СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 52


Политика , идеология и экономика - 52

Сообщений 181 страница 210 из 1000

181

__Memento_mori__ написал(а):

Правильное решение, принятое с опозданием, является ошибкой

Т.е. если аппендикс воспалился, а человек ошибочно решил, что это просто живот заболел и не обратился своевременно к врачу, то всё? Обращаться не нужно, получается... Как серьёзно обсуждать подобное?!

Отредактировано Eвгeний (2023-04-13 08:44:35)

0

182

Иван Кольцо написал(а):

Олежка ты совсем идиот?Или ты жертва белорусского образования 90-х?
В СВО воюют куча парней которые родились в России и воспитаны на новых ценностях, многие из в силу образования ненавидят СССР и все что с им связано, но это не мешает им любить Россию и умирать за Родину.

Идеальные холопы для дерипасок и пригожиных.
Но таких немного.
Большинство антисоветчиков ненавидят Россию в любом виде, и хотят увидеть на ее месте котлован глубиной 100 км. Ведь нецивилизованная жеж страна генетических рабов.

А русофобией страдаешь у нас ты Олежка, это тебе амбиций России спать не надают и по твоим словам мешают свободной Белоруссии развиваться.

Так называемые «пророссийские» адепты белорусской незалежности относятся к России так: «Сначала ты меня повози, а потом я на тебе поезжу.»

А российские «хватит кормить Кавказ, Донбасс, Белоруссию...», никогда не вспоминают, что русский народ исправно кормит прожорливую кодлу буржуев и сросшихся с ними чиновников.

Многие левые тоже хороши — строят свое отношение к текущей войне российского народа и российских буржуев (интересы совпали) против цепных нациков американского гегемона исключительно на основе столетних ленинских текстов про Первую мировую, где положение России было совсем иным (она была вассалом более сильного из двух блоков империалистов, и нацизм на той войне почти не практиковали, кроме турок).

Спектр разнообразных уродов чрезвычайно широк.

Отредактировано Шестопер (2023-04-13 09:42:21)

0

183

Мне  интересно  мнение  Шестопера  по  Белоруссии  :
1.  Как  ты  относишься  к  отмене  смертной  казни  и  завозу  бульбашам  Воров  в  Законе ?
2.  ------------------------  к  закрытию  МЗКТ  (  как  КЗКТ  )  ,  МТЗ  (  как  Сталинградского  тракторного  и  Владимирского  )  .
3.  ------------------------  к  вывозу  максимума  денег  из  страны  во  вражеские  страны .
4.  ------------------------  к  завозу  мигрантов   ,  насаждающих   свой  язык  ,  порядки  ,  религию .
5.  ------------------------  к  тому  ,  чтобы  КГБ  ,  МВД  и  другие  силовики  ,  работали  исключительно  на  свои  шкурные  интересы  ,  по прав  интересы  страны .

0

184

powermax написал(а):

Мне  интересно  мнение  Шестопера  по  Белоруссии  :
1.  Как  ты  относишься  к  отмене  смертной  казни  и  завозу  бульбашам  Воров  в  Законе ?
2.  ------------------------  к  закрытию  МЗКТ  (  как  КЗКТ  )  ,  МТЗ  (  как  Сталинградского  тракторного  и  Владимирского  )  .
3.  ------------------------  к  вывозу  максимума  денег  из  страны  во  вражеские  страны .
4.  ------------------------  к  завозу  мигрантов   ,  насаждающих   свой  язык  ,  порядки  ,  религию .
5.  ------------------------  к  тому  ,  чтобы  КГБ  ,  МВД  и  другие  силовики  ,  работали  исключительно  на  свои  шкурные  интересы  ,  по прав  интересы  страны .

Альтернативой сближению с Россией для Белоруссии является только польская оккупация в недалеком будущем. Которая будет осуществляться в очень жестком виде.

А сближаться с Россией можно по-разному. Раздать белорусские заводы российским олигархам (как они хотят)  — самый простой путь. Но в конце  такого пути, даже если не учитывать попутные социальные издержки (а они будут огромны) — такую буржуазно-воровскую Россию НАТО разгромит и расчленит вместе с Белоруссией. Опять же западная часть попадет под поляков, только чуть позже, чем в первом варианте.

Нужно белорусскому КГБ работать с просоветскими патриотами в России. Белоруссия — страна не очень мощная. Но в масштабе революционных движений ресурсы даже небольшой страны превосходят ресурсы большинства политических партий. А российских олигархов стойко ненавидит все население России.

Отредактировано Шестопер (2023-04-13 10:37:29)

0

185

Eвгeний написал(а):

Т.е. если аппендикс воспалился, а человек ошибочно решил, что это просто живот заболел и не обратился своевременно к врачу, то всё? Обращаться не нужно, получается... Как серьёзно обсуждать подобное?!

Отредактировано Eвгeний (Сегодня 12:44:35)

Да, тогда все, врят ли успеет даже если обратиться.

0

186

Eвгeний написал(а):

Планированием военных операций занимаются западные хозяева. Уничтожить всех марионеточных политиков на Украине - нереально.

А всех и не надо, уничтожили бы в первый день 30-50,остальные задумались бы лесть или нет.
Современные политики , это не  вам не Петр-1,Сталин у которых яйца были.

Eвгeний написал(а):

Мне здесь на форуме рассказывали, что бить исключительно по трансформаторам было правильным решением..

Так надо было бить с первого дня, при чем в первые дни могла бы даже авиация чугунием не только подстанций, а все ТЭС вынести.

0

187

Накануне глава ВТБ Андрей Костин заявил, что в России нужно продолжить приватизацию, чтобы можно было финансировать различные приоритетные проекты развития. Кроме того, по мнению банкира, нужно расширить госдолг и использовать финансовые резервы. Костин уверен, что текущий уровень госдолга (около 17% ВВП) может быть расширен до 60%, и в сумме экономика может получить около 70 трлн рублей, как сказано в статье банкира для РБК. Однако, по другим оценкам, если рассматривать отдельно приватизацию, то она принесет всего около триллиона в казну, в то время как национализация проданных за копейки в 90-е производственных мощностей может приносить ежегодные 5-7 трлн рублей.

Другой вопрос — почему Костин вдруг вообще за говорил об этом? Не потому ли, что у ВТБ за 2022 год оказались рекордные убытки? В любом случае, предложенные банкиром меры легко могут привести в новые 90-е — тогда приватизация проводилась с чудовищными нарушениями и в этот раз будет то же самое, так что вряд ли бюджет увидит даже этот триллион, об этом Накануне.RU рассказал экономист, заместитель председателя комитета Госдумы по экономической политике, депутат Михаил Делягин.

— Прошлая приватизация прошла с нарушениями, а чего ждать от этой потенциальной приватизации, к которой призывает Костин?

— Когда приватизация проводится в целях получения денег в бюджет, то все понимают, что денег остро не хватает. Когда вы продаете что-то и вам остро нужны деньги, а покупатель это знает, вы никакой приличной цены за это не выручите.

Так что это будет опять распродажа за копейки, или, по крайней мере, по нерыночной цене. Естественно, это будет обосновано разговорами о том, что Россия находится под санкциями, поэтому у нас сложное положение, поэтому никакой рыночной цены мы не получим.

Кроме того, важный вопрос — кому будет эта распродажа. Либо это будет распродажа каким-нибудь недалеким, как в прошлый раз, либо это будет распродажа иностранному капиталу из "дружественных" государств. Эти "дружественные" государства мы видели — когда, например, Армения официально заявляет, что Международный уголовный суд она чтит, поэтому, как следует из этого заявления, если наш президент появится на ее территории, его арестуют.

Поэтому это будет распродажа за копейки, в интересах капиталов других государств или олигархов, которые очень сильно зависят от Запада, потому что по-другому у них не будет никаких значимых денег. Ну и, соответственно, это будет повтор 90-х годов.

— Тогда почему Костин к этому призывает, он не понимает последствий?

— Я должен сказать в защиту Андрея Костина, что он хотел как лучше. Основной посыл в его статье — давайте модернизировать инфраструктуру. Мысль о том, что российская экономика способна сама генерировать деньги при нормальной социально-экономической политике — при разумном протекционизме, прекращении бегства капитала, при ограничении произвола монополий. Такая мысль человеку, воспитанному либералом, просто не помещается в голову. Поэтому начинаются разговоры в стиле — давайте мы у кого-нибудь одолжим, хотя понятно, что одалживать не у кого, или давайте мы что-нибудь продадим. Но это разговоры, которые демонстрируют фундаментальное непонимание даже разумной, даже патриотической частью нынешней правящей тусовки реальных экономических возможностей России.

То есть это обнажение той ментальной катастрофы, которая происходит в головах, повторюсь, разумной части нашего руководства.

— Говоря про финансирование приоритетных проектов, может быть, Костин имел в виду и ВТБ, который закончил 2022 год с убытками?

— У меня есть подозрение, что, если государственному банку понадобится какое-нибудь имущество, у него не будет потребности в проведении приватизации. Ему достаточно будет выдать кредит.

— Есть версия, что по предложенной приватизации бюджет может получить не более триллиона рублей. Альтернативный вариант — вернуть в госсобственность проданные в 90-е производственные мощности, и это даст не менее 5-7 трлн руб. ежегодно. Как оцениваете такой альтернативный вариант и в целом порядок цифр?

— Это вполне разумно, потому что зачем предприятия будут работать на яхты олигархов и на сталь по цене золота, когда они совершенно спокойно могут работать на нужды Российской Федерации. Национализация — это необходимая вещь просто потому, что для развития России нужно снижать издержки. Соответственно, базовые отрасли, которые генерируют эти издержки, должны работать не на яхты олигархов, должны работать в ноль, естественно, с учетом потребностей в модернизации. А когда предприятие работает в ноль, это уже не частная собственность, это уже государственная собственность. Поэтому, естественно, пересмотр итогов приватизации необходим не из соображений справедливости, хотя это тоже имеет место, а в первую очередь исходя из соображений экономического развития. Для того, чтобы страна могла что-то производить, нужно снизить издержки.

Когда олигархи говорят, что мы будем вам продавать сталь по цене золота, если вы не подчинитесь нашим командам, как было год назад, когда Банк России печатал пятирублевые банкноты, потому что бумага Гознака высочайшего качества со всеми степенями защиты дешевле, чем эти штампованные пятирублевки из металла — вот как задрали цены эти олигархи. А все государство дружно жует сопли, выражаясь словами президента, ну, простите, тут никакого развития быть не может. Необходима национализация.

— Костин упомянул как источник для инвестиций средства ФНБ. Много ли осталось ликвидных средств ФНБ, настолько свободных, чтобы их перебросить на инвестпроекты?

— На 1 марта средства ФНБ превышают 11 трлн рублей. Из них неликвидные — 3 млрд долларов, одолженные Януковичу. Все остальное в той или иной степени ликвидно. Они говорят — ой, вы знаете, у нас акции Сбербанка неликвидные. Но как это неликвидные? Продайте их обратно Банку России — будут ликвидные. Вы что, с ума там посходили? У вас, может, еще и купюры неликвидны в вашем бумажнике? При этом несколько триллионов еще просто валяются на счетах Банка России, так называемые бюджетные депозиты и просто остатки на счетах. Несколько триллионов лежит в региональных бюджетах. Так что, если искать деньги, то выяснится, что денег —как у дурака махорки, просто эффективность использования этих денег сопоставима с использованием махорки этим персонажем.

— Костин предлагает повысить госдолг, ссылаясь на "разумную" планку сейчас в 17%, но зачем тогда снижали госдолг — чтобы потом опять влезть в долги?

— Откуда, с какого потолка он взял эту "разумную" планку? Я позволю себе напомнить, что российская экономика специфична, она отличается низким качеством управления, высокой монополизацией, причем безнаказанной, и многими другими структурными проблемами. При этих структурных проблемах планка долга реальная — это 30% ВВП, а не 70%. Он бы еще Японию вспомнил в качестве образца. Нужно учитывать особенности страны, в том числе те самые особенности, которые товарищ Костин так ярко и убедительно демонстрирует своей статьей.

— Что стоит за повышением госдолга для экономики в целом с точки зрения суверенитета и защищенности от мировых кризисов, а также с точки зрения расходования бюджета?

—Я бы сказал — с точки зрения не защищенности и суверенитета, а с точки зрения внутренней эффективности. Если вы эффективны, то долг в 250% ВВП не является проблемой. А если неэффективны, то ваш порог — 30%. Но проблема в другом: хорошо, вот 13% ВВП, на которые мы можем повысить этот долг, это хорошо, это много. Но откуда мы эти 13% возьмем? С какого кармана? Греф говорит, что банки России могут дать триллион, даже два триллиона, если вывернутся наизнанку, но все равно это не тот порядок величин.

А если мы запустим развитие экономики, то Россия превратится в пылесос, собирающий деньги со всего мира, в том числе из враждебных стран. Но пока наши светлые головы рассуждают о приватизации, ни один психически вменяемый инвестор к нам не придет, потому что к сумасшедшему не ходят, в сумасшедшего деньги не вкладывают.

https://www.nakanune.ru/articles/120667/

0

188

Олег 1981 написал(а):

Ты разве в 2014 не опасался что придётся кормить Донбасс и Одессу ?

Нет,как показывает тот же Крым(туристический и частично индустриальный), индустриальные районы легко бы вышли на уровень регионов Европейской части России.
Тем более большинство проблем было связано с инфраструктурой , металлургия ,с/х, частично обрабатывающая промышленность вполне были дееспособны и прибыльны.

Олег 1981 написал(а):

Просто должен быть один рынок , с защитой производителей союзного государства.  Это самое главное.

А вам так мешали, запреты на ввоз той или продукций вводили, когда ваша власть совсем берега путала и начинала гнать Западную продукцию под видом своей или торговала нефтепродуктами по мировым ценам беря у нас по дешевке.

Олег 1981 написал(а):

Ну Значительная часть российской пропаганды поддерживала змагарей.   Что не так ?

И чей ОМОН  и ВВ стояли у границы пока ваша власть пыталась порядок навести?
Кто из официальных лиц имеющих реальную власть России поддержал Тихановскую?

Олег 1981 написал(а):

Конечно. Мне страшно.

Во во,возьмешь оружие и пойдешь на стороне польских панов.
Они же не имперцы.

0

189

powermax написал(а):

Не  обращай  внимание  ,  Ваня   Патриот  ,  только  немного  Шапкозакидатель

А ты уже давно белый флаг готов вывесить.
Прям сомнения берут , что ты в 2014 году в Севастополе был за объединение.
Или что ты не знал какая у нас власть? В мире грез жил?

0

190

Иван Кольцо написал(а):

чей ОМОН  и ВВ стояли у границы пока ваша власть пыталась порядок навести?

Не ври . Критический момент был 9-13 числа. Потом мятеж подавили. А заявление Путина о создании группировки было 16 , когда протесты пошли на спад. Но , в отличии от таких как ты, мы благодарны России за поддержку и выполнение союзнических обязательств.

Иван Кольцо написал(а):

вам так мешали, запреты на ввоз той или продукций вводили, когда ваша власть совсем берега путала и начинала гнать Западную продукцию под видом своей или торговала нефтепродуктами по мировым ценам беря у нас по дешевке

Это дешовая пропаганда.  Вводили запреты на нашу продукцию, или открывали свой рынок для западной промышленной продукции ,сепаратно вступив в ВТО.

Иван Кольцо написал(а):

Во во,возьмешь оружие и пойдешь на стороне польских панов.
Они же не имперцы.

Они то как раз имперцы.  Настоящие , и как никогда близки к  своей заветной мечте.
   А охранители "имперцы" в кавычках.
Ну не можешь ты , Иван быть имперцем. Ты как тот самостийник. Российский змагарь.  Не хочу кормить, хочу как на западе.

0

191

Иван Кольцо написал(а):

во,возьмешь оружие и пойдешь на стороне польских панов.
Они же не имперцы

Слышь , Иуда, если сюда придут поляки, меня зарежут.

0

192

Иван Кольцо написал(а):

И чей ОМОН  и ВВ стояли у границы пока ваша власть пыталась порядок навести?
Кто из официальных лиц имеющих реальную власть России поддержал Тихановскую?

Еще несколько лет назад в России были очень сильны позиции клана, готового на любые уступки Западу, в том числе на сдачу Белруссии под западное влияние.
Чета Тихановских и Бабарико раскручивались этими людьми совместно с Западом.
Мне раскопать старые статьи российских журналистов, с возмущением по поводу ареста Бабарико и Тихановского?

В 2020 году в результате выбора Путина на конфронтацию с Западом влияние этого клана уменьшилось, но оно еще велико.
Фридман с Абрамовичем, спонсирующие бандеровцев — из этих. И они делают это безнаказанно.

Отредактировано Шестопер (2023-04-13 14:20:07)

0

193

powermax написал(а):

к  закрытию  МЗКТ  (  как  КЗКТ  )  ,  МТЗ  (  как  Сталинградского  тракторного  и  Владимирского  )  .

А почему ты решил, что будет так , а не как с Камазом или Уралом?

powermax написал(а):

к  тому  ,  чтобы  КГБ  ,  МВД  и  другие  силовики  ,  работали  исключительно  на  свои  шкурные  интересы  ,  по прав  интересы  страны .

А что думаешь в Белоруссии по другому? Если по другому то куда делось наследие армии СССР.
От армии остались рожки до ножки.

Шестопер написал(а):

к  вывозу  максимума  денег  из  страны  во  вражеские  страны .

Наивный ты человек  https://select.by/news/belorusskie-bank … chti-21493

Белорусские банки за год вывели за границу почти 2 миллиарда долларов

Только с 1991 по 2013 вывели из Белоруссии 75 миллиардов долларов.

0

194

Шестопер написал(а):

Раздать белорусские заводы российским олигархам (как они хотят)  — самый простой путь.

Зачем им белорусские заводы? С западными фирмами конкурировать ? Они хохляцкие могли забрать в 2014, не стали.
Олигархи против войны и любого противодействия западу.

Шестопер написал(а):

готового на любые уступки Западу, в том числе на сдачу Белруссии под западное влияние.

И сейчас такие остались.

0

195

Олег 1981 написал(а):

Они то как раз имперцы.  Настоящие , и как никогда близки к  своей заветной мечте.

Европейские имперцы — колонизаторы-расисты.

Ну не можешь ты , Иван быть имперцем. Ты как тот самостийник. Российский змагарь.  Не хочу кормить, хочу как на западе.

Российские змагари «хватит кормить» в 1991 сильно помогли Ельцину сломать СССР.

0

196

Иван Кольцо написал(а):

А что думаешь в Белоруссии по другому? Если по другому то куда делось наследие армии СССР.
От армии остались рожки до ножки.

Лукашенко 25 лет не собирался воевать, и сейчас не собирается. Поэтому белорусский уровень милитаризации невысок, огромная часть наследства Белорусского военного округа распродана.
Не самая мудрая политика.

Наивный ты человек  https://select.by/news/belorusskie-bank … chti-21493

Только с 1991 по 2013 вывели из Белоруссии 75 миллиардов долларов.

Все статьи вывода капитала включают и платежи по кредитам.
Российские кредиты уже можно не оплачивать?

Ну и в твоей статистике учитывается начало 90ых до прихода к власти Лукашенко.
За 2022 кризисный год вывезли почти вдвое меньше, чем в среднем в год вывозили в 1991-2013.
А из России за 2022 год вывезли в 130 раз больше, чем из Белоруссии. На сегодняшний день белорусские финансы лучше контролируются государством, чем в России.

Отредактировано Шестопер (2023-04-13 14:34:33)

0

197

Олег 1981 написал(а):

Но , в отличии от таких как ты, мы благодарны России за поддержку и выполнение союзнических обязательств.

Что ? Авиационные новости - 3

А так , что вертеться приходилось, а как по другому ? До бога высоко, до Китая далеко.  А вокруг или враги , или те у которых союзник только армия и флот. Да ещё и некое имперское величие пытались продемонстрировать.  Что едва, на грани, чуть не привело к тому что на Донбассе бы появились пару-тройка белорусских бригад на стороне хохлов

Олежка хватит врать, ты напрямую сравнил Россию с врагами и имперской величие тебе не нравится России.
Польским холопом видать милее.

Олег 1981 написал(а):

Это дешовая пропаганда.  Вводили запреты на нашу продукцию, или открывали свой рынок для западной промышленной продукции ,сепаратно вступив в ВТО.

Хватит врать ,речь за период после 2014 года, когда мы ввели эмбарго на ввоз с/х продукций с Запада, а ваша власть барыши на этом делала.

Олег 1981 написал(а):

Они то как раз имперцы.  Настоящие , и как никогда близки к  своей заветной мечте.

Тее же они милее,это на Россию ты бочку катишь.

Олег 1981 написал(а):

Не хочу кормить

Кормить благодарных, без проблем,
Крымчане ,абхахы,Ю.Осетины ,люди Донбасса тому пример,им никто в укор слова не сказал.
Они на двух стульях ни сидят и благодарны России.
А таких как ты  не за что коромить.
Всегда был о белорусах хорошего мнения, но видать в семье не без урода, ты видать к таким и относишься.

0

198

Шестопер написал(а):

В 2020 году в результате выбора Путина на конфронтацию с Западом влияние этого клана уменьшилось, но оно еще велико.

Я думаю это выбор все таки был сделан в 2014 году, но пытались заигрывать до конца.
Почему не пошли до Одессы в 2014 после приезда швейцарца?
Потому что в принципе страна реально не была готова к санкциям, хотя по мне так все равно надо было рискнуть и идти до Одессы тогда, потому что ЕС тогда точно не были готовы  на конфрактацию с Россией.

Шестопер написал(а):

Лукашенко 25 лет не собирался воевать, и сейчас не собирается. Поэтому белорусский уровень милитаризации невысок, огромная часть наследства Белорусского военного округа распродана.
Не самая мудрая политика.

Ну ты же прекрасно понимаешь , что это не правильно.
Может он то и не собирается, а вот Польша вполне готовится уже 20 лет.
Сейчас темпы и вовсе зашкаливают.

Шестопер написал(а):

Ну и в твоей статистике учитывается начало 90ых до прихода к власти Лукашенко.
За 2022 кризисный год вывезли почти вдвое меньше, чем в среднем в год вывозили в 1991-2013.
А из России за 2022 год вывезли в 130 раз больше, чем из Белоруссии.

А я разве писал, что у нас все хорошо?
Я просто указал что и в Белоруссии выводят.
Ну и просто по выводу денег сложно судить, знать бы какая часть из них возвращалась в виде инвестиции.
Ведь зачастую выводили, чтоб уйти от налогов.
Но безусловно в Россию возвращается меньшая часть.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-04-13 15:15:27)

0

199

Иван Кольцо написал(а):

А таких как ты  не за что коромить.
Всегда был о белорусах хорошего мнения, но видать в семье не без урода, ты видать к таким и относишься.

Это ты еще других не видел.
За последние 30 лет пророссийские белорусы стали меньшинством.
А таких, чтобы одобрили военную помощь России — не больше 10%.

0

200

Шестопер написал(а):

Это ты еще других не видел.
За последние 30 лет пророссийские белорусы стали меньшинством.
А таких, чтобы одобрили военную помощь России — не больше 10%.

Печально. :'(
Но тогда я не вижу выхода из тупика.
Нужна сильная пропаганда в обеих странах  и то уйдет еще 30 лет чтоб баланс поменялся в другую сторону.
Но ее нет,разговор о важном что ввели в наших школах,поднятие флага ,гимн, это конечно все положительные явления, но это все не то.
Молодежь приходит домой, открывает интернет и видит совсем другое.
По телевизору тоже, всякие вани урганты и прочее.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-04-13 15:21:52)

0

201

Иван Кольцо написал(а):

имперской величие тебе не нравится России.

Мне не нравится, когда псевдо имперское величие демонстрируют на единственном союзники. Казалось бы хватает на ком демонстрировать.  Есть Финляндия, есть Латвия .  Есть "дружественный" Казахстан наконец. Против которого и 10/й доли того что против Лукашенко не пикнут даже. Но нет там . Бей своих чтобы чужие боялись.

Иван Кольцо написал(а):

люди Донбасса тому пример,им никто в укор слова не сказал.

Ой ли.  Точно не сказали ?

Иван Кольцо написал(а):

Тее же они милее,это на Россию ты бочку катишь.

Я качу на тех кто в такое время вредит.
И те кто хочет нас своихнебросить.

Иван Кольцо написал(а):

Всегда был о белорусах хорошего мнения, но видать в семье не без урода, ты видать к таким и относишься.

А я не белорус , я русский.  Забыл что когда мечтали про общий европейский дом , 30 миллионов русских оставили ? Национальность и гражданство разные вещи.

Иван Кольцо написал(а):

Нужна сильная пропаганда в обеих странах  и то уйдет еще 30 лет чтоб баланс поменялся в другую сторону.

Ага, так у нас смотрят только российское ТВ.  Белорусские там только прогноз погоды и новости. Наверное надо больше Урганда на ТВ.

Шестопер написал(а):

За последние 30 лет пророссийские белорусы стали меньшинством

Это вы по паганой телегенции судите.  В деревнях люди нормальные. Как и солдаты, если деревенский ,то нормальный , если городской ,его надо учить жопу вытирать год. Смените круг общения. А то если с айтишниками будете общаться , так там 102%  русофобы.

Отредактировано Олег 1981 (2023-04-13 16:13:23)

0

202

Олег 1981 написал(а):

Мне не нравится, когда псевдо имперское величие демонстрируют на единственном союзники.

Опять врешь Олежка и кто вам что демонстрирует, к чему вас притеснили?
Что халявы винтик убавили?

Олег 1981 написал(а):

Казалось бы хватает на ком демонстрировать.  Есть Финляндия, есть Латвия .  Есть "дружественный" Казахстан наконец. Против которого и 10/й доли того что против Лукашенко не пикнут даже. Но нет там . Бей своих чтобы чужие боялись.

Назови что  в чем проявляется демонстрация имперских амбиций по отношение к Белоруссии?

Олег 1981 написал(а):

Ой ли.  Точно не сказали ?

Назови лиц из действующий власти которые сказали что хватит "кормить" те регионы и страны, что я перечислил?

Олег 1981 написал(а):

Я качу на тех кто в такое время вредит.
И те кто хочет нас своихнебросить.

Не ври.
Ты открыто написал , что тебе не нравится как ведет себя Россия.
Твоя риторика точь в точь как у жителей 404-и.
Те тоже все кричали почему им мешают, почему деньги требуют и про имперские амбиций.
Один в один.

Олег 1981 написал(а):

А я не белорус , я русский.  Забыл что когда мечтали про общий европейский дом , 30 миллионов русских оставили ? Национальность и гражданство разные вещи.

Слышь мечтатель, ну так что Белоруссия до сих пор не подала заявление о вхождение в Россию? Что думаешь не пустили бы?
Что даже еденную валюту не ввели?
Не надо это вашей власти. И тебе это не надо, ведь проще сидеть орать про имперский обычай. А то войдете в состав, а тебя возьмут мобилизуют и отправят в СВО, ну или в Сирию, за имперские амбиций.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-04-13 16:41:43)

0

203

Для Олежки, а то он сказки любит рассказывать как Лукашенко  и народ хотят в Россию. https://rg.ru/2007/01/15/lukashenko.html

Высказался Александр Лукашенко и на предмет строительства Союзного государства: "Я не хочу похоронить суверенитет и независимость Белоруссии". По его словам, "республика никогда не войдет в состав любого государства"

0

204

Иван Кольцо написал(а):

Назови что  в чем проявляется демонстрация имперских амбиций по отношение к Белоруссии?

Во всём том что ты пишешь . Союз может быть только если Белорусия нужна России. А тебе мы не нужны. Вот и вся суть . Имперские амбиции в кавычках.  Это для дебильный пропаганды, как никогда сильна,  нам никто не нужен и т.д.  мы империя и т.д. это в кавычках империя.  Понты. А вот поляки или турки без понтов,тихой сапой восстанавливают империи, по крайней мере что-то подобное.

Иван Кольцо написал(а):

почему ты решил, что будет так , а не как с Камазом или Уралом?

упаси господь.    сейчас то заменили китайскими и иранскими комплектующими.  Но у нас то мазы из белорусских и российских комплектующих стали собирать год назад.  Конечно, доля китайских тоже есть . Но год назад, и доля российских узлов, начиная от двигателей , у нас была больше чем в  КАМАЗе.

Шестопер написал(а):

Мне раскопать старые статьи российских журналистов, с возмущением по поводу ареста Бабарико и Тихановского?

Иван Кольцо написал(а):

Что думаешь не пустили бы?

Конечно.  Не думаю а знаю.

Иван Кольцо написал(а):

Что халявы винтик убавили?

Зачем нам халява ? Нам нужен рынок сбыта , того что не производите вы, отдайте тому, что производим мы, а не немецким друзьям .
  Отвёрточная сборка не считается.
Никакой халявы. Мы на телевизорах бы одних для России жили бы припеваючи. Но момент упущен,  полукитайцы одни остались, а для Китая сейчас рынок Россия не закроет в пользу наших видимо.

Иван Кольцо написал(а):

. А то войдете в состав, а тебя возьмут мобилизуют и отправят в СВО, ну или в Сирию, за имперские амбиций.

А я только за. Да-да . Я же не охранитель шапкозакидатель.

Шестопер написал(а):

Российские змагари «хватит кормить» в 1991 сильно помогли Ельцину сломать СССР.

Конечно. Он из таких.

Иван Кольцо написал(а):

Что даже еденную валюту не ввели?

Зачем вы сепаратно вступили в ВТО ? Единая валюта , я не знаю, кто там что хочет.

Иван Кольцо написал(а):

. И тебе это не надо, ведь проще

Тебе это не надо и таким как ты.

Иван Кольцо написал(а):

Твоя риторика точь в точь как у жителей 404-и.

В чём она такая же ? Что мне не нравится что ради отношений с западом некоторые силы в РФ, такие как ты,  пытались сдать Беларусь ?
И ты себя с Россией не отждествляй.  Даже Газпром это не Россия.

Отредактировано Олег 1981 (2023-04-13 17:37:34)

0

205

Иван Кольцо написал(а):

Высказался Александр Лукашенко и на предмет строительства Союзного государства: "Я не хочу

Не нравится тебе Лукашенко? Ну значит ты за Тихановскую. Только так. Серёдки нет.
И не надо  под имперца косить. Когда антисоветчик или охранитель рассказывает про какие-то империи или переживает за русский народ, это уже не смешно.

Отредактировано Олег 1981 (2023-04-13 17:33:52)

0

206

Олег 1981 написал(а):

Во всём том что ты пишешь . Союз может быть только если Белорусия нужна России. А тебе мы не нужны. Вот и вся суть .

Шизофреник, а при чем здесь я.
Если это ты писал, что у России амбиций и типа союзники только армия и флот.
Ты пенял России , а не мне.

Олег 1981 написал(а):

Но у нас то мазы из белорусских и российских комплектующих стали собирать год назад.  Конечно, доля китайских тоже есть . Но год назад, и доля российских узлов, начиная от двигателей , у нас была больше чем в  КАМАЗе.

Олежка ты опять не понял суть, Камаз и Урал приведены в контексте того что заводы живы и развиваются.
Как там у вас МТЗ с даимлеровских движков слез или не очень?

Олег 1981 написал(а):

Конечно.  Не думаю а знаю.

Твой знания ярко проявились как ты доказывал что Су-24 и Су-25 в конце 2000-х производили. :longtongue:
Давай ссылку на официоз, как просились, а Россия в отказ.

Олег 1981 написал(а):

Зачем нам халява ?

Ну это надо вам задавать вопрос, почему брали нефть по дешевке, у нас а продавали по рыночным.
Что думаешь мы сами не могли бы продать?
Зачем везли продукцию маде ин Запад и ставили на них клеима как будто у вас сделано, когда мы санкций против Запада ввели.

Олег 1981 написал(а):

А я только за. Да-да . Я же не охранитель шапкозакидатель.

Не ври, твой пост выше, тебе не нравится что Россия что там имперское делает.

Олег 1981 написал(а):

Зачем вы сепаратно вступили в ВТО ? Единая валюта , я не знаю, кто там что хочет.

Захотели и вступили, захотели и СВО объявили, что перед тобой должны перед тобой или Белоруссией отчитываться?Что Москва отчитывалась перед Кубой когда вводила воска в Афганистан?Ну или когда подписывала  соглашения по ПРО допустим с США.
Или что США бегут и спрашивают там на что то разрешение у Люксенбурга?
Берега не путай, или что ты как ЛГБТ,те требуют что к их меньшинству все прислушивались и особые условия.

Олег 1981 написал(а):

В чём она такая же ?

Ты говоришь так же как хохлы, что Россия вам все должна, а вы ничего не должны.

Олег 1981 написал(а):

Что мне не нравится что ради отношений с западом некоторые силы в РФ, такие как ты,  пытались сдать Беларусь ?

Ты опять Россию не приплетай, ваша власть армию развалила свою, на Россию плевала, с Европой заигрывала,а мы сдать пытались. %-)
Один в один как хохол говоришь.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-04-13 17:45:32)

0

207

злодеище написал(а):

Да, тогда все, врят ли успеет даже если обратиться.

Даже с перитонитом спасают в большинстве случаев при своевременном обращении. Как бы поздно вы не поняли, что у вас аппендицит - всегда нужно обращаться к врачу.

0

208

Олег 1981 написал(а):

Не нравится тебе Лукашенко? Ну значит ты за Тихановскую. Только так. Серёдки нет.
И не надо  под имперца косить. Когда антисоветчик или охранитель рассказывает про какие-то империи или переживает за русский народ, это уже не смешно.

Отредактировано Олег 1981 (Сегодня 17:33:52)

В том числе потому, что в 2000—2020 мирные пророссийские политические движения в Белоруссии власти тихой сапой  прессовали жестче, чем прозападные.
Вот так и выросло поколение, для кого русские больше не братья, а только соседи.
В самом начале 90ых на волне развала СССР змагары одно время стали популярными и модными, но обнищание народа при власти Кебича-Шушкевича с полузмагарской риторикой подкосило их популярность — тогда к власти и прорвался Лукашенко.
В конце 90ых был пик пророссийских настроений в Белоруссии.
А потом ситуация стала сползать в обратную сторону, совместными усилиями многовекторных властей и западных грантодателей.
По данным переписей, в 1989 году 13% населения считали себя русскими, а в 2019 — 7%.
И тут больше повлияли не миграции, а изменение самоидентификации.

Отредактировано Шестопер (2023-04-13 18:15:43)

0

209

Олег 1981 написал(а):

Это вы по паганой телегенции судите.  В деревнях люди нормальные. Как и солдаты, если деревенский ,то нормальный , если городской ,его надо учить жопу вытирать год. Смените круг общения. А то если с айтишниками будете общаться , так там 102%  русофобы.

Отредактировано Олег 1981 (Сегодня 16:13:23)

Городское население 78%.
А сельское очень разное в Могилевской области и в Гродненской.
Кадры с западных хуторов наследственно годны для ссылки в Минусинск.

0

210

Олег 1981 написал(а):

Не нравится тебе Лукашенко? Ну значит ты за Тихановскую. Только так. Серёдки нет.

Ты правда тупой  или притворяешься?
Это все равно что сказать если ты не за ввп ,значит за анального.
А ты не думал, о том что я за "условного" белорусского ШестопераВасю-Петю, который реально готов войти в состав России .
Вот такие дебилы как ты и продолжают вдалбливать в голову, что только лука или ввп, других вариантов нет.
Ну вот Шестопер подтвердил

Шестопер написал(а):

в 2000—2020 мирные пророссийские политические движения в Белоруссии власти тихой сапой  прессовали жестче, чем прозападные.

Шестопер написал(а):

А потом ситуация стала сползать в обратную сторону, совместными усилиями многовекторных властей и западных грантодателей.

Что Олежка будешь и дальше врать , что власть у вас за Россию была?
Прижала в 2020-м вот и вспомнили что Россия нужна.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 52