СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 52


Политика , идеология и экономика - 52

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

Олег 1981 написал(а):

Слушай, в 80-е ни Китай, ни Корея ничего и близко сопоставимого с нашим автопромом не имели.

Ты реально школу не окончил.
И что что не имели?
Япония тоже не имела в 50-х ,ни чего, а уже в 70-х стала законодателем мод в автопроме и электронике.
И знаешь почему они ими стали?
Потому что они предлагали лучшее, а не занимались очковтирательством(как делали в СССР 70-80-х) ,тоже самое Корея и Китай.
Если дерьмо не пользуется популярностью,они его уводят с рынка, а не клепают по 30 лет .

Олег 1981 написал(а):

Поднялась высасывая соки из  осколков СССР.

У тебя в обще с образованием беда.
Про НИС ничего не слышал?
Страны Запада начали вывод промышлености в  Корею,Таивань,Гонконг,Сингапур, на этом Азиатский Тигры и поднялись,разивая свою промышленность.
Тоже самое сделал и Китай..

Олег 1981 написал(а):

Не было бы этой  мерзости и скакиний перестроечных , всё было бы нормально и с автопромом и с компьютерами , а с телевизорами и магнитофонами и так всё хорошо было.

Ты как страус засунувший голову в песок.
Вот и правители СССР типа Хрущева,Брежнева и прочих не видели дальше своего носа в экономике ничего.

Олег 1981 написал(а):

Не будет своей промышленности - погибнем как индейцы с копьями.

Я тебе удивлю, но доля промышлености в экономике России выше чем в США, но есть проблема, они делают хаитек, а  у нас промышленность делает нефть и газ.
Тоже самое и поздний СССР, до уровня бензоколонки он не упал конечно(хотя шел туда уверено, подсев на нефтяную иглу и покупая зерно у стран НАТО), но результат ошибок всяких Хрущево-Брежневых привел к 1991 году.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-05-13 20:48:36)

0

662

Иван Кольцо написал(а):

привел к 1991 году.

40  лет прошло , а ситуация только усугубилась, ладно эти дураки , а умные то чего не шьмогли ?

Иван Кольцо написал(а):

Страны Запада начали вывод промышлености в  Корею,Таивань,Гонконг,Сингапур, на этом Азиатский Тигры и

Рынки сбыта где для азиатских тигров ? Да и ещё нюансик, чтобы промышленность выводили , нужна раб сила такая же как там, нетребовательная к условиям и охране труда.

Иван Кольцо написал(а):

тебе удивлю, но доля промышлености в экономике России выше чем в США,

И что ? Так Россия не США , не смотря на все старания Чубайса построить какую-то либеральную империю.   У них есть подконтрольные страны, где они могут разместить вредное производство, есть куча союзников ,  которые могут кооперироваться с ними в НИОКР, наконец у них всегда было больше ресурсов , и они и сто лет назад были более технологически развитыми .    А ты всё хочешь жить как на западе.   Так жить НЕ ПОЛУЧИТСЯ.   Даже у союза не получилось , имея намного больше ресурсов и рынков сбыта .
  Осаждённая крепость - слыхал ? 
Альтернатива капитуляция
. И мягкой капитуляции , как в 91 навряд ли   будет.  А то есть я смотрю патриоты , которым то Лукашенко то Донбасс мешт в общий европейский дом встроится. Не про тебя .  В общий европейский дом дорога одна, по частям ,после выплаты контрибуций и сдачи ядерного оружия.

0

663

Иван Кольцо написал(а):

Если дерьмо не пользуется популярностью,они его уводят с рынка, а не клепают по 30 лет .

А какое дерьмо в СССР клепали по 30 лет ?  Калоши ? Или т-72 ?

0

664

Очередное выкачивание денег из простых россиян затеяли представители строительной отрасли. Граждан могут обязать готовить проектную документацию при самостоятельном возведении частного дома, дачи, капитальной пристройки или бани - якобы для предотвращения возможных дефектов. Такое предложение поступило в Минстрой от Российского строительного союза.

Недостатков в инициативе куда больше, чем преимуществ, утверждают эксперты "МК".

- У частных застройщиков есть широкий диапазон возможностей построить жилой дом: своими силами, с привлечением бригады, - комментирует инициативу лидер общественного движения "Народный сад" Федор Мезенцев. - При всем многообразии загородных домов каждый собственник вправе принять решение о необходимости разработки проектной документации.

Как правило, дома площадью до 100 квадратных метров строятся по упрощенным проектам. Чертеж от заказчика или типовой проект можно бесплатно скачать в интернете или купить за 15-20 тысяч рублей в частном проектном бюро. Разработка отдельной проектной документации для таких домов не требуется, утверждает специалист. Максимум, что объективно необходимо, - данные о глубине промерзания и о свойствах грунта. Эти задачи успешно решаются пробным бурением шурфа.

Что стоит за предложением Российского строительного союза? "Под предлогом заботы о повышении качества домов, которые возводят люди, продвигается бизнес-инициатива с целью обеспечить "откат" коммерческим структурам в размере 5-10% от стоимости дома, - считает Федор Мезенцев. - Именно в такую сумму обойдется разработка проектно-сметной документации. Причем то, что подходит профессиональным девелоперам, которым достаточно двух-трех типовых проектов на весь поселок, или заказчикам, которые осваивают на подготовке документов значительные бюджетные деньги, абсолютно неприемлемо для частного застройщика, которому эта документация нужна как очки мартышке".

Усиление контроля за строительством в частном секторе если и требуется, то лишь в части нецелевого использования участков. Не секрет, что на землях, предназначенных под индивидуальное жилищное строительство (ИЖС), нередко появляются гостиницы, таунхаусы и другие коммерческие объекты.

Руководитель центра загородной недвижимости федеральной компании "Этажи" Антон Сауков рассказывает, что достаточно часто деревенские дома возводятся не то что без какого-либо плана, но даже без примерной сметы и эскиза. Эксперт, впрочем, не видит в этом ничего плохого:

- Раньше в деревнях и селах строили без планов и проектов, а дома стоят до сих пор, в них живут люди.

Полноценный проект дома с контролем его возведения может повысить себестоимость строительства на 10 и более процентов, продолжает Антон Сауков, подчеркивая, что это оправданно далеко не во всех случаях. "При возведении небольших дач или традиционных срубов вряд ли проект как-то коренным образом может повлиять на качество строительства".

Да и вообще - организовать тотальный контроль будет проблематично: слишком велики объемы строительства в сегменте ИЖС.

Президент Региональной ассоциации оценщиков, профессор Московского государственного строительного института Кирилл Кулаков поясняет: в соответствии с законодательством для того, чтобы начать строительство дома, гражданину  достаточно направить в местную администрацию уведомление, приложив к нему правоустанавливающие документы на земельный участок. Строительство в рамках ИЖС ограничено определенными параметрами: количество надземных этажей - не более трех; высота - до 20 метров.

- Да, для возведения собственного дома семье не требуется утвержденный проект, - комментирует Кирилл Кулаков.- Но 2022 год стал рекордным для индивидуального жилищного строительства. Из всего введенного в эксплуатацию жилья в России 55,7% (57,2 миллиона квадратных метров) стали индивидуальными (построенными людьми для себя. - Ред.).

В сравнении с этими цифрами возведение многоэтажек кажется уже не таким и значительным. Другое дело, что покупка квартир в новостройках неподъемна для большинства россиян, а вот возведение домов для себя обходится гораздо дешевле: в столицах - минимум в два раза, в регионах - в 3-4 раза.

Налицо еще один явный недостаток нововведения. Частные застройщики из-за значительного подорожания строительства потеряют возможность возводить дома. Речь прежде всего идет о людях, желающих построить коттедж или дачу не на продажу, а исключительно для семьи. Решению жилищного вопроса, о чем постоянно толкуют власти, такой подход точно не поспособствует.

Разрешения на строительство отменили уже два года назад, продолжает Федор Мезенцев. Законодатели максимально упростили процедуру оформления строений в частном секторе. Право собственности регистрируется на основании документа на земельный участок и технического плана, подготовленного кадастровым инженером.

- Риски ошибок несет сам застройщик, и они никак не влияют на безопасность соседей. Разрабатывать ли проектную документацию, привлекать ли фирму к строительству - решает хозяин участка, - подчеркивает эксперт.

Единственное, пожалуй, что оправдывает инициативу, - более доступное банковское кредитование. Но опять же - для домов, строящихся не для себя, а на продажу в ипотеку. "Построенный по проекту дом легко оценить, а значит, можно использовать в качестве банковского залога. Дом, построенный без привлечения профессионального застройщика, вызывает у оценщика много вопросов. Правильно ли смонтированы коммуникации? Какова защита от пожара? Грамотно ли рассчитан  фундамент?" - продолжает Кирилл Кулаков.

И тут же оговаривается: "До конца непонятно, кто будет осуществлять надзор за качеством строительства и соблюдением требований проекта. Речь ведь идет не только о домах в Подмосковье, но и о строительстве деревянных домов в Красноярском крае, где до ближайшего районного центра может быть 100-120 километров. Какой строительный надзор может быть в таких случаях?"

Государство могло бы помогать индивидуальному строительству по профессиональным проектам, предлагая льготную ипотеку, но не делая наличие проектной документации обязательным условием. Надо стимулировать граждан строить грамотно, но оставляя при этом выбор каждой семье, считает Кирилл Кулаков.

Член комитета Государственной думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Сергей Колунов тоже выступает против нововведения. Он пишет, что подготовка документации россиянами, которые строят дома для себя, станет для них большим обременением. Что касается экспертизы, ее нужно вводить только для зданий, которые сооружают профессиональные застройщики на продажу. И эта экспертиза должна быть такой же, как и в отношении многоквартирных домов, заключает Сергей Колунов.

https://www.mk.ru/social/2023/05/13/ros … m=main_omk

0

665

Иван Кольцо написал(а):

Потому что они предлагали лучшее, а не занимались очковтирательством(как делали в СССР 70-80-х)

Все проблемы в экономике СССР 60х - 80х были результатом отхода от экономической модели социализма, задачи никто не ставил.

Иван Кольцо написал(а):

Тоже самое и поздний СССР, до уровня бензоколонки он не упал конечно(хотя шел туда уверено, подсев на нефтяную иглу и покупая зерно у стран НАТО), но результат ошибок всяких Хрущево-Брежневых привел к 1991 году

К 1991 году привёл Горбачёв, Ельцин завершил развал СССР.

Олег 1981 написал(а):

40  лет прошло , а ситуация только усугубилась, ладно эти дураки , а умные то чего не шьмогли ?

От осинки не родятся апельсинки. Популисты.

Олег 1981 написал(а):

Даже у союза не получилось , имея намного больше ресурсов и рынков сбыта .

У Союза не получилось ни потому что, а потому, что у руля власти находились те, кто мечтал о ништяках запада. Они не хотели работать на народ, они хотели, чтобы народ работал на них. Выйдя из народа, они предали свой народ.
Развал Союза - это их спасение. За не выполнение плана, за приписки, за коррупцию, за ошибки.

0

666

Andrew_F написал(а):

У Союза не получилось

На мой взгля по двум важнейшим причинам..... первое -благодаря "грозным годам" ГВ +ВОВ в СССР сложился - вождизм , да это была вынужденная и необходимая мера. Но это убило большевистский принцип демократического-централизма.... И вот "вождями" стали откровенные дураки Хрущев, Брежнев вплоть до Горбачева, и их глупым мерам не было противодействия в первую очередь внутрипартийного.
Ну и конечно потери в ВОВ .... СССР не отошел от них до конца, ведь в первую очередь мы потеряли массу настоящих коммунистов, они ведь шли в годы ВОВ в первых рядах. Т.е. говоря по русски пр..бали кадры.

0

667

__Memento_mori__ написал(а):

вождями" стали откровенные дураки Хрущев, Брежнев вплоть

__Memento_mori__ написал(а):

глупым мерам не было противодействия в первую очередь внутрипартийного.

Жесть .  Дураки. Да уж. Зомби ящик и тырнет действительно в дураков превращает.

0

668

__Memento_mori__ написал(а):

На мой взгля по двум важнейшим причинам..... первое -благодаря "грозным годам" ГВ +ВОВ в СССР сложился - вождизм , да это была вынужденная и необходимая мера. Но это убило большевистский принцип демократического-централизма....

Вот к этому надо было прийти на 20-ом съезде КПСС. Хрущёв был занят борьбой за власть. Популизмом стали заниматься. А надо было подтягивать научную базу под строительство социализма.

Отредактировано Andrew_F (2023-05-13 23:36:20)

0

669

Олег 1981 написал(а):

Да уж.

Если сравнивать с сегодняшними, то они конечно гении....
Но сейчас то мы знаем что именно в период их правления были заложены СИСТЕМНЫЕ ошибки в базис(экономику)....

Andrew_F написал(а):

Хрущёв был занят борьбой за власть.

Борьба за власть это норма. Власть всегда "берут"....

Отредактировано __Memento_mori__ (2023-05-13 23:35:14)

0

670

Благодарные потомки, паразитируя на наследии дураков ....
Ах да, это не Брежнев запустил человека в космос ,  построил БАМ и КамАЗ и ВаЗ , достиг паритета с США в ядерном оружии , выгнал колонизаторов из Вьетнама и половины Африки. Это сделал  некий нарот.

0

671

Олег 1981 написал(а):

это не Брежнев

конечно нет. Он плыл по течению заложенному в 50е
Он кстати и не наворотил таких глупостей в экономики как Хрущев, но и НЕ ИСПРАВИЛ того что было наворочено..... потому что не увидели проблем.
И да он буквально спас запад от кризиса 70ых, кот леопольд хренов....

0

672

Andrew_F написал(а):

Вот к этому надо было прийти на 20-ом съезде КПСС. Хрущёв был занят борьбой за власть.

А либерастьё любит рассказывать что хрущ дал демократию..... Ну и в экономике на творил делов. Поголовье коров только к 1975 году удалось восстановить после хруща.   
Но всё это было не критично.
На 20-м съезде  спилили зубы народу и органам. После этого , перестали наказывать предателей.  Сформировалась либеральная тусовка, которая поднимала вой , что возвращаются сталинские времена.    И предателей буквально гладили по головке.  КГБ  , вместо того чтобы уничтожать врагов ,заигрался с ними  в игры и в итоге стал мотором перестройки .

0

673

__Memento_mori__ написал(а):

Борьба за власть это норма. Власть всегда "берут"....

Всегда важно с какой целью.
Ленин видел в создании первого социалистического государства
Сталин в строительстве социализма, через индустриализацию.
Что мог предложить Хрущёв? Только популизм.

Олег 1981 написал(а):

Благодарные потомки, паразитируя на наследии дураков ....
Ах да, это не Брежнев запустил человека в космос ,  построил БАМ и КамАЗ и ВаЗ , достиг паритета с США в ядерном оружии , выгнал колонизаторов из Вьетнама и половины Африки. Это сделал  некий нарот.

Всё что мы имеем - это наследие Сталина!
Именно при Сталине была создана инженерная школа СССР, через индустриализацию. Промышленность созданная при Сталине стала кузницей победы в ВОВ. Успехи СССР в конце 50 и 60-х годах были заложены в 30-е годы.
Хрущёв, Брежнев снимали пенки от  наследия Сталина.
Застой эпохи Брежнева был ещё обусловлен уходом кадров сталинской эпохи на пенсию.

0

674

__Memento_mori__ написал(а):

На мой взгля по двум важнейшим причинам..... первое -благодаря "грозным годам" ГВ +ВОВ в СССР сложился - вождизм , да это была вынужденная и необходимая мера. Но это убило большевистский принцип демократического-централизма....

Для успешного применения демократического централизма требуется высокое качество среднего обывателя.

Когда после революции стали передавать управление промышленными предприятиями фабрично-заводским комитетам - они нередко начинали распродавать основные фонды для сиюминутного повышения зарплат. Пришлось жестко централизовать управление экономикой.

Энтузиасты типа Макаренко занимались очень важной задачей создания методами образования и воспитания коммунистического человека в промышленных масштабах.
Даже с учетом падения эффективности методик коммунистического воспитания в исполнении средних массовых педагогов - все равно первые советские поколения десятых-двадцатых годов рождения стали той силой, об которую сломался Вермахт.
Но в послевоенное время эффективность общественного воспитания в рамках коммунистической идеологии стала падать - во многом потому, что сменялись поколения руководителей, в том числе в системе образования и пропаганды.
Я уже писал об этом - среди большевиков с дореволюционным стажем и вступивших в партию в Гражданскую войну был резко повышенный процент идеалистов, если сравнивать с населением в целом (хотя даже среди тех поколений коммунистов попадались шкурники). Чем менее рискованно и более прибыльно становилось быть коммунистов - тем больше шкурников делало партийную и государственную карьеру, и они все сильнее влияли на вектор развития общественного воспитания. В Хрущевские времена были отменены регулярные партийные чистки, начали загнивать начальники, вслед за ними стали разлагаться и обыватели, начали меняться настроения и у новых поколений подрастающей молодежи.

А чтобы было успешным широкое и активное участие народных масс в управлении социалистическим государством - в этих массах должен вырабатываться резко повышенный процент Корчагиных.
Иначе мы получим Перестройку, когда ушлые воры под песни о демократии обокрали миллионы бюргеров, эксплуатируя их маленькую бюргерскую глупость и жадность.

Условно говоря - демократию можно вводить, когда каждый пионер-тимуровец переведет через дорогу старушку, загрызет "зеленого берета" и сделает из его черепа скворечник.
Примерно такие пионеры ввалили белокурым бестиям.
И СССР держался, пока эти постаревшие пионеры не ушли массово на пенсию.

Отредактировано Шестопер (2023-05-14 00:01:00)

0

675

Олег 1981 написал(а):

А либерастьё любит рассказывать что хрущ дал демократию.....

Конечно. Ведь Хрущёв дал им возможность возродиться. При этом очернил всю сталинскую эпоху.

Олег 1981 написал(а):

КГБ  , вместо того чтобы уничтожать врагов ,заигрался с ними  в игры и в итоге стал мотором перестройки .

КГБ подчинялся КПСС. Не было органа, который бы контролировал этих безумцев.

0

676

Шестопер написал(а):

А чтобы было успешным широкое и активное участие народных масс в управлении социалистическим государством - в этих массах должен вырабатываться резко повышенный процент Корчагиных.

Тогда чтобы возродиться, нужно потерять.

0

677

Andrew_F написал(а):

Застой эпохи Брежнева был ещё обусловлен уходом кадров сталинской эпохи на пенсию.

Не было никакого застоя,  была золотая пятилетка , чтобы вы знали. Застой - это перестроечные враки .    Наследие доставшееся Горбачёву было на порядок больше чем то что оставил Сталин.  Разруха была в головах.   Лидеры тогдашнего общественного мнения , кроме едениц, типо Шолохова и Шукшина , оказались предателями антисоветчиками.

0

678

Олег 1981 написал(а):

Не было никакого застоя,  была золотая пятилетка , чтобы вы знали. Застой - это перестроечные враки .

Смотря что какой смысл вы вкладываете в застой.
Количество в ущерб качеству (лучшему) - это застой.
Я ещё застал время, когда поставить изделие в серию, было невозможно, потому как это могло сказаться на плане. Формализм в принятии решений. Это застой.

0

679

Andrew_F написал(а):

КГБ подчинялся КПСС. Не было органа, который бы контролировал этих безумцев.

   Он не подчинялся там никому после прихода Андропова. Андропов пришёл  из секретаря ЦК в КГБ , и привёл с собой кучу подельников из ЦК. Тот же крючков.   Там был отдел цк, который типо контролировал спецслужбы, Но это формальность, они там в этом отделе поработают пару лет , потом в кгб , там послужат годика три, потом обратно в ЦК.  Сами себя они контролировали .   Полностью   никому не подконтрольная организация была.
  А без КПСС - оказалось ни на что не способны.   Зеро. Ноль.  Для того КПСС и запретили , чтобы ничего не получалось.

0

680

А сейчас о главном.  Полностью согласен. Разумный человек.

Отредактировано Олег 1981 (2023-05-14 00:22:43)

0

681

чей т там? невидать!

0

682

Олег 1981 написал(а):

Он не подчинялся там никому после прихода Андропова. Андропов пришёл  из секретаря ЦК в КГБ , и привёл с собой кучу подельников из ЦК. Тот же крючков.

1967 год
А 1954 Серов И.А. соратник  Хрущёва в марте возглавил ГРУ, КГБ.

Отредактировано Andrew_F (2023-05-14 00:33:28)

0

683

tarez написал(а):

чей т там? невидать!

Обращение Апти Аллаутдинова. Куда-то делось.

0

684

Шестопер написал(а):

успешного применения демократического централизма требуется высокое качество среднего обывателя.

Да это бесспорно это ещё понимал Ленин.  Он емнип называл это проблемой роста,  одно дело когда в партии десятки тысяч, и совсем другое когда миллионы.
Так именно с этим были связаны программа по воспитанию советского человека.
Но как я уже сказал, войну-то ждали только не думали что она пойдёт потому сценарию по которому пошла трагичная вов порушила планы,  буквально те кто должны были прийти после ленинских кадров- погибли.

Олег 1981 написал(а):

Не было никакого застоя,  была золотая пятилетка , чтобы вы знали. Застой - это перестроечные враки .    Наследие доставшееся Горбачёву было на порядок больше чем то что оставил Сталин.

Вы всё прыгаете по вершкам не обращая  внимания на корешки.   Дело не в надоях, и не в кол-ве выпущенного ширпотреба, а в структуре экономики (базисе) - а это и производительность труда,  система распределения.....

0

685

Олег 1981 написал(а):

0  лет прошло , а ситуация только усугубилась, ладно эти дураки , а умные то чего не шьмогли ?

Не пришли они у нас к власти.

Олег 1981 написал(а):

Рынки сбыта где для азиатских тигров ?

Весь Мир, в том числе и страны Запада, ТНК ведь все равно где что и производить лишь бы прибыль была.

Олег 1981 написал(а):

Да и ещё нюансик, чтобы промышленность выводили , нужна раб сила такая же как там, нетребовательная к условиям и охране труда.

Так было везде, в том числе в СССР когда проводили индустриализацию и после ВОВ восстанавливали страну.

Олег 1981 написал(а):

И что ?

Ну ты же писал, что промышленность главное, я тебе и пытаюсь объяснить , что смотря какая.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-05-14 06:44:13)

0

686

Олег 1981 написал(а):

Наследие доставшееся Горбачёву было на порядок больше чем то что оставил Сталин.

И что?
То что сейчас сделано при ввп тоже в разы больше чем ему досталось от ебн, но  это не говорит о том что у нас все хорошо.
Скорей наоборот.
Тоже самое и когда пришел Горби, наследие было хоть и большое, но ветхое : дефицит товаров народного потребления, жилищная проблема, прогнившая верхушка КПСС(на всех уровнях),зависимость в экономике от импорта зерновых и экспорта нефти.
горби и ебн пришли на благодатную почву.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-05-14 06:45:41)

0

687

Иван Кольцо написал(а):

Тоже самое и когда пришел Горби, наследие было хоть и большое, но ветхое :

В общем то нет.

Иван Кольцо написал(а):

дефицит товаров народного потребления

Начиная с середины 80-х искусственно создавался правящей элитой для того чтобы направить в нужное русло народное недовольство. Молодые реформаторы (Собчак, Чубайс, Гайдар) использовались как таран, Горбачёв инициатор как прикрытие.

Иван Кольцо написал(а):

жилищная проблема

В конце восьмидесятых строили много, очереди на квартиры двигались быстро. Даже в нашем захолустье.

Иван Кольцо написал(а):

прогнившая верхушка КПСС(на всех уровнях)

Очернив Сталина после 20 съезда, клеветники ничего лучшего не сделали. Проедали наследие. Формализм и соглашательство.

Иван Кольцо написал(а):

зависимость в экономике от импорта зерновых и экспорта нефти.

Не в этом причина, причина в соглашательстве 70-х. СССР спасал западную экономику. Ответку получили в 80-х.

Иван Кольцо написал(а):

горби и ебн пришли на благодатную почву.

Которую последовательно создавали начиная с 20-го съезда.

0

688

Andrew_F написал(а):

Начиная с середины 80-х искусственно создавался правящей элитой для того чтобы направить в нужное русло народное недовольство. Молодые реформаторы (Собчак, Чубайс, Гайдар) использовались как таран, Горбачёв инициатор как прикрытие.

Так и в 70-х проблема была.Не так конечно остро как в 80-е, но была.

Andrew_F написал(а):

В конце восьмидесятых строили много, очереди на квартиры двигались быстро. Даже в нашем захолустье.

Много,никто не отрицает, но и население СССР было в 2 раза больше ,чем в России и ЕП был положителен.
Тех темпов строительство явно не хватало, при чем уже была проблема качества.
Вспомните сталинские пятиэтажки с метровыми стенами по строенные на века или хотя бы хрущевки, то жилье 70-х,80-х уже было тяп ляп, там цемент не досыпали, там песок продали,там кирпич не качественный положили.
У нас поселки стоит брошенный домик  у водозабора построенный при Сталине из кирпича ,так его никто разобрать не может ,не берется не чем, сделан на века,а вот базы для КРС построенные во времена Брежнева разобрали без проблем, до нуля.
Тоже самое со зданиями школы и ДК времен Брежнева,сыпятся как с добрым утром, капитальный ремонт уже два раза делали.
При этом здания администраций размещенное в бывшем купеческом доме стоит как в литое(стены метровые и фундамент огромный).
Что не правду говорю? Сами видели поди строения из кирпича времен империи и сталинского СССР,сравнение не в пользу картонных домов Брежнева.

Andrew_F написал(а):

Не в этом причина, причина в соглашательстве 70-х. СССР спасал западную экономику.

Тем более, какая может хвала Брежневу ,если мы спасли экономику Запада.

0

689

Иван Кольцо написал(а):

Так и в 70-х проблема была.Не так конечно остро как в 80-е, но была.

Причина то в чём? Формализм. Партия не хотела брать ответственность и отвечать за свои действия. Если ещё ВПК держался, хотя замедления и там обозначились, то народное хозяйство было упущено.

Иван Кольцо написал(а):

Много,никто не отрицает, но и население СССР было в 2 раза больше ,чем в России и ЕП был положителен.
Тех темпов строительство явно не хватало, при чем уже была проблема качества.

Проблема комплексная, корень проблем в решениях партии, её роли в управлении н/х.

Иван Кольцо написал(а):

Тем более, какая может хвала Брежневу ,если мы спасли экономику Запада.

Нет там хвалы. Он зацементировал то что досталось от Хрущёва, но проблему не решил.

Отредактировано Andrew_F (2023-05-14 08:42:45)

0

690

Иван Кольцо написал(а):

То что сейчас сделано при ввп тоже в разы больше чем ему досталось от ебн, )

  Брехня  -  ВВП  развали  заводов  и  фабрик  гораздо  больше  ,  чем  ебень .
  И  сейчас  дожираем  остатки   промышленности  СССР . 
По  КАЧЕСТВУ  -  даже  сейчас  в  той  же  Германии   ВСЕ  не  ездят  на  Мерседесах ,  половина  на  французах  и  другая  половина  на  ширпотребе . Единицы  ездят  на  крутых  тачках .
А  ВАМ  подавай   при  СССР  каждому  по  Мерседесу  ! :D  ЧУДЕС  НЕ  БЫВАЕТ .

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 52