(а она 100% не особо то собирается)
Собирается - куча подбитой техники отправляется на одну из ЦБРТ где с ней уже работают, ну это кроме самих войск
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Омска - 4
(а она 100% не особо то собирается)
Собирается - куча подбитой техники отправляется на одну из ЦБРТ где с ней уже работают, ну это кроме самих войск
Нынешние условия это что ?
Вы может сможете заводы заставить именно работать, а не проматывать госденьги имитируя бурную деятельность с нулевым выхлопом ?Или может остановите бесконтрольный рост цен на всякие пороха?
Решите проблему с производством ВВ из-за которой часть БП сейчас снаряжают всяким говном типа ТА и ТД?
Если вот все вы это сделаете, то окажется что проблема немного так не в технике в основном..
Отредактировано Wiedzmin (Вчера 07:15:35)
Смешной ты человек, ну если тебя можно назвать таковым после "царьков", хотелось бы чтобы ты стал этим царьком без люка на ленточке, тогда осуществятся две твои "идеи" – избавиться от люка у МВ и отстрелять машину вместе с "конструктором". И все иллюзии развеяться мигом.
Второе, о выше написанном поговорили, и то что ты некая форма мизантропа это очевидно, есть твое Я. И это Я тебе мешает реально смотреть на то что пишут другие, ведь мать вашу я написал ТОЖЕ САМОЕ что и ты ответил – проблемы с материаловедением и образованием в целом, смежными отраслями промышленности - химия, станкостроение, приборостроение и т.д. И судя по этому ты нихрена не читаешь, просто выхватываешь фразу из общего текста и отвечаешь на свой манер. Т.е. отвечать так же как было написано ДО.
Теперь для более, твою линейку, наглядности по некоторым пунктам.
Не самая актуальная вещь в нынешних условиях
Этим я хотел сказать что в нынешних условиях мы пока не можем ждать чудес с неба, а херачим то что нам досталось от Советского союза и выбора нет.
Вварка детали амбразуры ? Какой кошмар, вы тогда не смотрите что на сварных башнях по типу 90а/90м итд
Если бы ты знал как устраняли на ЗИЛе у 4331 протер передней стенки кабины оперением и капотом – тебе бы блять не показалось что это очень просто.
Причем тут заман и конкретный один узел про который я говорю ?
При том что нигде нет совершенства, а ты тут один истеришь по маске пушки. Пока есть база 72 и 187 сиди не дергайся ибо за "простой" приварки маски орудия и изменения цапф и мест их крепления ты создашь головняк как для УВЗ так и для "девятки" вследствие чего получишь невыполнение оборонного контракта и т.д.
Научись немого более масштабно мыслить.... ну или просто не повторять своим ответом предыдущий.
Я не самый приятный человек, сказалось масса дерьма в жизни, но таких уникумов как ты днем с огнем не сыскать. Крч линейка в руки, барабан на шею и в танк мехводом, особенно в 80 без люка. Адьес
Смешной ты человек, ну если тебя можно назвать таковым после "царьков", хотелось бы чтобы ты стал этим царьком без люка на ленточке, тогда осуществятся две твои "идеи" – избавиться от люка у МВ и отстрелять машину вместе с "конструктором"
От люка мв избавлялись на опытных машинах, да и на леопарде 2а5/6 можно считать что уже почти избавились.
Что до гениальных конструкторских решений то да, небольшой период времени при СССР за них нужно было нести ответственность(для вас тоже видимо слово неизвестное), а не как потом, какое говно не сделай максимум премии лишат, и то вряд-ли
Ну ,а лирику свою страдальческую при себе оставьте, вам почему-то безразлична судьба машины(потеря которой из-за ослабления конструкции ради удобства МВ погубит всех внутри) и двух остальных членов экипажа, так что с логикой совсем беда
судя по этому ты нихрена не читаешь,
Зачем мне читать ваш бред ?
Я даже не уверен зачем я на этот бред отвечаю.
Этим я хотел сказать что в нынешних условиях мы пока не можем ждать чудес с неба, а херачим то что нам досталось от Советского союза и выбора нет.
Выбор есть всегда, просто зачем работать когда можно и не работая получать деньги, вот так НИИ и заводы и работают.
тебе бы блять не показалось что это очень просто.
У вас с головушкой все хорошо ?
Вы то про сварку, то потом про ЗИЛы какие-то, это то тут причем ? Если вы не в курсе то на всех наших танках со сварной башней амбразура это отдельная литая деталь, к которой приваривают станки башни, если вы так же не в курсе то и крыша башни на наших сварных башнях это лоскутное одеяло из трёх тысяч кусочков, вместо единой штампованной детали как это было при СССР
истеришь
Истрерите пока что только вы(и это видимо в принципе единственный вид активности на форуме у вас )
создашь головняк как для УВЗ так и для "девятки"
Я б конечно спросил в чем головняк, но вы же опять бред напишите, особенно с учётом того факта что у нас и так есть серийно и другое орудие, и другой вариант цапф, и даже погоны другие, но при этом все равно 125
приварки маски
Вы уже и маску решили приварить? Ужас какой
Научись немого более масштабно мыслить.... ну или просто не повторять своим ответом предыдущий
Вам чуть покороче совет будет, научитесь мыслить, перед тем как что-то писать
Отредактировано Wiedzmin (2024-11-13 07:22:26)
Собирается
судя по тому, что происходит, только собирается. Результатов сбора этой информации - нет. Машины как шли с давно известными косяками, так и идут.
судя по тому, что происходит, только собирается. Результатов сбора этой информации - нет. Машины как шли с давно известными косяками, так и идут.
Ну что бы об этом судить - надо иметь результат на руках. Так же как и про косяки рассуждать.
Нынешние условия это что ? Истерия, некомпетентность и непонимание происходящего ? Если не собирается статистика (а она 100% не особо то собирается) то выяснить реальное распределение попаданий вы не сможете(да и элементарно эксплуатационные проблемы), следовательно и никаких выводов, сам по себе конфликт - обычная локалка с учётом особенностей обеих сторон заключающихся в том что обе не умеют пользоваться техникой ни на каком уровне,с редкими проблесками когда у нас один взвод какой нибудь делает что то толковое.
Допустим вы решили "серьёзную" проблему дронов из говна и палок, и что дальше ? Вы сможете преодолевать минные заграждения? Каким то образом начнёте наказывать тех кто посылает технику на минные поля ? Донесете идею что проходов должно быть много, а не один в который все ломятся и на котором противник концентрирует весь свой огонь ? Обеспечите средствами разведки и разминирования так что бы можно было мины снимать ими , а не собой ?
Чего с птурами и в целом классическими ПТС будете делать ? Они все так же опасны
Что с Кобэ/сбэ делать ? Они все так же поражают в крышу что угодно, и проблемой были задолго до всяких там дронов
Заставите артиллерию работать так что бы она цели поражала, а не поля наугад? Чтобы можно было подтягиваться к разрывам хотя бы метров на 500? А не опасаться что они случайно своих же накроют ?
Не знаете, что делать?
Вашему горю поможем, вы пришли по адресу.
Даже на основе очень фрагментарной статистики очевидно, что даже дроны из говна и палок серьезно изменили статистику попаданий и тактику применения бронетехники. Дроны с оптоволокном не боятся РЭБ, организовать перехват всех дронов (в том числе перехват при помощи КАЗ) ввиду их многочисленности крайне проблематично.
Значит, когда мировой ВПК освоится с массовым производством дронов не из говна и палок - значимость дронового фактора и его влияние на тактику только возрастет.
Вероятность танковых дуэлей на БПС и классических ПТУР прямой видимости еще более снизится - до применения этих систем станет еще сложнее дожить, если у тебя нет большого количества качественных дальнобойных дронов.
Это значит, что основную часть бронецелей будет поражать дронами большой дальности с кумулятивными БЧ, также возможен рост массовости дальнобойных управляемых ракет с кинетическими БЧ.
Одним из основных способов преодоления минных полей станет их траление при помощи специализированных дронов.
Так что проблемы современности и актуальности Т-80 и Т-90 гораздо глубже, чем ослабленная зона вблизи амбразуры. Чтобы танки оставались на войне ценными боевыми машинами, а не беспомощными мишенями, им нужно полностью поменять вооружение и схему защиты. Для ускорения разработки можно только ходовую и силовой блок оставить от прежних танков.
Смена главного калибра вооружения на многоцелевую ПУ дронов различных типов потребует полной перекройки промышленности, производящей боеприпасы - это само по себе колоссальная задача, быстро запустить в серию какую-нибудь танковую модификацию Герани.
Поскольку нереально дрон с высоким могуществом БЧ и большой дальности вписать в габариты 125-мм выстрела - боекомплект новой машины и весь танковый экипаж невозможно перевозить на одном шасси Т-90 или Т-80, одновременно усилив защиту крыши. Новый танк - это будет комплекс минимум из двух машин, по компоновке похожих на ТБТР с развитыми многослойными мангалами и бортовыми экранами с ДЗ и КАЗ. Там, где у ТБТР десантное отделение, у них будет пусковая ВТО.
Эта радикальная модернизация по крайней мере не будет косметической, а позволит получить машины, сохраняющие актуальность в ближайшие десятилетия.
И главная лихорадка возникнет даже не на танковом производстве, а на производстве боеприпасов, его понадобится строить заново.
О необходимости срочной разработки таких машин я написал ровно 24 февраля 2022 года - за почти три года можно уже было в серию запустить.
Это сложно?
Ну а как в 1939 СССР (только что скинувший лапти, с еще крайне бедным станочным парком и дефицитом квалифицированных кадров) свернул производство БТ в пользу Т-34 с совсем иными толщинами брони и с другим калибром пушки - что вызвало у технологов массовые корчи и суицид. Но решение было верным - броня 20 мм и пушка 45 мм в начавшейся войне очень быстро перестали котироваться.
Отредактировано Шестопер (2024-11-14 14:17:09)
Так что проблемы современности и актуальности Т-80 и Т-90 гораздо глубже, чем ослабленная зона вблизи амбразуры. Чтобы танки оставались на войне ценными боевыми машинами, а не беспомощными мишенями, им нужно полностью поменять вооружение и схему защиты. Для ускорения разработки можно только ходовую и силовой блок оставить от прежних танков.
Если "мировой ВПК" освоит дроны-камикадзе не из "говна и палок"*, то ваши переделки танков так же не спасут.
*Дроны с возможностью(в какой-то мере) производить автономный поиск цели и, по возможности, оптимально её атаковать. Даже не роевые системы.
Отредактировано Alex_Flanker (2024-11-14 15:16:06)
Если "мировой ВПК" освоит дроны-камикадзе не из "говна и палок"*, то ваши переделки танков так же не спасут.
*Дроны с возможностью(в какой-то мере) производить автономный поиск цели и, по возможности, оптимально её атаковать. Даже не роевые системы.Отредактировано Alex_Flanker (Сегодня 15:16:06)
Нужно же их на чем-то возить перед запуском. У танков есть будущее в качестве пусковых платформ, за счет КАЗ и мангалов имеющих увеличенные, по сравнению с автомобилями, шансы выживания при дроновых атаках противника.
Отредактировано Шестопер (2024-11-14 15:30:25)
Нужно же их на чем-то возить перед запуском. У танков есть будущее в качестве пусковых платформ, за счет КАЗ и мангалов имеющих увеличенные, по сравнению с автомобилями, шансы выживания при дроновых атаках противника.
Вместо радикальной модернизации танков с дополнительными защитными экранами («мангалами»), предлагаю использовать мобильные колесные платформы-дроны. Эти машины могут обладать высокой маневренностью, позволяя быстро выходить на рубеж атаки, запускать дроны-камикадзе из пусковых установок и оперативно отходить. Такой подход снижает риски для экипажа и повышает эффективность ударов.
Кроме того, запуск дронов-камикадзе с БПЛА также эффективный метод поражения целей. Это позволяет сохранять мобильность и гибкость в тактике.
Таким образом, фокус стоит сместить с модернизации тяжёлых танков на развитие беспилотных мобильных платформ и дроновых технологий. И возможности разведки наращивать так же стоит.
А что за ветко то?
тут вопрос возник, если у омских машин высокая подвижность может из них как раз и имеет смысл делать, что может работать быстро. т.е. поливалку с 57мм АП? Это позволит вести огонь на подавление с ходу нивелируя необходимость точного прицеливания из 125мм.
тут вопрос возник, если у омских машин высокая подвижность может из них как раз и имеет смысл делать, что может работать быстро. т.е. поливалку с 57мм АП? Это позволит вести огонь на подавление с ходу нивелируя необходимость точного прицеливания из 125мм.
Палка о двух концах - 125 ОФС может развалить крестьянский домик с одного выстрела , 57 только наделает дыр ...
ЭТА ТЕМА Об ОМСКОЙ ТЕХНИКЕ!!!
тут вопрос возник, если у омских машин высокая подвижность может из них как раз и имеет смысл делать, что может работать быстро. т.е. поливалку с 57мм АП? Это позволит вести огонь на подавление с ходу нивелируя необходимость точного прицеливания из 125мм.
По сути получим БМПТ на новом шасси, да с учетом более высокой подвижности и более мощного орудия чем 2х2А42 имеет практический смысл. Тем более была боевая машина огневой поддержки (БМОП) на базе Т-80У. БРЭМ на шасси 80-ки тоже сможет быстрее выдвигаться для эвакуации техники в целом.
Палка о двух концах - 125 ОФС может развалить крестьянский домик с одного выстрела , 57 только наделает дыр ...
Как сказать, ОФС 57мм орудия разберет дом тоже весьма эффективно.
Было где то видео с стрельбой и 2А42 или 72, не показано было из какой машины вели огонь, хату развалил весьма быстро.
БРЭМ на шасси 80-ки тоже сможет быстрее выдвигаться для эвакуации техники в целом.
Только по бездорожью тяговые у не будут хуже, гораздо хуже. БРЭМ на базе 80- ки не взлетела да и США отказались от БРЭМ на базе Абрамса.
БРЭМ на базе 80- ки не взлетела да и США отказались от БРЭМ на базе Абрамса.
БРЭМ - 80 закуплены одним государством, и судя по всему они там ими довольны.
БРЭМ - 80 закуплены одним государством, и судя по всему они там ими довольны.
Есть еще РЭМ на -то же самое БРЭМ только без стрелы.
Насчет довольны/недовольны - надо смотреть результаты совместных испытаний и да совсем не способность играть в паровзик.
По факту -дури много но использовать ее негде - зачастую буксировка идет по грунтовке - там не разгонишься. И соотвественно при таком режиме топлива жрать будет много
Отредактировано kayman4 (2024-11-17 16:48:29)
По новым Т-72 такой же нет?
БЗ - об 184-6
Есть еще РЭМ на -то же самое БРЭМ только без стрелы.
Насчет довольны/недовольны - надо смотреть результаты совместных испытаний и да совсем не способность играть в паровзик.По факту -дури много но использовать ее негде - зачастую буксировка идет по грунтовке - там не разгонишься. И соотвественно при таком режиме топлива жрать будет много
)
Чем быстрее доберешься до техники - тем лучше . Из мокрой пахоты не вытянет и дизельный тягач ( тут только длинный трос и мощные лебёдки на хошо закопанном тягаче )
kayman4 написал(а):
Есть еще РЭМ на -то же самое БРЭМ только без стрелы.
Насчет довольны/недовольны - надо смотреть результаты совместных испытаний и да совсем не способность играть в паровзик.По факту -дури много но использовать ее негде - зачастую буксировка идет по грунтовке - там не разгонишься. И соотвественно при таком режиме топлива жрать будет много
)Чем быстрее доберешься до техники - тем лучше . Из мокрой пахоты не вытянет и дизельный тягач ( тут только длинный трос и мощные лебёдки на хошо закопанном тягаче )
Дело не быстрее, а мощнее есть видео где трофейный М1 Абрамс тянет упряжка из БРЭМ на базе Т-72... Или я что-то не понял!?
Наши БРЭМ не могут в одиночку таскать западные танки по грунту - не хватает веса и мощности.
Дело не быстрее, а мощнее есть видео где трофейный М1 Абрамс тянет упряжка из БРЭМ на базе Т-72... Или я что-то не понял!?
Что значит не быстрее? Если прочитаете про вытаскивание бронетехники фашистов во время "Курской битвы" их эвакуационные и ремонтные части действовали крайне эффективно и быстро, это про 1943 год.
И то что БРЭМ не может в одиночку вытащить 70-ти тонную хрень не удивительно, ее вес 40 тонн, моторчик в 840 – что вы хотите? Только при ком черте тут абрамсы? Речь идет о эвакуации нашей техники, и если БРЭМ особенно с учетом всяких БПЛА сможет оперативнее выдвинуться на эвакуацию с учетом шасси 80БВ или У - это весомый плюс. А всякая хрень по поводу тяговооруженности какую выше писал kayman4 вообще ни ко двору.
Еще один момент, на нем я был, но увы не на Красной Площади когда сопляк не справился с Т-14 и как потом БРЭМ-1 шлейфовала брусчатку КП))) и дело там не в "горных тормозах"
Jospf написал(а):
Дело не быстрее, а мощнее есть видео где трофейный М1 Абрамс тянет упряжка из БРЭМ на базе Т-72... Или я что-то не понял!?
Что значит не быстрее? Если прочитаете про вытаскивание бронетехники фашистов во время "Курской битвы" их эвакуационные и ремонтные части действовали крайне эффективно и быстро, это про 1943 год.
И то что БРЭМ не может в одиночку вытащить 70-ти тонную хрень не удивительно, ее вес 40 тонн, моторчик в 840 – что вы хотите? Только при ком черте тут абрамсы? Речь идет о эвакуации нашей техники, и если БРЭМ особенно с учетом всяких БПЛА сможет оперативнее выдвинуться на эвакуацию с учетом шасси 80БВ или У - это весомый плюс. А всякая хрень по поводу тяговооруженности какую выше писал kayman4 вообще ни ко двору.
Еще один момент, на нем я был, но увы не на Красной Площади когда сопляк не справился с Т-14 и как потом БРЭМ-1 шлейфовала брусчатку КП))) и дело там не в "горных тормозах"
Подпись автора
Everything Has Its Place
Дык, но ведь в советские времена был заказ на разработку БРЭМ-80У. Значит были какие-то соображения...
Наши БРЭМ не могут в одиночку таскать западные танки по грунту - не хватает веса и мощности.
БРЭМ-80 тянул "поезда" в более чем любимые вами 200 тонн.)))
И то что БРЭМ не может в одиночку вытащить 70-ти тонную хрень не удивительно, ее вес 40 тонн, моторчик в 840
Серийно лет 10 выпускается БРЭМ-1М, там вначале было 1000 л.с., а потом говорили, что и 1130 л.с.
БРЭМ-80 находятся на вооружении армии Кипра. Фото и видео были.
https://t.me/faceofwar/44701
Поражение Т-80, со слов автора, в башню. 2 пробития
Отредактировано Арсений80 (2024-11-20 15:15:20)
Не похож он на БВ. Ушка какя то? И чем это его в скулу в пороли, что с обратной стороны вышло сняв ДЗ? Или с другой стороны та что в бок вышла?
Отредактировано Арсений80 (2024-11-20 15:55:07)
БРЭМ-80 тянул "поезда" в более чем любимые вами 200 тонн.)))
Тянул явно не по пашне - иначе американцам не понадобилось бы для работы с потолстевшими Абрамсами утяжелять М88А3 до 71 тонны.
Отредактировано Шестопер (2024-11-20 16:16:40)
Тянул явно не по пашне - иначе американцам не понадобилось бы для работы с потолстевшими Абрамсами утяжелять М88А3 до 71 тонны.
Отредактировано Шестопер (Вчера 16:16:40)
А ты попробуй хоть на чем то по пашне вытянуть "паровоз". К примеру во время ВОВ ЗИС-5 таскали по 5 вагонов в легкую. Эти же вагоны мужики и дамы легко дергают по прямой.
А вот вернемся к ВОВ, фрицам чтобы эвакуировать Тигр нужно было как минимум 4 тягача.
Мы как то ездили за грибами и клюквой и наш 131 увяз в болоте выше ступицы, ну пришлось пешкарем дуть в МТМ за К-701, он пошлейвовав (ж*па разгружена как никак) вытащил таки ЗИЛ.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Омска - 4