я ответил Евгению что не будет никаких революций , а будут три варианта.
Поглядим на настроения в окопах еще через годик эффективного командования.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 52
я ответил Евгению что не будет никаких революций , а будут три варианта.
Поглядим на настроения в окопах еще через годик эффективного командования.
апиталистическая модель в России не работает! Не
Вы не поняли , работает сырьевая модель как в Мексике или Конго. Хотя и со скрипом.
стотысячные толпы за нее на улицы выходили?
Вообще даун ? 25 тысяч максимум. Легко посчитать прямо здесь . А зачем ты преувеличило?
условный Шестопер-Олег предложил бы что Белоруссия вошла бы в состав РФ то взяли бы
Смешно это слышать. Просто смешно разве не строили северные потоки ? Намёк при вхождении РБ в РФ-- и северные потоки бы заблокировали. Сразу. Любой намёк.Северные потоки могли позволить своихнебросателям только с условием соблюдения правил
Ага. Хочу в СССР!!!
"Еще не родился тот урод на
Нужно наградить предателей антисоветчиков и из детёнышей.
Да я это 37 нож в пятой степени .
вон кормили укров ,выкормили на свою шею, теперь фашистский режим у власти там.
А почему американцы их кормят - и - всё нормально?При этом именно кормят . Просто содержат.
Отредактировано Олег 1981 (2023-04-14 19:38:03)
Поглядим на настроения в окопах еще через годик эффективного командования.
И? Вы откуда ? От настроения в окопах не зависит жизнь ваших детей ?
Вообще даун ? 25 тысяч максимум. Легко посчитать прямо здесь . А зачем ты преувеличило?
Ты можешь считать , что в обще никто не выходил, просто так ваша власть и ты в штаны наделали.
Смешно это слышать. Просто смешно разве не строили северные потоки ? Намёк при вхождении РБ в РФ, и северные потоки бы заблокировпли. Сразу. Любой намёк.Северные потоки могли смизволить своизнеьросателям только с условием соблюдения правил
Это твой детские фантазии , а по факту ,лука так и сказал, что в РФ не ногой и что ВОВ чужая война.
А почему американцы их кормят - и - всё нормально?
Факельные шествия, поклонения нацистам, страна в гражданской войне 8 лет, а теперь с соседом воюет, это нормально?
Ну для тебя наверное да, ты же сам ни раз повторял, что Россия вас притесняет .
Мечтаешь о польских панах, которые и бублики дадут и притеснять не будут.
Отредактировано Иван Кольцо (2023-04-14 19:44:25)
И? Вы откуда ? От настроения в окопах не зависит жизнь ваших детей ?
А что вы предлагаете? Это неизбежность такого конфликта....Как говорилось у Маяковского у одних Северянин а у других окоп....
олежка, а ты ведь и есть русофоб,при чем чистокровный.
Ты вон уже два дня молчишь по поводу того что Лука сказал, что не ногой в РФ и то что ВОВ чужая война.
Ты этого не видишь,ты это поддерживаешь.
Революция ситуацию исключительно усугубит. Всё решают кадры, но менять их надо постепенно.
...Где мой народ, не покидая родного дома
Обрёл египетское рабство, себе назначив фараонов
Которым узы братства стали незнакомы
И вот, сидевшие ранее в одной песочнице
Теперь по линии расколоты незримого фронта:
Охуевшие от ипотеки рабы пенсионной реформы
И манежные служки культа дешёвого понта
И я чувствую боль, не отпускающую, фантомную
На том месте, где была нищета равенства:
Нужно было быть хорошим человеком
Чтобы другим хорошим людям хоть немного нравиться......Отзвучало, прослезились
Разлетелась, а потом…
Кем мы были — нам расскажут мародёры
Разорившие наш дом..
Да не переживайте вы так ее вряд ли случиться максимум переворот, приводящий к власти марионеток одной из сильных держав...
А даже если случиться ее задушат....РФ далеко в более в худшем положении в плане величины экономики, чем РИ в к нач. 20 века... Т.е. ее задушить легче.
А что вы предлагаете? Это неизбежность такого конфликта..
Ну так весь Олежка вот в этих двух постах
А почему американцы их кормят - и - всё нормально?При этом именно кормят . Просто содержа
Считает что все нормально в Украине.
А теперь смотрите , что пишет про Россию Авиационные новости - 3
А вокруг или враги , или те у которых союзник только армия и флот. Да ещё и некое имперское величие пытались продемонстрировать.
А Россия видите ли притесняет Белоруссию.
Отредактировано Иван Кольцо (2023-04-14 20:04:44)
В Республике Тыва за последнее время 104 сумонам (административно-территориальным единицам) вернули исконные названия. Теперь в этих названиях не будет окончания «-ский»… Давайте объясню по-простому. В Туве — два государственных языка. В документации на русском языке должно использоваться, к примеру, «Хову-Аксынский сумон». На тувинском: Хову-Аксы сумузу. Как можно «вернуть исконные названия» применительно к практике другого языка? Это примерно как обязать: в русскоязычной документации отныне использовать вместо прилагательного «английский» исконное «инглиш». Зачем эти языковые игры понадобились губернатору Ховалыгу? Вспоминаем, как осенью в республике было прекращено вещание большинства российских радиостанций. Вспоминаем про «турок» в окружении губернатора. Складываем два плюс два. Люди проверяют границы дозволенного. И делают это во время войны.
капиталистом.
Политически контролируемый.
В конце концов, это поразительные двойные стандарты! Как там Ленин говорил, что государственный капитализм поставленный на благо страны и есть настоящий социализм? Получается, что правительство определяет распределение средств производства. Но точно так же и при капитализме этим занимается правительство, только уже не напрямую, а через различные механизмы (наиболее распространённые - это законы и налогообложение). Представить себе чистый социализм довольно сложно, наверное это невозможная система.
В реальности есть две модели представленные выше и их гибриды. Но суть их едина: политическое управление остаётся ключевым элементом системы.
Мне это двадцать лет назад говорили.
Так может надо как у них? Мне вот не очень нравится этот путь, когда благополучие страны строится на низкооплачиваемом труде людей. Лучше медленнее, но используя другие пути: начиная с продажи ресурсов и автоматизации трудовой деятельности, заканчивая применением военной силы в интересах страны на мировой арене.
Какая революция? Кадров нет!!! Образование не отвечает потребностям времени. Воспитание молодёжи - одни пробелы. А они будущее. Они будут определять развитие России через 15-20 лет!!!
Может в сфере профессионального образования и идеологии есть некоторые проблемы, но на революцию из за них явно не тянут.
Сейчас кадры выдвигают, чтобы они набивали карманы себе, и выдвинувшим их уважаемым людям.
За сохранение своего образа жизни эти уважаемые люди полностью готовы убивать в гражданской войне.
Меняйте шило на мыло.
Речь шла о политиках. С коррупцией нужно бороться, но ваши утверждения несколько голословны.
Да не переживайте вы так ее вряд ли случиться максимум переворот, приводящий к власти марионеток одной из сильных держав...
А даже если случиться ее задушат....РФ далеко в более в худшем положении в плане величины экономики, чем РИ в к нач. 20 века... Т.е. ее задушить легче.
Социалистический переворот (как и любой другой) не улучшит ситуацию, а исключительно ухудшит. Отсутствуют даже соответствующие политики, нет ни Ленина, ни Сталина. На ком будет держаться новый государственный капитализм??? Получится система ещё более страшная, чем сейчас. Те кто окажутся наверху будут распределять все средства производства себе в карман, а не пролетариату.
Отредактировано Eвгeний (2023-04-15 07:44:13)
https://t.me/rusbrief/108300
В Республике Тыва за последнее время 104 сумонам (административно-территориальным единицам) вернули исконные названия. Теперь в этих названиях не будет окончания «-ский»… Давайте объясню по-простому. В Туве — два государственных языка. В документации на русском языке должно использоваться, к примеру, «Хову-Аксынский сумон». На тувинском: Хову-Аксы сумузу. Как можно «вернуть исконные названия» применительно к практике другого языка? Это примерно как обязать: в русскоязычной документации отныне использовать вместо прилагательного «английский» исконное «инглиш». Зачем эти языковые игры понадобились губернатору Ховалыгу? Вспоминаем, как осенью в республике было прекращено вещание большинства российских радиостанций. Вспоминаем про «турок» в окружении губернатора. Складываем два плюс два. Люди проверяют границы дозволенного. И делают это во время войны.
Просто процесс развала России набирает обороты , в виду не состоятельности Кремлёвских .
Не только этот , но и многие другие главы регионов , примеряют на себя " президентские " регалии .
Политически контролируемый.
Вы это как представляете? Капиталист - это хозяин жизни. Он что хочет, то и делает. Дайте ему политическую власть и получите олигарха. Местного князька, где он закон, порядок и хозяин.
Так может надо как у них? Мне вот не очень нравится этот путь, когда благополучие страны строится на низкооплачиваемом труде людей. Лучше медленнее, но используя другие пути: начиная с продажи ресурсов и автоматизации трудовой деятельности, заканчивая применением военной силы в интересах страны на мировой арене.
А что других путей развития не видите?
Может в сфере профессионального образования и идеологии есть некоторые проблемы, но на революцию из за них явно не тянут.
Молодёжь развращена "западными ценностями". Истории то своей не знает. Любит "клюкву" с тик-тока и т.д. Только с этого года на школу возложили обязанность не только образования, но и воспитания. Интересно почему?
Речь шла о политиках. С коррупцией нужно бороться, но ваши утверждения несколько голословны.
Когда коррупция борется с коррупцией, побеждает коррупция.
Социалистический переворот (как и любой другой) не улучшит ситуацию, а исключительно ухудшит. Отсутствуют даже соответствующие политики, нет ни Ленина, ни Сталина. На ком будет держаться новый государственный капитализм??? Получится система ещё более страшная, чем сейчас. Те кто окажутся наверху будут распределять все средства производства себе в карман, а не пролетариату.
Всё гораздо хуже. В головах людей один либерализм, не до социалистических революций.
Отредактировано Andrew_F (2023-04-15 10:19:36)
Вы это как представляете?
Налоги, законодательство, даже идеология. У государственного аппарата очень много механизмов принуждения.
А что других путей развития не видите?
Вижу, разумеется. Это и элементы планирования в экономике, и создание международных союзов - множество путей. Я же перечислил "начиная ... заканчивая".
Молодёжь развращена "западными ценностями". Истории то своей не знает. Любит "клюкву" с тик-тока и т.д.
Ну развратить социалистическими не получится, они неэффективны. А вот высокий уровень жизни и обогащение - нормальные стимулы.
Только с этого года на школу возложили обязанность не только образования, но и воспитания. Интересно почему?
Идеологический аспект - это не о воспитании.
Когда коррупция борется с коррупцией, побеждает коррупция.
СССР либо был лидером по коррупции, либо западная коррупция оказалась эффективнее (или наоборот менее эффективна - сложно разобраться, если мыслить вашими категориями)
Всё гораздо хуже. В головах людей один либерализм, не до социалистических революций.
Либерализм - верховенство закона и равенство всех перед ним.
Налоги, законодательство, даже идеология. У государственного аппарата очень много механизмов принуждения.
Если учесть, что государственная политика направлена на создание капиталистического государства. Принципы капитализма известны, результаты видны по всему миру.
Вижу, разумеется. Это и элементы планирования в экономике, и создание международных союзов - множество путей. Я же перечислил "начиная ... заканчивая".
Да, да. Так в чём разница? Хороший капитализм, плохой капитализм. А кто-то здесь меня считал идеалистом.
Ну развратить социалистическими не получится, они неэффективны.
И не надо. Капитализм своё дело сделает. Его суть не изменить. Она в его природе.
Идеологический аспект - это не о воспитании.
Да конечно. Идеология - это хребет. Сломай её и нет ни человека, ни государства. Развал СССР в первую очередь был обусловлен идеологическим кризисом, вызванным идеологическим разложением носителей, адептов.
СССР либо был лидером по коррупции, либо западная коррупция оказалась эффективнее (или наоборот менее эффективна - сложно разобраться, если мыслить вашими категориями)
Статистику приведёте? Ну не набрасывайте.
Либерализм - верховенство закона и равенство всех перед ним.
Ага. Другие это понимают по другому.
Философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и свобод человека. Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка
И это есть утопия! И величайший обман.
Отредактировано Andrew_F (2023-04-15 11:52:54)
У государственного аппарата очень много механизмов принуждения.
Гос. аппарат плоть к полти сросся с буржуа...
Ты еще про "выборы" расскажи)))
Идеологический аспект
В кап. государстве идеология может быть одна - деньги....остальное пыль в глаза.
Поэтому многие уезжают в страны где денег больше.....и их с точки зрения капитализма глупо осуждать...
СССР либо был лидером по коррупции, либо западная коррупция оказалась эффективнее
Именно так СССР к своему закату стал страной капиталистической но только на половину.....он взял все худшее от капитализма, а после 1985,1991 постепенно сначала СССР теперь РФ отказывають от лучших достижений социализма...
закона и равенство
сам то веришь?
Отредактировано __Memento_mori__ (2023-04-15 11:57:19)
Либерализм - верховенство закона и равенство всех перед ним.
Ооо, да после такой клюквы можно даже не читать. Да вы наивный. Либерализм - это верховенство либералов и равенство их (и только их) перед законом. Буржуазная же демократия есть по сути диктатура крупной буржуазии. А все красивые слова про свободу и демократию это дымовая завеса для пролетарских масс. Так сказать опиум буржуазной пропаганды для простого народа
Либерализм - это верховенство либералов и равенство их (и только их) перед законом. Буржуазная же демократия есть по сути диктатура крупной буржуазии.
Да вы прям их сильно отличаете...?
...Но в разноцветных фантиках лишь одно говно
Ты мне говоришь, что нужно выбрать всем
Я давно определился, и такое я не ем...
Именно так СССР к своему закату стал страной капиталистической но только на половину.....он взял все худшее от капитализма, а после 1985,1991 постепенно сначала СССР теперь РФ отказывають от лучших достижений социализма...
Это как? Аргументируйте.
Если СССР стал бы капиталистической страной, то зачем было всё разваливать?
Отредактировано Andrew_F (2023-04-15 12:29:19)
Ооо, да после такой клюквы можно даже не читать. Да вы наивный. Либерализм - это верховенство либералов и равенство их (и только их) перед законом. Буржуазная же демократия есть по сути диктатура крупной буржуазии. А все красивые слова про свободу и демократию это дымовая завеса для пролетарских масс. Так сказать опиум буржуазной пропаганды для простого народа
Либерализм - верховенство закона и равенство всех перед ним, по определению. Термин впоследствии политизировали, т.к. враги России им прикрывались. Но давайте называть вещи своими именами и не трогать правильное и разумное слово. Кстати, это и вина патриотической части населения, вместо того что бы указывать, что прозападные и вражеские лица совершенно неверно толкуют данный термин, начали подменять смысл, поддавшись на провокацию таким образом.
В кап. государстве идеология может быть одна - деньги....остальное пыль в глаза.
Поэтому многие уезжают в страны где денег больше.....и их с точки зрения капитализма глупо осуждать...
Нет, это не так. Российские интересы превыше всего, благо каждого жителя страны зависит от могущества России.
Идеологию реально создать и в капиталистическом государстве.
Гос. аппарат плоть к полти сросся с буржуа...
Ты еще про "выборы" расскажи)))
Да, подобного необходимо избегать. Но при государственном капитализме они вообще единое целое.
Да конечно. Идеология - это хребет. Сломай её и нет ни человека, ни государства. Развал СССР в первую очередь был обусловлен идеологическим кризисом, вызванным идеологическим разложением носителей, адептов.
Абсолютно согласен с вами.
И это есть утопия! И величайший обман.
Глупое же определение.
Статистику приведёте? Ну не набрасывайте.
Итоги - лучше всякой статистики.
И не надо. Капитализм своё дело сделает. Его суть не изменить. Она в его природе.
Да, да. Так в чём разница? Хороший капитализм, плохой капитализм. А кто-то здесь меня считал идеалистом.
Если учесть, что государственная политика направлена на создание капиталистического государства. Принципы капитализма известны, результаты видны по всему миру.
Социализм - это государственный капитализм.
Да вы прям их сильно отличаете...?
Да я и не спорю. Либералы - лишь одна из разновидностей буржуазии, которая предпочитает маскировать свою диктатуру за фантиком демократии и прав человека. Фашизм - уже другой фантик все той же диктатуры буржуазии, который использует другие пропагандистские приемы
Глупое же определение.
Так это клише буржуазной пропаганды.
Итоги - лучше всякой статистики.
Ну какие итоги? Поделитесь.
Социализм - это государственный капитализм.
Только общественная собственность на средства производства и контроль общества за гос. аппаратом.
Если СССР стал бы капиталистической страной, то зачем было всё разваливать?
Князьками хотели были главы республик ,вот и все дела.
В принципе у свободных России, Украины, Белоруссии вполне могло получиться стать развитыми странами в капиталистическом мире, для этого все было: промышленность, образованное население, наука.
Но просто власть имущие стали не строить воровать, оно по поговорке ,ломать проще, чем строить.
У стран Средней Азии и Кавказа шансов изначально после распада не было, потому что большинство из них субсидировалось из России ,Украины, Белоруссии.
Ну и промышленного потенциала, науки у них было изначально не густо, да ментальность всяких баев, шахов и прочих из них до конца никто и не вывел.
Ну какие итоги? Поделитесь.
Поражение в холодной войне, распад страны.
контроль общества за гос. аппаратом.
И как это реализовать вообще и осуществлялось в СССР в частности? Знаете, если достичь этой цели, то окажется совершенно неважно капитализм или социализм в стране.
Российские интересы превыше всего, благо каждого жителя страны зависит от могущества России.
Идеологию реально создать и в капиталистическом государстве.
Чегой то французы не слишком верят идеологии Макрона, чуют видать что буржуи-идеологи Франции хотят их ободрать еще больше с увеличением пенсионного возраста. Вот ведь несознательные, не понимают величия идеологии буржуазной Франции. За это и получают тумаки от родной французской полиции
Если СССР стал бы капиталистической страной, то зачем было всё разваливать?
А потому что борьба на мировой арене происходит независимо от социализма или капитализма. Россия сейчас насквозь капиталистическая, но от нового развала или использования в качестве антикитайского тарана это нас не спасёт.
Чегой то французы не слишком верят идеологии Макрона, чуют видать что буржуи-идеологи Франции хотят их ободрать еще больше с увеличением пенсионного возраста. Вот ведь несознательные, не понимают величия идеологии буржуазной Франции. За это и получают тумаки от родной французской полиции
А при социализме бы тоже не поверили.
Отредактировано Eвгeний (2023-04-15 12:55:17)
И как это реализовать вообще и осуществлялось в СССР в частности?
Я придумал, объявлять всероссийское голосование на Госуслугах по каждому законопроекту!!!
С невероятно большим трудом воздерживался от использования смайликов.
А при социализме бы тоже не поверили
Все же при советском социализме пенсионный возраст 55/60 продержался с 1932 года до самого 91 года. Поэтому коммунисты просто не давали повода обществу для недоверия в этом вопросе
Все же при советском социализме пенсионный возраст 55/60 продержался с 1932 года до самого 91 года.
Справедливости ради и продолжительность жизни тогда была несколько другой. Что не меняет моего резко отрицательного отношение к пенсионной реформе в России.
Справедливости ради и продолжительность жизни тогда была несколько другой. Что не меняет моего резко отрицательного отношение к пенсионной реформе в России.
Если они войдут во вкус то запросто и 70 лет сделают пенсионнный возраст при средней продолжительности жизни 73 года. Эти могут, они бухгалтера
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 52