СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-8

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

Шестопер написал(а):

Если тонкую длинную стрелку разгонять с высоким ускорением пинком в задницу — стрелка погнется в стволе, и полетит в Астрахань.

Только если пинок будет достаточно сильным, и стрелку ни ВУ, ни ствол не удержат от деформации. Без цифер и результатов испытаний всё это не более чем страшилка.

Шестопер написал(а):

Не просто так зона контакта подкалиберного боеприпаса и его поддона составляет значительную часть боковой поверхности стрелки

Оно так делается потому, что в артиллерии ныне применяется двухточечная схема тянущего ВУ для стреловидных снарядов, чтобы оперение сделать в размахе поменьше. А это приводит к длинному ведущему устройству.

0

662

Штепсель написал(а):

Гиперзвук наверно будет уже эребор, а с-5 с гпэ уже есть.

С гиперзвуком оно точнее и быстрее прилетает к цели, а ещё у каждой отдельной стрелки энергия увеличивается раз эдак в 4 и более, когда вместо 750 м/с ракета делает 1500.

0

663

Vigilante написал(а):

чтобы оперение сделать в размахе поменьше. А это приводит к длинному ведущему устройству.

неа. длинное ву потому что увеличивается длинна лома

0

664

Vigilante написал(а):

С гиперзвуком оно точнее и быстрее прилетает к цели, а ещё у каждой отдельной стрелки энергия увеличивается раз эдак в 4 и более, когда вместо 750 м/с ракета делает 1500.

Смысла нет, все равно не убегут) От осколков и кумулятивной струи так точно.

0

665

злодеище написал(а):

неа. длинное ву потому что увеличивается длинна лома

И это тоже. До некоторого предела относительно короткое тянущее ВУ может вести лом с оперением меньше диаметра ствола, но дальше приходится делать ВУ длинным.

Штепсель написал(а):

Смысла нет, все равно не убегут) От осколков и кумулятивной струи так точно.

Но могут успеть отъехать или улететь, если пулять издалека ))) А когда ракета со СПЭЛ, четырёхкратный рост кинетической энергии это хорошо.

0

666

Vigilante написал(а):

Только если пинок будет достаточно сильным, и стрелку ни ВУ, ни ствол не удержат от деформации. Без цифер и результатов испытаний всё это не более чем страшилка.

Давление в хвостовике стрелки будет создаваться порядка 2 ГПа (если нужно разогнаться до 1350 м/c в стволе длиной метр) - можете сравнить с пределом текучести различных марок сталей.

И это я еще считал разгон постоянным - лень было интегрировать по кривой распределения давления в стволе. И не учитывал трение о стенки ствола. В реальном стволе пиковые нагрузки будут процентов на 30-40 выше.

Отредактировано Шестопер (2023-11-19 18:20:03)

0

667

Шестопер написал(а):

Давление в хвостовике стрелки

В предложенном варианте направляющей давление будет в середине стрелки.

Шестопер написал(а):

будет создаваться порядка 2 ГПа (если нужно разогнаться до 1350 м/c в стволе длиной метр)

Интересует расчёт этого.

Шестопер написал(а):

можете сравнить с пределом текучести различных марок сталей.

Одного сравнения мало, надо ещё учитывать время, за которое инерция стрелки будет бодаться с ВУ, его конструкцию и материалы, из которых оно сделано и.т.л. Оно может демпфировать удар в начале разгона и потом не давать стреле никуда согнуться.

0

668

Vigilante написал(а):

До некоторого предела

когда сердечник как в заколке. современные ломы, да даже старые двусоставные - ву от оперения начинается

0

669

Vigilante написал(а):

Интересует расчёт этого.

Школьный расчет - из длины ствола и конечной скорости получаем среднее ускорение, через массу стрелки находим ускоряющую силу. Если сила в толкающем поддоне приложена к торцу стрелки - то давление есть сила делить на площадь поперечного сечения. Пиковое ускорение при максимальном давлении пороха в реальном стволе будет еще выше.
А если поддон, как в нормальных конструкциях, охватывает боковую поверхность стрелки на большой площади - то как добиться надежного разделения 19 стрелок и многочисленных сегментов поддона? При таком креплении поддона нельзя просто сдернуть его целиком сопротивлением воздуха в полете  со СПЭЛ назад, как пыж в заряде дроби. Придется собирать поддон из разделяющихся вбок сегментов. Но в таком многопульном патроне сегментов поддона будет слишком много для разделения без возмущения движения стрелок.

Отредактировано Шестопер (2023-11-20 00:25:17)

0

670

злодеище написал(а):

это траншея, по-русски канава, а не окоп

Норматив по инженерной подготовке N 2 Отрывка и маскировка окопа на мотострелковое отделение.

со средствами механизации 2.5 часа бсл 7.5 часа на отл.

0

671

https://t.me/bmpd_cast/17992

А реактивный вариант иранского барражирующего боеприпаса Shahed-136 получается называется Shahed-238..

0

672

Шестопер написал(а):

Давление в хвостовике стрелки будет создаваться порядка 2 ГПа (если нужно разогнаться до 1350 м/c в стволе длиной метр) - можете сравнить с пределом текучести различных марок сталей.
И это я еще считал разгон постоянным - лень было интегрировать по кривой распределения давления в стволе. И не учитывал трение о стенки ствола. В реальном стволе пиковые нагрузки будут процентов на 30-40 выше.
Школьный расчет - из длины ствола и конечной скорости получаем среднее ускорение, через массу стрелки находим ускоряющую силу. Если сила в толкающем поддоне приложена к торцу стрелки - то давление есть сила делить на площадь поперечного сечения. Пиковое ускорение при максимальном давлении пороха в реальном стволе будет еще выше.

Чего-то у вас цифры получились шибко большие. Приведённая выше стрелка весит 1.35 грамм (0.00135 кг), диаметр тела 2.5 мм, толщина стенки трубчатого хвоста 0.25 мм, толщина пера 0.25 мм, размах оперения 5 мм, три пера. Из этих цифр получается, что площадь той площадки внутри стрелы, на которую давит штырь внутри неё, будет 3.14 кв.мм, площадь торца трубчатого хвоста 1.77 кв.мм, поперечного сечения перьев стабилизатора 0.9375 кв.мм.

Движение стрелы в стволе для простоты считаем равноускоренным.

a = V0^2/2L, где a - ускорение при разгоне стрелки, V0 - её скорость у дула, L - дистанция, которую стрелка при разгоне проходит в стволе. V0 = 1350 м/с, L = 1 метр (у Carl Gustav m/42 1.1 метр, но там часть длины идёт на гильзу).

Таким образом, ускорение равно 911250 м/кв.сек.

F = ma, где F - сила, с какой ведущее устройство толкает стрелку вперёд, а - ускорение при разгоне стрелки, m - её масса, равная 0.00135 кг.

Таким образом, сила равна 1230.1875 м*кг/кв.сек, то есть 1230.1875 Ньютон.

P = F/S, где P - давление, которое ведущее устройство оказывает на стрелку, F - сила, с какой ВУ давит на стрелку, а S - площадь поперечного сечения, на которое давит ведущее устройство.

Если штырь, на которую насажена стрелка, упирается в площадку внутри неё, а торец трубчатого хвоста также подпирается толкающим ведущим устройством, тогда S = 4.91 мм. Если ведущее устройство подпирает ещё и задние кромки лопастей стабилизатора, то S = 5.85 кв.мм. Получаются, соответственно, два значения давления: 250.55 Н/кв.мм (МПа) и 210.29 Н/кв.мм (МПа). Если реальные пиковые нагрузки в стволе выше на 40 процентов из-за того что движение не равноускоренное , то получается, соответственно, 350.77 МПа и 294.4 МПа.  У стали 45 предел текучести не менее 355 МПа. При этом стрела находится не прямо в канале ствола, окружённая горячими пороховыми газами, а в пластмассовом стакане, и потому практически не греется (у пластмасс теплопроводность в разы ниже, а теплоёмкость в разы выше чем у металлов), и значит предел текучести практически не понижается. Также. ствол длиной 1.1 метра у м42 относительно короткий для 20 мм пушки. Если вытянуть ствол до 1524 мм, как у "Вулкана", то и ускорение, а значит, и давление, станет на те самые 40% меньше. Вытянув ствол до двух метров можно снизить его вообще вдвое. При этом стреляющая палка потяжелеет от силы до 20 кг.

Можно возразить, что, мол, давление отдельно на площадку, торец трубки и перья стабилизатора гораздо больше, и они не выдержат. Действительно, если считать давления на них отдельно, то получаются 391, 695 и 1312 МПа соответственно. Однако можно прикинуть, например, какое давление на зубья гребёнки советского 4.510 мм. Поздний вариант, 19ВЛГ.016 был с 13-ю зубьями, меньший диаметр 3.8 мм, больший 4.5 мм. Масса стрелы 4.3 грамм (0.0043 кг), длина ствола 620 мм (0.62 м), скорость у дула 1250 м/с. Площадь поперечного сечения зуба, на которую давит ВУ при разгоне, 4.56 кв.мм. Ускорение при равноускоренном движении стрелы в стволе 1260080.65 м/кв.сек (реально больше, так как часть длины ствола отнимает гильза с порохом). Сила 5418.35 Ньютон. Давление на один зуб гребёнки получается 1188.23 МПа, на все 13 оно 91.4 МПа. При этом предел текучести у фенилона С2, из которого сделано ВУ, составляет 250 МПа при 20 градусах цельсия, а у стали 45 - от 355 МПа. Но в отличие от системы с толкающим ВУ в виде стаканчика, тут стрела непосредственно контактирует с пороховыми газами, греется от них, и предел текучести снижается. Т.е. хоть давление на один зуб гребёнки и на стреле, и на ВУ сильно больше предела текучести материалов, но за счёт того что зубьев 13. в сумме давление ниже этих пределов.

Резюме: полагаю, вы не перевели граммы в килограммы при расчёте, или где-то ещё и ушли в гигапаскали )))

Шестопер написал(а):

А если поддон, как в нормальных конструкциях, охватывает боковую поверхность стрелки на большой площади - то как добиться надежного разделения 19 стрелок и многочисленных сегментов поддона? При таком креплении поддона нельзя просто сдернуть его целиком сопротивлением воздуха в полете  со СПЭЛ назад, как пыж в заряде дроби. Придется собирать поддон из разделяющихся вбок сегментов. Но в таком многопульном патроне сегментов поддона будет слишком много для разделения без возмущения движения стрелок.

В тянущем ведущем устройстве едва ли получится сделать патрон, кучно выстреливающий более 5 стрел. Если использовать тянущие ВУ в оружии, призванном заваливать противника быстрыми кучными залпами, то надо делать однопульные патроны и выстреливать их либо из блока стволов залпом с задержкой в 0.01 секунды, либо из скорострельного пулемёта с темпом порядка 6000 в/м или более. Весить такое счастье при 1.35 г стрелках на 1350 м/с и динамореактивном принципе будет килограмм двадцать, стрелка вместе с ВУ порядка 2 грамм, калибр 8.7 мм, масса пороха и объём гильзы примерно как у .338 LM. Патрон будет весить порядка 20-28 грамм в зависимости от исполнения и материала гильзы, БК на очередь в 19 выстрелов - 380-532 грамм (без учёта звеньев лент, их может и не быть), на 20 таких очередей 7.6-10.64 кг. С безгильзовыми патронами будет легче, и так как большой ресурс, а, стало быть, и надёжность, летающей палке с крыльями и винтами без надобности, они могут быть предпочтительнее.

0

673

Иван Кольцо написал(а):

https://t.me/bmpd_cast/17992

Новый Шахед кстати в чёрном. Может для ночных атак? Прожекторы судя по видео с той стороны помогвют видеть белые БПЛА довольно хорошо.

0

674


"Привет-82" засветился внезапно ) Желаем удачи и успешно пораженных целей!

0

675

Vigilante написал(а):

Учитывая что пехота ныне и особенно впредь будет предпочитать не кучковаться и станет оснащаться средствами противодействия БПЛА, такой паллиатив скоро потеряет актуальность )))

В этом утверждении я нахожу некоторое противоречие. Групповые средства противодействия как правило эффективнее, хотя бы по энергетике, что в свою очередь потянет за собой "кучкование" под их защитой.

0

676

Арсений80 написал(а):

В этом утверждении я нахожу некоторое противоречие. Групповые средства противодействия как правило эффективнее, хотя бы по энергетике, что в свою очередь потянет за собой "кучкование" под их защитой.

Для того, чтобы упомянутые выше мина под дроном или боевая часть с направленным выбросом ГПЭ не могли (или могли при несчастливом стечении обстоятельств) убить больше одного человека за раз, надо чтобы бойцы находились друг от друга на расстоянии больше 50 метров. А какой-нибудь многоствольный пулемёт на ползающем роботе или тем более звено описанных выше беспилотников с ДРП дробовиками будут защищать область в сотни метров, а то и километры в поперечнике.

Отредактировано Vigilante (2023-11-21 11:38:44)

0

677


Я так и не понял что залетало в блиндажи. Или дрон корректировал стрельбу ВОГами?

Отредактировано Serj_ (2023-11-22 12:45:22)

0

678

https://i.ibb.co/ZY66Bxm/3232.png
"Термитов" собирают
https://i.ibb.co/H4xFCQq/IMG-20210821-164601.jpg

0

679

Какие-то бомбочки испытвают. Спб 1700 и спб500 (спб - свободно падающий боеприпас?)

0

680

Попробуем как летят эти птички на Авдеевке и Запорожье. Инструктора прошли краткий курс обучения и готовы к применению. По результатам доложим. Все мы понимаем, что, то что летит на полигоне Подмосковья, не факт что так же полетит на Запорожье.
https://t.me/projectArchangel
t.me/uav_tech/22816

0

681

с а/б спер = Статистика применения FPV-дронов с нашей стороны. Это только те, что заснял другой БПЛА на камеру, т.е. реальное количество их применений куда как больше:

https://2023.f.a0z.ru/cache/11/800x600/20-11840249-nashi-fpv-11-2023-1.jpg
https://2023.f.a0z.ru/cache/11/800x600/20-11840253-nashi-fpv-11-2023-2.jpg
https://2023.f.a0z.ru/cache/11/800x600/20-11840261-nashi-fpv-11-2023-3.jpg

========

линейка БПЛА от ZALA
https://i.imgur.com/L4usgvX.png
https://i.imgur.com/MjBh4Ok.png

Отредактировано ДимитриUS (2023-11-24 16:00:10)

0

682

там же нашел страницы по Ланцету от укров:

Все знают знаменитую фразу Уинстона Черчилля «Генералы всегда готовятся к прошедшей войне». И генералы ВСУ оказались не исключением. О новых разработках российского вооружения они узнали уже непосредственно на поле боя. Например, о «Ланцетах».

Знаменитое контрнаступление провалилось, не успев начаться и чудным образом превратилось в психоперацию. А на просторах интернета множество сгоревшей иностранной техники. Поэтому для поднятия боевого духа бойцов ВСУ им разослали методичку по борьбе с этими барражирующими боеприпасами.

Мы не могли пройти мимо и с удовольствием взяли почитать. И предлагаем ознакомиться с этой книжечкой нашим читателям. Мы знаем, что она будет интересна разработчикам «Ланцетов». Своеобразная «обратная связь» получается.

Мы Берегини! Мы знаем всё!
t.me/hackberegini/1894

https://i.imgur.com/ZZKZAMV.jpeg
https://i.imgur.com/OCGoZWV.jpeg
https://i.imgur.com/WzBgpIU.jpeg
https://i.imgur.com/1q4C3Q6.jpeg
https://i.imgur.com/HFAop6d.jpeg
https://i.imgur.com/wvICQVl.jpeg

https://forums.airbase.ru/2023/11/t5715 … #p11845921

0

683

Белорусские разработчики на выставке «Россия» в Москве представили беспилотный комплекс «Буревестник» с ударными возможностями https://topwar.ru/231097-v-rabotebeloru … tjami.html
В индустриальном парке «Руднево» идёт серийное производство ударных БПЛА-ВТ «Термит» https://aviation21.ru/v-industrialnom-p … vt-termit/
Инновационная технология защиты от дронов – комплекс противодействия «Чистюля» https://aviation21.ru/innovacionnaya-te … histyulya/

0

684

В России началось серийное производство дронов вертолетного типа «Термит». Дрон разработан производственным предприятием “Стрела”, которое входит в компанию “Кронштадт” и впервые показан в 2021 году. Беспилотный ударный боевой мини-вертолёт МДП-01 “Термит” является аналогом гражданской версии дронов SmartHELI-350. Новый дрон оснащён обзорно-прицельной станцией, системой управления вооружением и тремя ракетами С-8Л концерна «Калашников» с лазерной головкой самонаведения калибром 80 мм. В России это первый беспилотные вертолёт с ракетным вооружением. Ракета С-8Л создана на базе неуправляемых авиационных ракет С-8, которые использует авиация России.  В отличии от ракет С-8, в ракете С-8Л установлена полуактивная головка самонаведения с осколочно-фугасной боевой частью, дальность применения ракеты до 6 километров. Предполагается, что оператор дрона обнаружив цель, ставит ее на сопровождение по лазерному лучу, после чего, дрон действует автономно, с помощью искусственного интеллекта, выбирая сам время запуска ракеты на основании расчета высоты и дальности. Дрон “Термит” может развивать скорость до 150 км/ч, радиус его применения до 300 километров, время полета до 6 часов, на высоте до 3000 метров.

0

685

На калужском предприятии «Росэлектроники» запустят производство беспилотников https://rostec.ru/news/na-kaluzhskom-pr … ilotnikov/

0

686

В интересах Вооруженных сил РФ разрабатывается новая линейка беспилотников, оснащенных подвесными термобарическими и зажигательными боеприпасами и огнеметами. Об этом пишут«Известия» со ссылкой на источники в Минобороны России.

Как пишет издание, речь идет о мультикоптерных беспилотных системах, а также БПЛА самолетного типа. Помимо специальных сбрасываемых бомб все дроны получат на вооружение доработанные противопехотные огнеметы — их конструкция позволит наносить удары в полете.

Часть изделий уже находится в высокой степени готовности, и в ближайшее время их направят в войска РХБЗ для опытной эксплуатации.

Эксперты считают, что дроны с термобарическими боеприпасами будут применяться при уничтожении укрепрайонов — они гораздо эффективнее, чем фугасные, уничтожают заранее оборудованные огневые точки противника.

У РХБЗ теперь и своя линейка коптеров будет  :rolleyes:

0

687

В Петербурге запустили серийное производство БПЛА "Ветер" двойного назначения https://vpk.name/news/800005_v_peterbur … eniya.html

0

688

МОСКВА, 29 ноя - РИА Новости. Программы обучения операторов тяжелых ударных дронов "Охотник" для ускоренного введения в строй подразделений, оснащенных этими беспилотниками, разрабатывают в России, сообщили РИА Новости в пресс-службе госкорпорации "Ростех".
"На заводе ОАК (Объединенная авиастроительная корпорация, входит в "Ростех" – ред.) в Новосибирске сейчас идет подготовка к изготовлению установочной партии и дальнейшему производству в соответствии с потребностями госзаказчика. Разрабатываются программы обучения летного состава, чтобы обеспечить ускоренное введение в строй подразделений, которые будут оснащаться новым БПЛА", - говорится в сообщении.
В "Ростехе" отметили, что в настоящее время "Охотник" находится на этапе предварительных испытаний.
https://ria.ru/20231129/okhotnik-1912519775.html?in=l

МОСКВА, 29 ноября. /ТАСС/. Первая партия новых FPV-дронов "Гортензия 10", отличающихся увеличенной полезной нагрузкой, будет отправлена в зону спецоперации в начале декабря. Об этом ТАСС сообщил представитель компании-разработчика.
"Новый дрон "Гортензия 10" обладает увеличенной полезной нагрузкой - до 5 кг. Увеличение массы полезной нагрузки позволяет аппарату нести больший заряд с увеличенным количеством поражающих элементов. Также на дроне будет применена система сбросов и тепловизоры. Первая партия аппаратов поступит в зону СВО через неделю в количестве 500 экземпляров", - заявили в организации.Время полета дрона-камикадзе с полезной нагрузкой 5 кг составляет 6,5 минут. Эффективный радиус поражения в зависимости от массы полезной нагрузки - от 6 до 9 км. "Наши инструкторы с боевым опытом применения дронов "Гортензия" в зоне спецоперации проводят консультации для военнослужащих по поводу эксплуатации, а также занимаются подготовкой операторов БПЛА на месте дислокации подразделений", - отметил собеседник ТАСС.
Ранее сообщалось, что дроны "Гортензия" применяются в зоне спецоперации с 2022 года. Всего было поставлено свыше 3 тыс. аппаратов.
https://tass.ru/armiya-i-opk/19406075

Холдинг «Росэлектроника» Госкорпорации Ростех представил на выставке «Электроника России» новый малогабаритный приемо-ответчик для обозначения беспилотников. Изделие работает по принципу «свой-чужой» и в автоматическом режиме маркирует дружественные дроны на высоте до 5 км и расстоянии до 100 км от радиозапросчика.
Радиолокационный опознаватель разработан входящим в «Росэлектронику» НПП «Пульсар». Аппаратура работает со станциями, использующими российскую систему опознавания «Пароль». Такие приборы применяются, например, в авиации, чтобы отличать свою технику от техники противника.
Опознаватель отличается небольшим весом – не более 150 г – и низким энергопотреблением в 100 мВ. Это позволяет интегрировать изделие в широкую линейку беспилотников гражданского и специального назначения.
«Сегодня беспилотники активно используются на поле боя, где выступают в роли корректировщиков огня, а также средств наблюдения и огневого поражения. При этом одни и те же модели часто применяются обеими сторонами конфликта, что затрудняет их визуальную идентификацию. Применение таких опознавателей позволит отличать свои дроны от вражеских», – сказал генеральный директор НПП «Пульсар» Сергей Боровой.
НПП «Пульсар» специализируется на создании сверхвысокочастотных, силовых, фотоэлектронных и микроэлектронных приборов. Также предприятие выпускает радиоэлектронную аппаратуру для информационных систем гражданского назначения.
https://rostec.ru/news/rostekh-sozdal-m … ilotnikov/

0

689

https://m.vk.com/video-216162493_456243024

Переведенный на русский язык иранский документальный фильм о создании культового БПЛА-камикадзе "Shahed-136" локализованная версия которого у нас в стране известна как "Герань".
Фильм рассказывает о развитии беспилотной промышленности Ирана (очень поучительно) и о том, как появился один из самых известных дронов-камикадзе современности.

"Знаменосец"

0

690

Ростех создал миниатюрную систему «свой-чужой» для идентификации беспилотников https://rostec.ru/news/rostekh-sozdal-m … ilotnikov/

0