повторить американскую установку. Разумеется, в этом нет никакого смысла. За незначительную унификацию придётся расплачиваться характеристиками ракет, ведь уменьшение габаритов приведёт к уменьшению максимальной дальности или массы БЧ.
Некоторые результаты HIMARS смогли показать в первую очередь благодаря качественной разведке НАТО и достаточному кол-ву высокоточных снарядов.
Вот 122 мм РС с дальностью 70 км почему-то до сих пор не видно.
Сделать отечественный HIMARS не получится, т.к. все ракеты другие. GMLRS длиной 3937 мм, когда 220 мм РС Урагана достигают 5200 мм. Отечественный аналог ATACMS
хаймарс используется главным образом с 227. Т.е. даже в очень хорошем варианте, ATACMS ракета не основная. И в этом варианте возрождение как раз аналог американца.
Возможно, вариант с ОТР сделают на единой платформе с Смерч. Один фиг эти дуры не лезут на шасси меньше минских. Итого будет малый/средний с ракетами 122/140/220 на КАМАЗ или Урал. И большой с Смерч/Искандер. Наверное, на большой можно объеденить и весь зоопарк КР и ПКР.
Опять метания из одного угла в другой.
Точно. Земледелие же делали, как я понимаю, специально, чтобы командир не мог у саперов ее отобрать и использовать в качестве РСЗО 
. Иначе бы сразу делали в калибре РСЗО и это было бы РСЗО, только у саперов.
хаймарс используется главным образом с 227. Т.е. даже в очень хорошем варианте, ATACMS ракета не основная. И в этом варианте возрождение как раз аналог американца.
Понятно, что не основная. Суть концепции HIMARS в объединении РСЗО и ТРК на небольшом шасси.
Если не создавать новых ракет, то наш аналог будет побольше. Получается единая база для 220 мм, 300 мм, Искандер-К и Искандер-М. 122 мм единственный калибр, который можно установить на небольшое шасси и заряжать силами личного состава.
За основу взять какой-нибудь КамАЗ 6350 - 6560, кол-во направляющих для 300 мм уменьшить до 6-8, ракету Искандера брать одну в готовом ТПК.
Отредактировано Eвгeний (2023-12-27 11:02:32)
Иначе бы сразу делали в калибре РСЗО и это было бы РСЗО, только у саперов.
калибр земледелия определяется минами, которые эта система забрасывает. Они не лезут в 122.
Сделать отечественный HIMARS не получится, т.к. все ракеты другие. GMLRS длиной 3937 мм, когда 220 мм РС Урагана достигают 5200 мм. Отечественный аналог ATACMS - это Искандер, ракета гораздо большего размера. Т.е. придётся делать всё заново, специально чтобы повторить американскую установку. Разумеется, в этом нет никакого смысла. За незначительную унификацию придётся расплачиваться характеристиками ракет, ведь уменьшение габаритов приведёт к уменьшению максимальной дальности или массы БЧ.
Некоторые результаты HIMARS смогли показать в первую очередь благодаря качественной разведке НАТО и достаточному кол-ву высокоточных снарядов.
Можно вокруг 300мм ракет это все делать, там длина 7,6 м, с запасом.
Кстати, тут полное интервью с Чемезовым выкатили.
некоторые моменты по теме:
Кроме того, кооперация оборонных предприятий создает сегодня новый управляемый реактивный снаряд с учетом современных требований к точности и помехозащищенности. Сейчас проводится комплекс испытаний, в том числе в реальных условиях. Параллельно начато его серийное производство.
Одной из ярких разработок, реализованных в кратчайшие сроки, буквально за три месяца, стала боевая машина РСЗО "Сарма". Первые серийные машины будут уже в апреле 2024 года.
Возможно, вариант с ОТР сделают на единой платформе с Смерч. Один фиг эти дуры не лезут на шасси меньше минских
Вопрос лишь в массовом производстве управляемых ракет. Когда за ракеты платит кто-то другой, можно и по грузовикам бить. Одна проблема- когда они нужны их могут и не дать.
Опять метания из одного угла в другой.
просто у кого-то мозги скрипя начинают работать. ещё в 90х предлагалось минирование и пр из всех калибров от града до смерча
Как раз в химере установленном на сравнительно легком автомобильном шасси и калибр похож 227 против 220 .
потомучто у них других калибров нет. от слова совсем. как и систем других нет
Отредактировано злодеище (2023-12-27 13:32:41)
122 мм единственный калибр, который можно установить на небольшое шасси и заряжать силами личного состава.
а оно надо вручную снаряжать? Как то не очень ракеты без коррекции, а корректируемые в 122 получаются дорогие, и малоэффективные.
калибр земледелия определяется минами, которые эта система забрасывает. Они не лезут в 122.
Так у Земледелия калибр 122мм, не ? И туда легко лезут мины как в градовской 9М28К - ПТМ-3, и скорее всего они там и есть ))). А вот почему не стали просто брать БМ-21 и использовать его, а сделали новую систему - сие тайна великая есть. Скорее всего, как я предполагаю, из чисто организационных соображений - чтобы не отбирали. А сейчас будут отбирать.
А вот этот 140мм - опять будет новый боеприпас ? Или будут брать морские ?
а оно надо вручную снаряжать? Как то не очень ракеты без коррекции, а корректируемые в 122 получаются дорогие, и малоэффективные.
Любой легкой технике от 122мм карачун наступает, да и танк не радуется ). Так что вполне себе была штука. Например, у десантников - у них БК ограничен и такая РСЗО могла бы стрелять исключительно управляемыми после высадки, пока основные силы не подошли. И ничего более тяжелого высадить парашютно или ми-26-м нельзя, так что помощь от нее была бы.
просто у кого-то мозги скрипя начинают работать. ещё в 90х предлагалось минирование и пр из всех калибров от града до смерча
Только тут фигня какая-то, зачем ей урагановские ракеты?
олько тут фигня какая-то, зачем ей урагановские ракеты?
потмоу что там будет модульное заряжение.а для смерчевских телега слишком хлипкая, но обещают в 220лм калибре дальность 120
потмоу что там будет модульное заряжение.а для смерчевских телега слишком хлипкая, но обещают в 220лм калибре дальность 120
Че-т сомнительно что смерчевская телега слаба, у нее грузоподъемноть огого.
а причем тут смерчевская повозка когда будет повозка под 220 от мзкт
а для смерчевских
а причем тут смерчевская повозка когда будет повозка под 220 от мзкт
Так ты сам ее упомянул, мол хлипкая.
Facepalm, все понял, там про ракеты было.
Отредактировано Штепсель (2023-12-27 14:10:47)
Так у Земледелия калибр 122мм, не ?
Ракета диаметром 122мм, головная часть - 140мм.
когда будет повозка под 220 от мзкт
телега слишком хлипкая,
Если речь идет только об одном модуле то можно поставить и на обычный, пускай 4х осный грузовик, смотрим на "Каму". Также предлагался и "Торнадо-К" (Камаз-6560М).
Можно вокруг 300мм ракет это все делать, там длина 7,6 м, с запасом.
Ну как "вокруг", сперва придётся рассмотреть различные варианты ТПК, сопоставить их габариты, в соответствии с этим выбрать платформу. Возможно, создать механизм смены контейнеров по аналогии с HIMARS, хотя масса пакетов может помешать такой реализации. Как-то обеспечить передачу полётного задания на ГСН для всех вариантов ракет в контейнерах. Так что это скорее комплексная и довольно объёмная задача, но будущее явно за чем-то подобным.
а оно надо вручную снаряжать? Как то не очень ракеты без коррекции, а корректируемые в 122 получаются дорогие, и малоэффективные.
Много копий по этому поводу сломано... Должны получаться дешевле УАС, т.к. реализовать электронику можно попроще вследствие отсутствия экстремальных перегрузок и дешевле более крупных РС, за счёт меньших размеров. Плюс дешевле эксплуатация, машина меньше, грузят-заряжают солдаты. Обещали дальность подтянуть аж до 70 км.
Отредактировано Eвгeний (2023-12-27 16:02:57)
Ракета диаметром 122мм, головная часть - 140мм.
Спасибо )
А нет информации, сколько туда и каких мин влазит ?
Ну как "вокруг", сперва придётся рассмотреть различные варианты ТПК, сопоставить их габариты, в соответствии с этим выбрать платформу. Возможно, создать механизм смены контейнеров по аналогии с HIMARS, хотя масса пакетов может помешать такой реализации. Как-то обеспечить передачу полётного задания на ГСН для всех вариантов ракет в контейнерах. Так что это скорее комплексная и довольно объёмная задача, но будущее явно за чем-то подобным.
Я сомневаюсь, что там в принципе, что-то кроме контейнеров с 300мм ракетами, загружаемыми при помощи тзм, будет на данном этапе.
Я сомневаюсь, что там в принципе, что-то кроме контейнеров с 300мм ракетами, загружаемыми при помощи тзм, будет на данном этапе.
Где "там"? Если изначально не рассчитывать под остальные типы ракет, то смысл с этого контейнера под 300 мм вообще непонятен.
Отредактировано Eвгeний (2023-12-27 16:54:13)
Где "там"? Если изначально не рассчитывать под остальные типы ракет, то смысл с этого контейнера под 300 мм вообще непонятен.
На новых рсзо, где же еще.
На новых рсзо, где же еще.
Сейчас делать новые РСЗО, чтобы потом делать ещё раз, только мультикалиберные?
Сейчас делать новые РСЗО, чтобы потом делать ещё раз, только мультикалиберные?
надо переходить на единую унифицированную ПУ - т.е. по сути нужен унифицированный подъемно-поворотный механизм на колесном шасси, на который будем крепить модули ТПК с ракетами разных калибров, и усё! 
глонасс/ИНС+компьютер будут учитывать какими ракетками пуляем и выдавать нужные координаты/угла поворота-возвышения ПУ...
в таком случае с одного шасси сможем , теоретически, пулять все типы ракет РСЗО 122/220/300мм (тут потолком будут именно ракеты Смерча, и по длине, и по массе - т.е. пакет надо делать не более чем на 6 ракет Смерча по 800кг каждая) + ракеты дистанционного минирования + ракеты с термобарической БЧ от ТОС-2 ...
кроме того, если уж развивать мысль дальше - то можно вообще все сухопутные ракеты земля-земля на такой ПУ разместить - т.е. 1 Искандер, или парочку Калибров - вопрос только в выдаче ЦУ и подготовке-запуске... 
пысы: кстати надо сразу предусмотреть на такой универсальной ПУ собственный кран-манипулятор, чтобы самостоятельно и максимально быстро перезаряжать модули с ракетами разных типов...
Отредактировано ДимитриUS (2023-12-27 18:20:38)
надо переходить на единую унифицированную ПУ
Надо-бы, но вот какой момент - единая ПУ, способная применять 122, 220 и 330 ракеты для той-же 122-мм - избыточная по длине шасси и явно перегруженная.
Скорее можно говорить об унификации посадочных мест, пусковых контейнеров, но ПУ в любом случае будут разные для связки 122/220 и 220/300.
И момент с унификацией парка машин в подразделениях, сейчас это КАМАЗы, УРАЛы и теперь еще БАЗы (которые ранее только в ПВО были) + МЗКТ. А при унификации придется остановится на чем-то одном, что потребует корректировки штатов частей в плане А-М, ремонтных средств и т.д.
и теперь еще БАЗы (которые ранее только в ПВО были)
ПОчему только в ПВО -если на них например 25 тоники краны есть?
Надо-бы, но вот какой момент - единая ПУ, способная применять 122, 220 и 330 ракеты для той-же 122-мм - избыточная по длине шасси и явно перегруженная.
Скорее можно говорить об унификации посадочных мест, пусковых контейнеров, но ПУ в любом случае будут разные для связки 122/220 и 220/300.
И момент с унификацией парка машин в подразделениях, сейчас это КАМАЗы, УРАЛы и теперь еще БАЗы (которые ранее только в ПВО были) + МЗКТ. А при унификации придется остановится на чем-то одном, что потребует корректировки штатов частей в плане А-М, ремонтных средств и т.д.
вопросы есть - но плюшки их перевешивают имхо!
надо выбрать наиболее удобное колесное шасси, где можно разместить пакет из 6 ракет Смерча длиной 7,6м и суммарной массой всего 4,8тн...
после этого мы без проблем там разместим и Искандер (длина 7,3м диаметр 92см масса 3,8тн), и парочку Калибров (длина от 6,2м, масса от 1,5тн) - ну и ракеты Урагана (длина 5,6м) и Града (длина 2,87м) и Земледелия с ТОС-2 до кучи тем более!
кстати можно даже 2 пакета Града и Земледелия туда засунуть, длина и грузоподъемность шасси позволяет
Отредактировано ДимитриUS (2023-12-27 18:30:14)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » РСЗО-5
|
|