СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-8

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

kayman4 написал(а):

А у вас есть точные данные что он работает?

Да нет, конечно. РЭБ всемогущий всё сжигает.

redjard написал(а):

Меня это тоже беспокоит. У свиней всё это тоже будет – вопрос времени. И целый сегмент средств РЭБ становится малополезным. С учетом взаимного роста ФПВ-производства вижу неиллюзорные риски, что патовая ситуация на фронте может сохраниться почти до конца войны.

Купольных РЭБ и сейчас не особо много. А в дальнейшем больший акцент будут делать на физические методы поражения дронов: различные модули, КАЗ, турели с ракетно-пушечным вооружением и т.д.

Отредактировано Eвгeний (2024-01-08 12:29:37)

0

902

Eвгeний написал(а):

Так и задача не супер сложная, долететь до захваченной цели пару-тройку десятков метров после подавления сигналов РЭБ.
Отредактировано Eвгeний (Вчера 20:36:21)

А почему не несколько СОТЕН метров или километров ? Групповой РЭБ легко подавит этот ФПВ на таком удалении.

0

903

redjard написал(а):

А принцип работы хотя бы примерный, как это можно помешать сделать видеочипу не подскажите, ну кроме вашей уверенности, что весь фронт это сплошная микроволновая печь, сжигающая цепи внутри чипа

Ну вот видео выше -дрон не долетев метр-другой ушел резко вниз. На личцо воздейтсвие на органы управления. Товарищи считают видимо что при захвате цели эти органы резко перестают управляться дроном. Я и прошу объяснить как?

0

904

Eвгeний написал(а):

Да нет, конечно. РЭБ всемогущий всё сжигает.

Где я такое писал -наоборт я показал на примере статьи про Ланцет что у всего есть свои ограниченяи -именно поэтому переходят от отдельных комплексов РЭБ к системе в которую входят различные по параметрам и назначению комплексы, что позвояет им лучше раскрыть сильные и невелировать слабые стороны.

Eвгeний написал(а):

Купольных РЭБ и сейчас не особо много. А в дальнейшем больший акцент будут делать на физические методы поражения дронов: различные модули, КАЗ, турели с ракетно-пушечным вооружением и т.д.

Это у вас навязчивая идея пока не имеет  основания. Более того в деле борьбы с мини и микро дронами большая часть ложиться именно на РЭБ - 80 %  сбитых дронов приодеться на нее в то время как малые и средние дроны - 75  %  приходиться на ПВО. Ждем внедрение лазерных турелей, СВЧ оружия и систем воздушного минирования.

0

905

kayman4 написал(а):

Ну вот видео выше -дрон не долетев метр-другой ушел резко вниз. На личцо воздейтсвие на органы управления. Товарищи считают видимо что при захвате цели эти органы резко перестают управляться дроном. Я и прошу объяснить как?

Чтсто на дилетанский взгляд задача вполне решаемая. Евгений уже писал. При захвате цели эмилуруем нажатие органов управления, можно даже скармливать фейк гпс координату , дающую ему возможность лететь вперед. А коррекция в лргике перпендикуляр камеры к цели  = ничего не меняем, давим в пол. Сместился угол цели на картинке  - зажали шифт на джойстике в нужную сторону. С программной точки зрения механика вроде как не сложная, если прошивка прям так увязана на gps, что он несколько секунд без ответчика не может пролететь.

0

906

redjard написал(а):

Чтсто на дилетанский взгляд задача вполне решаемая. Евгений уже писал. При захвате цели эмилуруем нажатие органов управления, можно даже скармливать фейк гпс координату , дающую ему возможность лететь вперед. А коррекция в лргике перпендикуляр камеры к цели  = ничего не меняем, давим в пол. Сместился угол цели на картинке  - зажали шифт на джойстике в нужную сторону. С программной точки зрения механика вроде как не сложная, если прошивка прям так увязана на gps, что он несколько секунд без ответчика не может пролететь.

И снова к видео там не вводили ниакаких кординат летели в ручную но в определенный момент машинка ушла вниз. Кто сказал что такое не реализуемое призахвате цели -которая для машины яляется так же координатой в простарстве?

0

907

redjard написал(а):

. А коррекция в лргике перпендикуляр камеры к цели  = ничего не меняем, давим в пол. Сместился угол цели на картинке  - зажали шифт на джойстике в нужную сторону. С программной точки зрения механика вроде как не сложная, если прошивка прям так увязана на gps, что он несколько секунд без ответчика не может пролететь.

Мне всегда интересовал вопрос и почему до сих пор не реализовали ,если все так просто?

0

908

redjard написал(а):

Чтсто на дилетанский взгляд задача вполне решаемая. Евгений уже писал. При захвате цели эмилуруем нажатие органов управления, можно даже скармливать фейк гпс координату , дающую ему возможность лететь вперед. А коррекция в лргике перпендикуляр камеры к цели  = ничего не меняем, давим в пол. Сместился угол цели на картинке  - зажали шифт на джойстике в нужную сторону. С программной точки зрения механика вроде как не сложная, если прошивка прям так увязана на gps, что он несколько секунд без ответчика не может пролететь.

Тут уже с захвата цели вопросы начинаются - нужно обрабатывать изображение цели так, чтобы получить и не потерять этот самый захват. Т.е., достаточно мощный процессор. Камера тоже должна давать хорошую картинку. И сама реакция автоматики не такая и простая - нужно много чего учитывать.
Это все уже решено, но пока недешево.

0

909

DPD написал(а):

Тут уже с захвата цели вопросы начинаются - нужно обрабатывать изображение цели так, чтобы получить и не потерять этот самый захват. Т.е., достаточно мощный процессор. Камера тоже должна давать хорошую картинку. И сама реакция автоматики не такая и простая - нужно много чего учитывать.
Это все уже решено, но пока недешево.

Да а там как с нейросетью которую тоже пиарят все не так просто.Она как сказали помогает но не заменяет оператора. И внезапно для нее нужна база данных.

Просто товарищи рекламщики и журнаглисты "чуть чуть" преувеличивают. Не со зла же.....

0

910

DPD написал(а):

А почему не несколько СОТЕН метров или километров ? Групповой РЭБ легко подавит этот ФПВ на таком удалении.

Такой РЭБ сам мишень

0

911

Сброс якорной мины с FPV, Крынки
Бойцы батальона работают на многих направлениях.
Сброс якорной речной мины.
Крынки, Херсонская область.💪🏻
t.me/phoenixdrone/33
2.2KviewsJan 8 at 13:05

вообще, говорят, что наши стали активнее использовать с/х октокоптеры (т.н. "Баба-Яга")

Оказывается, уже с начала декабря 2023 для этого используют и FPV-дроны
https://comments.lostarmour.info/api/v1 … gqmjn1vmfg
Группировка войск "Днепр". Херсонское направление.
Рациональное решение наших военнослужащих. Сброс минных постановок с fpv-дрона в воды Днепра.
t.me/Dnepro_Rub/1663
27.7KviewsDec 11, 2023 at 20:12

0

912

Pretiera написал(а):

Такой РЭБ сам мишень

Все - мишень :). Поэтому есть определенные меры, чтобы вероятность поражения минимизировать.

0

913

DPD написал(а):

Все - мишень . Поэтому есть определенные меры, чтобы вероятность поражения минимизировать.

Ага выключить излучение)

0

914

Pretiera написал(а):

Такой РЭБ сам мишень

В смысле? Скажем туда входит окопный РЭБ  - который светиться не больше переносной радийки = пассивные РЛС -они вычисляют вражеские дроны и если не могут подавить то передают выше. Те РЭБ могут работать купольно скажем км на 10 а могут адресно -узконаправленым лучом и что бы его вычислить нужна удача. ПОтому как получая инфу от первого эшелона у него есть возможность работать быстро - при знакомых БПЛА -секунд 5-10  при незнакомых 1-2 минуты. после чего его данные вносятся в базу. Поэтому и перешли от работы индивидуальных РЭБ к системе.

И да  ложные позиции никто не отменял. Если бы не это тогда этим Букволем были все поля усеянны.

Отредактировано kayman4 (2024-01-08 19:06:49)

0

915

kayman4 написал(а):

В смысле? Скажем туда входит окопный РЭБ  - который светиться не больше переносной радийки = пассивные РЛС -они вычисляют вражеские дроны и если не могут подавить то передают выше. Те РЭБ могут работать купольно скажем км на 10 а могут адресно -узконаправленым лучом и что бы его вычислить нужна удача. ПОтому как получая инфу от первого эшелона у него есть возможность работать быстро - при знакомых БПЛА -секунд 5-10  при незнакомых 1-2 минуты.

И да  ложные позиции никто не отменял. Если бы не это тогда этим Букволем были все поля усеянны.

Отредактировано kayman4 (Сегодня 23:03:48)

Да надо вводить в дрон функцию атаки на помеху)

0

916

Pretiera написал(а):

Ага выключить излучение)

Например. И включается другая станция, пока эта уходит. Это давно продуманная тактика, если хочется. Как учили на КМБ - "упал - отползи, пострелял чуток - отползи в сторону" :)

0

917

DPD написал(а):

Например. И включается другая станция, пока эта уходит. Это давно продуманная тактика, если хочется. Как учили на КМБ - "упал - отползи, пострелял чуток - отползи в сторону"

одна надежда на развитие тактики и техники, но каждый шаг кровь( мне своя РЭБ проблем доставляла, зато когда она пригадилась бы его и в помине не было, нужны комплексы РЭБ в составе частей ПВО, сопряжённые по АСУ с комплексом, правда до сих пор Панцырь  без связи:"( ему то же спасибо

0

918

Pretiera написал(а):

Да надо вводить в дрон функцию атаки на помеху)

А для этого ему БОЛЬШУЮ антенну зафигачить :) ВОт только РЭБ это не только помехи - например есть способ когда РЭБ копирует входной сигнал и усиливает его лишь привнося как бы сказали повара свою небольшую изюминку :) Это не помеха.

Причем не обязательно прямое излучение есть отраженное :) Очень часто используется.

Словом РЭБ это не тот что во времена русской-японской :)

Многое делается в автоматическом режиме (как сейчас бы сказали с ИИ)

Есть ограничения -как например охаяли Азарт - типа глушиться на ура - да на Ура если определенная станция РЭБ в 7 км и меньше, а это сигнал для РТР и артиллерии - вычислить и накрыть. Причем 7 км радиус это одна не рабочая точка а если их несколько то площадь на которой находиться предполагаемая цель уменьшается. Или скажем некоторые особенности рельефа могут вообще сократить. И тут нужны машины которые своим ИИ могут существенно облегчить нахождения вражеской РЭБ.

Отредактировано kayman4 (2024-01-08 20:03:32)

0

919

Pretiera написал(а):

одна надежда на развитие тактики и техники, но каждый шаг кровь( мне своя РЭБ проблем доставляла, зато когда она пригадилась бы его и в помине не было, нужны комплексы РЭБ в составе частей ПВО, сопряжённые по АСУ с комплексом, правда до сих пор Панцырь  без связи:"( ему то же спасибо

Еще и мозги нужно включать всем причастным, а то ощущение, что все уроки забываются через пару лет ))) А то на выставках и на фирмах есть многое, испытания проходят красивые вещи, а в войсках - нихр йок, ну или ленятся/не знают как и что делать :)

0

920

kayman4 написал(а):

А для этого ему БОЛЬШУЮ антенну зафигачить  ВОт только РЭБ это не только помехи - например есть способ когда РЭБ копирует входной сигнал и усиливает его лишь привнося как бы сказали повара свою небольшую изюминку  Это не помеха.
Словом РЭБ это не тот что во времена русской-японской

В одной авиационной системе РЭБ есть режим "стелс", когда принятый сигнал от РЛС посылается обратно в противофазе. Показывали как реально работало против МИГ-29 - пустой экран вместо отметок цели )
Но для цифровой связи это не работает, там идет проверка сигнала на целостность.

0

921

DPD написал(а):

а в войсках - нихр йок, ну или ленятся/не знают как и что делать

Инструкцию придумали трусы. "Че я дебил инструкцию читать" Но сейчас вот я на примере соседей смотрю -хочешь учиться-учись -не хочешь никто больше не будет с тобой яшкаться - в пехоту нафиг. А они как раз РЭБ.

0

922

DPD написал(а):

Но для цифровой связи это не работает, там идет проверка сигнала на целостность.

Ну и ?  приходит тот же сигнал?

0

923

kayman4 написал(а):

Где я такое писал -наоборт я показал на примере статьи про Ланцет что у всего есть свои ограниченяи -именно поэтому переходят от отдельных комплексов РЭБ к системе в которую входят различные по параметрам и назначению комплексы, что позвояет им лучше раскрыть сильные и невелировать слабые стороны.

Ланцету с захватом цели не страшны купольные РЭБ. Скоро и большинство FPV обретут подобные возможности.

DPD написал(а):

А почему не несколько СОТЕН метров или километров ? Групповой РЭБ легко подавит этот ФПВ на таком удалении.

Потому что речь шла только о купольных РЭБ.

kayman4 написал(а):

Да а там как с нейросетью которую тоже пиарят все не так просто.Она как сказали помогает но не заменяет оператора. И внезапно для нее нужна база данных.

Даже без нейросетей уже несколько десятков лет используются ТВ ГСН.

Иван Кольцо написал(а):

Мне всегда интересовал вопрос и почему до сих пор не реализовали ,если все так просто?

Потому что это не просто. Потребуются тысячи часов полётов дронов с нейронкой, стыковка ПО с как можно более разнообразным железом, проработка интерфейса и всё это в формате исследования.

0

924

0

925

Eвгeний написал(а):

Ланцету с захватом цели не страшны купольные РЭБ. Скоро и большинство FPV обретут подобные возможности.

Просто вопрос а чем купольные от некупольных отличаются?

Даже без нейросетей уже несколько десятков лет используются ТВ ГСН.

Дада

Отредактировано kayman4 (2024-01-08 20:52:12)

0

926

kayman4 написал(а):

ПРосто вопрос а чем купольные от некупольных отличаются?

В данном случае обсуждаются станции для подвижной техники. Они должны отличаться небольшим радиусом действия. Если на БМП поставить мощную РЭБ, которая будет в сотнях метров вокруг гасить всё, то она, соответственно, всё вокруг поглушит и светиться будет на километры.

kayman4 написал(а):

Дада

Ваш пессимизм удивляет. Как минимум есть Ланцеты с системой захвата целей, т.е. технология уже очень близка и к прочим дронам.

0

927

kayman4 написал(а):

Ну и ?  приходит тот же сигнал?

Если тот же, да хоть белый шум но большой мощности - идет подавление. А вот подменить сигнал не получится, т.к. после отправки требуется получить квитанцию. Не совпадет - значит это чужой сигнал.

0

928

Eвгeний написал(а):

Потому что речь шла только о купольных РЭБ.

А какая разница ? Только в дальности подавления. Я ж говорю, есть уже батальонные (условно говоря, может стоять на пикапе и выноситься на позицию) станции, с дальностью до километра в круговом режиме. А большие, на грузовике - там 20-30 км радиус работы. В секторном режиме дальность выше.
А индивидуальные станции - это подход сомнительный. Кроме работающей станции РЭБ (которые еще нужно и переключать), нужна станция РТР и КП, чтобы все это работало как надо и не было иллюзий насчет эффективности.

0

929

Eвгeний написал(а):

В данном случае обсуждаются станции для подвижной техники.

Тогда наоборот они на пике -причем могут работать как купольно так и адресно.

Eвгeний написал(а):

Ваш пессимизм удивляет. Как минимум есть Ланцеты с системой захвата целей, т.е. технология уже очень близка и к прочим дронам.

Нет я просто в курсе что ничто не идеально, в отличии от адептов того или иного оружия. Вы вот считаете что ЗАХВАТ ЦЕЛИ и в домике. С какого перепуга управление почему то перестает реагировать на посторонние команды хотя до этого в РУЧНОМ управлении реагировало.

КТо сказал что захват цели это против РЭБ а не тупое упрощение работы оператора (если камера хороша)?

Отредактировано kayman4 (2024-01-08 21:34:56)

0

930

kayman4 написал(а):

Тогда наоборот они на пике -причем могут работать как купольно так и адресно.

Кто будет в БМП заниматься этим?

DPD написал(а):

А индивидуальные станции - это подход сомнительный.

Так и я о том.

kayman4 написал(а):

Нет я просто в курсе что ничто не идеально, в отличии от адептов того или иного оружия.

Удивительно, но ведь именно вы адепт РЭБ!

kayman4 написал(а):

Вы вот считаете что ЗАХВАТ ЦЕЛИ и в домике.

В данном случае речь только о сомнительности индивидуальных купольных приборов РЭБ, т.к. противодействие такому подходу разработчики дронов найдут довольно быстро.

kayman4 написал(а):

КТо сказал что захват цели это против РЭБ а не тупое упрощение работы оператора (если камера хороша)?

Тогда в нём вообще никакого смысла не было бы.

Отредактировано Eвгeний (2024-01-09 04:17:03)

0