СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » РСЗО-5
Легко реализуется в нашем любимом стиле - допили напильником в виде устанавливаемого элемента. Главное помнить, что РС вращается, т.е. ГСН с рулями придётся садить на подшипник.
Либо бч целиком отделяется от разгонной ступени.
Конкретно ваше предложение барражирующего боеприпаса неоднозначно. Такой крупный и заметный дрон будет эффективно поражаться ПВО, можно было бы завалить противника такими тяжёлыми дронами, но они вынуждены будут низко летать, т.е. в зоне досягаемости всяких ствольных систем, типа немецких Гепардов или отечественных (потерявшихся) Дериваций.
Для доразведки можно использовать обычные дроны, а раз всё равно используется БПЛА, то им же логично цель и подсвечивать.
Маленькая дальность - да, но у танков и БМП ещё меньше. Несмотря на дальнобойность нашего и западного оружия БТТ всё ещё активно участвует в штурмах.
Как же так получается? Да всё просто - разведка не абсолютна. Нет никакого толка с дальности, если не удаётся разведать цели в глубине обороны противника. И в противовес вашей концепции: "уничтожить всё за много км", есть ответная: "не позволить противнику разведать собственные позиции". Обе стороны используют обе концепции, развивают БПЛА и ПВО.
Так что моё предложение вполне имеет смысл и на данный момент уж точно может вполне замечательно существовать. А главное - оно сейчас и осуществимо. Не через годы, пары-тройки месяцев хватит нормальному коллективу для его реализации (это с минимумом наработок), были бы производственные мощности.Отредактировано Eвгeний (Сегодня 10:40:26)
Через тройку месяцев промышленность начнет выдавать по 10 тысяч УР в месяц для замены артснарядов? Вы же собираетесь 80% целей поражать.
Вы оптимист. Нужны годы на самую спешную модернизацию ВПК.
Сейчас нет критически острых проблем с поражением целей на глубине менее 6 км от ЛБС.
Есть большие проблемы с работой на бОльшую глубину.
Остро необходимо массовое ВТО большой дальности — чтобы и вблизи ЛБС стрелять, и в глубину.
Либо бч целиком отделяется от разгонной ступени.
Тогда придётся вносить изменения в конструкцию самого РС.
Вы же собираетесь 80% целей поражать.
Речь шла о 90% типов целей, вы меня неправильно поняли.
Сейчас нет критически острых проблем с поражением целей на глубине менее 6 км от ЛБС.
Есть проблемы с поражением укрытой живой силы противника. Окопы, блиндажи - ничего лучше термобаров для подобных целей не придумать. Есть ещё FPV, но их не хватает. Кассетные боеприпасы дороги, не универсальны, неэффективны даже против обычных блиндажей.
Есть большие проблемы с работой на бОльшую глубину.
В первую очередь вследствие недостатка разведданных.
В первую очередь вследствие недостатка разведданных.
В общем, из существующего — хотелось бы на порядок больше УР для Смерча и Гераней с тепловизорами.
Тогда придётся вносить изменения в конструкцию самого РС.
Да, при этом органам управления ракеты не придется ворочать всю здоровую бандуру в воздухе.
Да, при этом органам управления ракеты не придется ворочать всю здоровую бандуру в воздухе.
Существует множество примеров корректируемых РС без отделяемой БЧ, те же GMRLS и отечественные 9М544/9М549. Каких-то проблем "ворочасть бандуру" там не наблюдается, а ведь они больше и тяжелее МО.1.01.04М.
Рули управления априори окажутся спереди (в ГСН), вращающееся тело снаряда стабилизирует себя в полёте. Если у такого снаряда не будет ни заднего оперения (как на УАС), ни эффекта стабилизации вращением (как на большинстве РС), то он окажется недостаточно устойчив.
Отредактировано Eвгeний (2023-12-05 18:40:59)
Существует множество примеров корректируемых РС без отделяемой БЧ, те же GMRLS и отечественные 9М544/9М549. Каких-то проблем "ворочасть бандуру" там не наблюдается, а ведь они больше и тяжелее МО.1.01.04М.
Емнип у первой как раз отделяемая бч, а у второй протяженный по времени и дальности полета участок подпланирования, чего у ракеты для свинопека нет. А ворочать 200кг в полете надо и надо очень шустро.
Емнип у первой как раз отделяемая бч
Нет, не отделяемая. Вот, на кадрах испытаний видно.
а у второй протяженный по времени и дальности полета участок подпланирования
Благодаря рулям он и возможен. Никаких других аэродинамических поверхностей дающих свойство планирования на 9М544 не наблюдается. Т.е. после установки ГСН на МО.1.01.04М тоже можно будет добавить эту опцию.
Благодаря рулям он и возможен. Никаких других аэродинамических поверхностей дающих свойство планирования на 9М544 не наблюдается. Т.е. после установки ГСН на МО.1.01.04М тоже можно будет добавить эту опцию.
У неуправляемых вариантов тоже порядочный участок полета по инерции. Но я не про это. Ракете солнцепека особо некогда планировать и совершать достаточного резкие эволюции в воздухе.
Хотяяя, есть смельчак, но она и корректирует полет не рулями, а пороховыми шашками.
Отредактировано Штепсель (2023-12-05 19:44:29)
Ракете солнцепека особо некогда планировать и совершать достаточного резкие эволюции в воздухе.
А зачем ей совершать "резкие эволюции"? Чем меньше дальность, тем меньше отклонение снаряда от траектории. Понятно, что такими РС не получится стрелять "в ту сторону", как некоторыми типами ВТО. Придётся осуществлять полноценное наведение, благо автоматизация этого процесса уже давно явление обыденное.
Похоже, что отделение разгонной ступени не сильно облегчит работу рулям. Разве что параллельно уменьшать БЧ, но тогда смысл в значительной степени теряется.
Хотяяя, есть смельчак, но она и корректирует полет не рулями, а пороховыми шашками.
Если не пойдёт с рулями, то реализовать схему газодинамической коррекции, может даже дешевле получится. Главное чтобы в метр квадратный попадал снаряд, метод управления значения не имеет.
Длина направляющих у ТОС-2 увеличена?
Отредактировано Eвгeний (2023-12-06 07:26:01)
А зачем ей совершать "резкие эволюции"? Чем меньше дальность, тем меньше отклонение снаряда от траектории. Понятно, что такими РС не получится стрелять "в ту сторону", как некоторыми типами ВТО. Придётся осуществлять полноценное наведение, благо автоматизация этого процесса уже давно явление обыденное.
Чтобы даже у самой не удачно вылетевшей ракеты гсн могла видеть отраженный лазер. РСЗО все-таки, раскидывает их временами е слабо, а тут и участок наведения коротенький и время на полет не велико.
Похоже, что отделение разгонной ступени не сильно облегчит работу рулям. Разве что параллельно уменьшать БЧ, но тогда смысл в значительной степени теряется.
Ну хоть сколько-то. Пусть и кг на 30-40, но легче.
Если не пойдёт с рулями, то реализовать схему газодинамической коррекции, может даже дешевле получится. Главное чтобы в метр квадратный попадал снаряд, метод управления значения не имеет.
Главное, чтоб наследник аметеха компетенции в этом вопросе не растерял.
Длина направляющих у ТОС-2 увеличена?
Хз, говорят - да.
Чтобы даже у самой не удачно вылетевшей ракеты гсн могла видеть отраженный лазер
Вернее будет сказать: "Чтобы даже самая неудачно выпущенная ракета имела шансы долететь до цели после её захвата". Если РС с ЛГСН полетит настолько мимо, что не увидит метку, то ему уже ничего не поможет. Хотя в случае с такими небольшими дальностями это (потеря цели) возможно, только если действительно мимо стрелять.
Краснополь начинает коррекцию курса за 2.5 км до цели, Смельчак за 600 метров. В нашем случае коррекцию можно начинать сразу, как только ГСН зафиксирует метку. Возможно это произойдёт даже непосредственно после вылета из направляющей. По рысканию всё предельно просто, цель смещается влево - рули отклоняются для компенсации. За сохранением оптимальной баллистической траектории будет следить процессор исходя из данных гироскопа и уровня (прибор), относительно угла возвышения при запуске (благодаря сохранённой внутренней таблице). Т.е. для ГСН метка должна будет находиться в разный момент времени в разной области видимости, смещаться ближе к центру после прохождения высшей точки траектории. На определённом (в таблице) расстоянии РС начнёт прямолинейное движение к цели ориентируясь только на саму метку.
Т.о. обычных рулей хватит.
Отредактировано Eвгeний (2023-12-06 12:45:19)
А ещё интересны возможности современных ИНС. 6 км - сравнительно небольшая дальность. Не получится ли при помощи гироскопа и акселерометров достичь той же точности? Подвижные цели для такого типа боеприпасов можно смело отбросить в обмен на абсолютно надёжную систему наведения.
Только тогда уже придётся модернизировать и сами пусковые, устанавливать аппаратуру дистанционного ввода и передачи информации на ГСН, так что есть и минусы при таком подходе.
P.S., увы, ИНС с подходящими характеристиками на данный момент слишком дороги для столь массового вооружения.
Отредактировано Eвгeний (2023-12-07 09:58:28)
P.S., увы, ИНС с подходящими характеристиками на данный момент слишком дороги для столь массового вооружения.
верно, ИНС дороже GPS
Простейшая ИНС на MEMS-датчиках стоит долларов 10. Более точные и навороченные — 100-1000.
Точность позиционирования можно повысить за счет периодического использования в полете ориентиров на местности — но это для летадлы с камерами или РЛС.
Отредактировано Шестопер (2023-12-07 16:49:52)
Простейшая ИНС на MEMS-датчиках стоит долларов 10.
и точность этого очень низкая, датчики ускорений отнюдь не гироскопы.
Хорошо если так и было. Но удивляет сам факт столь рискованного применения украми такой дальнобойной системы
Хорошо если так и было. Но удивляет сам факт столь рискованного применения украми такой дальнобойной системы
дальнобойность тоже имеет свои минусы, как это не странно звучит - потому как у ПВО больше времени обнаружить-сбить такие ракетки - чем те что пульнули скоротка, и чисто физически наши ЗРК-ЗРПК не успевают весь залп переварить... 
Хорошо если так и было. Но удивляет сам факт столь рискованного применения украми такой дальнобойной системы
Так оно так и было - это не раз озвучивали.
Хорошо если так и было. Но удивляет сам факт столь рискованного применения украми такой дальнобойной системы
удивляет факт, что наши так и не смогли наладить разведку, чтобы накрывать их не только на ЛБС.
Италия планирует закупить 21 HIMARS на 370 млн евро.
США дали дозволение итальянцам на покупку.
Ссылка
Ого, Ураган-1?
Отредактировано GRU (2023-12-20 19:28:41)
Ого, Ураган-1?
Отредактировано GRU (Сегодня 19:28:41)
На последнем фото вроде 152 мм 2С43 «Мальва»?
... а не, 6 колёс вместо 8, похоже ТМЗ.
Отредактировано DAK (2023-12-20 20:42:22)
GRU написал(а):
Ого, Ураган-1?
Отредактировано GRU (Сегодня 19:28:41)
На последнем фото вроде 152 мм 2С43 «Мальва»?
... а не, 6 колёс вместо 8, похоже ТМЗ.
Отредактировано DAK (Вчера 17:42:22)
Хотелось бы такой вариант Града шасси от Тос-2, а пакет на 50 пусковых от РСЗО "Прима" при этом возможности от Торнадо-Г.
Да, он
Странно, что его иногда называют аналогом Химарса. Вроде ракетками от Искандера ещё не научился стрелять. Даже от ТОСа не как. Про Ониксы можно и не вспоминать. Выходит всё достижение - перезарядка блоками ракет всего лишь 2х калибров, но одного назначения? Ну так это гора родила мышь. Похоже без дедушек с логарифмическими линейками совсем не на что не способны со всеми высокими технологиями.
Отредактировано Ганстер (2023-12-25 23:02:38)
20 декабря начались поставки высокоточных РСЗО 9К512 «Ураган-1М», которые постепенно должны заменить ранние системы 9К57 «Ураган». Об этом сообщает Telegram-канал «Русское оружие».
Данная система оснащается двумя транспортно-пусковыми модулями. При этом, предусмотрено одновременное оснащение транспортно-пусковыми модулями как с 220-мм реактивными снарядами, так и 300-мм снарядами (в подобной комбинированной бикалиберной конфигурации боекомплект одной боевой машины 9А53 будет достигать 21 единицы).
Помимо бикалиберной конфигурации специалисты тульского НПО «Сплав» оснастили «Ураган-1М» ещё и опцией пакетной перезарядкой модульного типа, которая может составлять порядка 3,5 - 4 мин. Наличие передовой цифровой КСАУО обеспечивает развёртывание системы в боевое положение и наведение всего за 20 секунд. А свёртывание и уход с огневой позиции - всего за 40 секунд. Данные особенности в несколько раз повышают боевую устойчивость в контрбатарейных дуэлях.
Боже, когда СМИ сообщает новость по источнику телеграммы..?
не Верю. Ураган-1М давно умер. четко и точно.
Новейшую бикалиберную реактивную систему залпового огня (РСЗО) "Возрождение" создают в России, серийное производство начнется в первом полугодии 2024 года, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.
https://ria.ru/20231226/chemezov-1918322412.html
"Вы знаете систему дистанционного минирования "Земледелие". Это прекрасная боевая машина, которая подтвердила свои возможности в зоне СВО. Теперь мы предложили, как нарастить ее потенциал: она может использоваться одновременно и как машина дистанционного минирования, и как РСЗО, если оснастить ее унифицированным транспортно-пусковым контейнером. В результате создали контейнер, который позволяет осуществлять также пуски реактивных снарядов, например, от "Урагана", или ТОС-1, ТОС-1А и ТОС-2. Работа получила говорящее название "Возрождение", - рассказал Чемезов.
Он уточнил, что были проведены испытания, которые подтвердили правильность такого пути, и разработка является очень актуальной.
"В первом полугодии 2024 года эти машины пойдут в серию. Фактически за несколько месяцев мы получили первую серийную бикалиберную машину, которая может и минировать местность реактивными снарядами в калибре 140 миллиметров, и поражать цели реактивными снарядами в калибре 220 миллиметров", - добавил он.Полный текст интервью читайте на сайте ria.ru в 10.00 мск 27 декабря.
Отредактировано DAK (2023-12-26 21:19:48)
Новейшую бикалиберную реактивную систему залпового огня (РСЗО) "Возрождение" создают в России, серийное производство начнется в первом полугодии 2024 года, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.
Опять метания из одного угла в другой.
Опять метания из одного угла в другой.
Рано или поздно из этих метаний должно что-то путное получиться. Пока до химеры как до луны.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » РСЗО-5
|
|
