СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Омска - 4

Сообщений 601 страница 628 из 628

601

Wiedzmin написал(а):

(а она 100% не особо то собирается)

Собирается - куча подбитой техники отправляется на одну из ЦБРТ где с ней уже работают, ну это кроме самих войск

0

602

Wiedzmin написал(а):

Нынешние условия это что ?
Вы может сможете заводы заставить именно работать, а не проматывать госденьги имитируя бурную деятельность с нулевым выхлопом ?

Или может остановите бесконтрольный рост цен на всякие пороха?

Решите проблему с производством ВВ из-за которой часть БП сейчас снаряжают всяким говном типа ТА и ТД?

Если вот все вы это сделаете, то окажется что проблема немного так не в технике в основном..

Отредактировано Wiedzmin (Вчера 07:15:35)

Смешной ты человек, ну если тебя можно назвать таковым после "царьков", хотелось бы чтобы ты стал этим царьком без люка на ленточке, тогда осуществятся две твои "идеи" – избавиться от люка у МВ и отстрелять машину вместе с "конструктором". И все иллюзии развеяться мигом.

Второе, о выше написанном поговорили, и то что ты некая форма мизантропа это очевидно, есть твое Я. И это Я тебе мешает реально смотреть на то что пишут другие, ведь мать вашу я написал ТОЖЕ САМОЕ что и ты ответил – проблемы с материаловедением и образованием в целом, смежными отраслями промышленности - химия, станкостроение, приборостроение и т.д. И судя по этому ты нихрена не читаешь, просто выхватываешь фразу из общего текста и отвечаешь на свой манер. Т.е. отвечать так же как было написано ДО.
Теперь для более, твою линейку, наглядности по некоторым пунктам.

Не самая актуальная вещь в нынешних условиях

Этим я хотел сказать что в нынешних условиях мы пока не можем ждать чудес с неба, а херачим то что нам досталось от Советского союза и выбора нет.

Вварка детали амбразуры ? Какой кошмар, вы тогда не смотрите что на сварных башнях по типу 90а/90м итд

Если бы ты знал как устраняли на ЗИЛе у 4331 протер передней стенки кабины оперением и капотом – тебе бы блять не показалось что это очень просто.

Причем тут заман и конкретный один узел про который я говорю ?

При том что нигде нет совершенства, а ты тут один истеришь по маске пушки. Пока есть база 72 и 187 сиди не дергайся ибо за "простой" приварки маски орудия и изменения цапф и мест их крепления ты создашь головняк как для УВЗ так и для "девятки" вследствие чего получишь невыполнение оборонного контракта и т.д.

Научись немого более масштабно мыслить.... ну или просто не повторять своим ответом предыдущий.

Я не самый приятный человек, сказалось масса дерьма в жизни, но таких уникумов как ты днем с огнем не сыскать. Крч линейка в руки, барабан на шею и в танк мехводом, особенно в 80 без люка. Адьес

0

603

Neurotransmitter написал(а):

Смешной ты человек, ну если тебя можно назвать таковым после "царьков", хотелось бы чтобы ты стал этим царьком без люка на ленточке, тогда осуществятся две твои "идеи" – избавиться от люка у МВ и отстрелять машину вместе с "конструктором"

От люка мв избавлялись на опытных машинах, да и на леопарде 2а5/6 можно считать что уже почти избавились.

Что до гениальных конструкторских решений то да, небольшой период времени при СССР за них нужно было нести ответственность(для вас тоже видимо слово неизвестное), а не как потом, какое говно не сделай максимум премии лишат, и то вряд-ли

Ну ,а лирику свою страдальческую при себе оставьте, вам почему-то безразлична судьба машины(потеря которой из-за ослабления конструкции ради удобства МВ погубит всех внутри) и двух остальных членов экипажа, так что с логикой совсем беда

Neurotransmitter написал(а):

судя по этому ты нихрена не читаешь,

Зачем мне читать ваш бред ?

Я даже не уверен зачем я на этот бред отвечаю.

Neurotransmitter написал(а):

Этим я хотел сказать что в нынешних условиях мы пока не можем ждать чудес с неба, а херачим то что нам досталось от Советского союза и выбора нет.

Выбор есть всегда, просто зачем работать когда можно и не работая получать деньги, вот так НИИ и заводы и работают.

Neurotransmitter написал(а):

тебе бы блять не показалось что это очень просто.

У вас с головушкой все хорошо ?

Вы то про сварку, то потом про ЗИЛы какие-то, это то тут причем ? Если вы не в курсе то на всех наших танках со сварной башней амбразура это отдельная литая деталь, к которой приваривают станки башни, если вы так же не в курсе то и крыша башни на наших сварных башнях это лоскутное одеяло из трёх тысяч кусочков, вместо единой штампованной детали как это было при СССР

Neurotransmitter написал(а):

истеришь

Истрерите пока что только вы(и это видимо в принципе единственный вид активности на форуме у вас )

Neurotransmitter написал(а):

создашь головняк как для УВЗ так и для "девятки"

Я б конечно спросил в чем головняк, но вы же опять бред напишите, особенно с учётом того факта что у нас и так есть серийно и другое орудие, и другой вариант цапф, и даже погоны другие, но при этом все равно 125

Neurotransmitter написал(а):

приварки маски

Вы уже и маску решили приварить? Ужас какой

Neurotransmitter написал(а):

Научись немого более масштабно мыслить.... ну или просто не повторять своим ответом предыдущий

Вам чуть покороче совет будет, научитесь мыслить, перед тем как что-то писать

Отредактировано Wiedzmin (2024-11-13 07:22:26)

0

604

kayman4 написал(а):

Собирается

судя по тому, что происходит, только собирается. Результатов сбора этой информации - нет. Машины как шли с давно известными косяками, так и идут.

0

605

mr_tank написал(а):

судя по тому, что происходит, только собирается. Результатов сбора этой информации - нет. Машины как шли с давно известными косяками, так и идут.

Ну что бы об этом судить - надо иметь результат на руках. Так же как и про косяки рассуждать.

0

606

Wiedzmin написал(а):

Нынешние условия это что ? Истерия, некомпетентность и непонимание происходящего ? Если не собирается статистика (а она 100% не особо то собирается) то выяснить реальное распределение попаданий вы не сможете(да и элементарно эксплуатационные проблемы), следовательно и никаких выводов, сам по себе конфликт - обычная локалка с учётом особенностей обеих сторон заключающихся в том что обе не умеют пользоваться техникой ни на каком уровне,с редкими проблесками когда у нас один взвод какой нибудь делает что то толковое.

Допустим вы решили "серьёзную" проблему дронов из говна и палок, и что дальше ? Вы сможете преодолевать минные заграждения? Каким то образом начнёте наказывать тех кто посылает технику на минные поля ? Донесете идею что проходов должно быть много, а не один в который все ломятся и на котором противник концентрирует весь свой огонь ? Обеспечите средствами разведки и разминирования так что бы можно было мины снимать ими , а не собой ?

Чего с птурами и в целом классическими ПТС будете делать ? Они все так же опасны

Что с Кобэ/сбэ делать ? Они все так же поражают в крышу что угодно, и проблемой были задолго до всяких там дронов

Заставите артиллерию работать так что бы она цели поражала, а не поля наугад? Чтобы можно было подтягиваться к разрывам хотя бы метров на 500? А не опасаться что они случайно своих же накроют ?

Не знаете, что делать?
Вашему горю поможем, вы пришли по адресу.

Даже на основе очень фрагментарной статистики очевидно, что даже дроны из говна и палок серьезно изменили статистику попаданий и тактику применения бронетехники. Дроны с оптоволокном не боятся РЭБ, организовать перехват всех дронов (в том числе перехват при помощи КАЗ) ввиду их многочисленности крайне проблематично.
Значит, когда мировой ВПК освоится с массовым производством дронов не из говна и палок - значимость дронового фактора и его влияние на тактику только возрастет.
Вероятность танковых дуэлей на БПС и классических ПТУР прямой видимости еще более снизится - до применения этих систем станет еще сложнее дожить, если у тебя нет большого количества качественных дальнобойных дронов.
Это значит, что основную часть бронецелей будет поражать дронами большой дальности с кумулятивными БЧ, также возможен рост массовости дальнобойных управляемых ракет с кинетическими БЧ.

Одним из основных способов преодоления минных полей станет их траление при помощи специализированных дронов.

Так что проблемы современности и актуальности Т-80 и Т-90 гораздо глубже, чем ослабленная зона вблизи амбразуры. Чтобы танки оставались на войне ценными боевыми машинами, а не беспомощными мишенями, им нужно полностью поменять вооружение и схему защиты. Для ускорения разработки можно только ходовую и силовой блок оставить от прежних танков.

Смена главного калибра вооружения на многоцелевую ПУ дронов различных типов потребует полной перекройки промышленности, производящей боеприпасы - это само по себе колоссальная задача, быстро запустить в серию какую-нибудь танковую модификацию Герани.

Поскольку нереально дрон с высоким могуществом БЧ и большой дальности вписать в габариты 125-мм выстрела - боекомплект новой машины и весь танковый экипаж  невозможно перевозить на одном шасси Т-90 или Т-80, одновременно усилив защиту крыши. Новый танк - это будет комплекс минимум из двух машин, по компоновке похожих на ТБТР с развитыми многослойными мангалами и бортовыми экранами с ДЗ и КАЗ. Там, где у ТБТР десантное отделение, у них будет пусковая ВТО.

Эта радикальная модернизация по крайней мере не будет косметической, а позволит получить машины, сохраняющие актуальность в ближайшие десятилетия.

И главная лихорадка возникнет даже не на танковом производстве, а на производстве боеприпасов, его понадобится строить заново.

О необходимости срочной разработки таких машин я написал ровно 24 февраля 2022 года - за почти три года можно уже было в серию запустить.

Это сложно?
Ну а как в 1939 СССР (только что скинувший лапти, с еще крайне бедным станочным парком и дефицитом квалифицированных кадров) свернул производство БТ в пользу Т-34 с совсем иными толщинами брони и с другим калибром пушки - что вызвало у технологов массовые корчи и суицид. Но решение было верным - броня 20 мм и пушка 45 мм в начавшейся войне очень быстро перестали котироваться.

Отредактировано Шестопер (2024-11-14 14:17:09)

0

607

Шестопер написал(а):

Так что проблемы современности и актуальности Т-80 и Т-90 гораздо глубже, чем ослабленная зона вблизи амбразуры. Чтобы танки оставались на войне ценными боевыми машинами, а не беспомощными мишенями, им нужно полностью поменять вооружение и схему защиты. Для ускорения разработки можно только ходовую и силовой блок оставить от прежних танков.

Если "мировой ВПК" освоит дроны-камикадзе не из "говна и палок"*, то ваши переделки танков так же не спасут.
*Дроны с возможностью(в какой-то мере) производить автономный поиск цели и, по возможности, оптимально её атаковать. Даже не роевые системы.

Отредактировано Alex_Flanker (2024-11-14 15:16:06)

0

608

Alex_Flanker написал(а):

Если "мировой ВПК" освоит дроны-камикадзе не из "говна и палок"*, то ваши переделки танков так же не спасут.
*Дроны с возможностью(в какой-то мере) производить автономный поиск цели и, по возможности, оптимально её атаковать. Даже не роевые системы.

Отредактировано Alex_Flanker (Сегодня 15:16:06)

Нужно же их на чем-то возить перед запуском. У танков есть будущее в качестве пусковых платформ, за счет КАЗ и мангалов имеющих увеличенные, по сравнению с автомобилями, шансы выживания при дроновых атаках противника.

Отредактировано Шестопер (2024-11-14 15:30:25)

0

609

Шестопер написал(а):

Нужно же их на чем-то возить перед запуском. У танков есть будущее в качестве пусковых платформ, за счет КАЗ и мангалов имеющих увеличенные, по сравнению с автомобилями, шансы выживания при дроновых атаках противника.

Вместо радикальной модернизации танков с дополнительными защитными экранами («мангалами»), предлагаю использовать мобильные колесные платформы-дроны. Эти машины могут обладать высокой маневренностью, позволяя быстро выходить на рубеж атаки, запускать дроны-камикадзе из пусковых установок и оперативно отходить. Такой подход снижает риски для экипажа и повышает эффективность ударов.

Кроме того, запуск дронов-камикадзе с БПЛА  также эффективный метод поражения целей. Это позволяет сохранять мобильность и гибкость в тактике.

Таким образом, фокус стоит сместить с модернизации тяжёлых танков на развитие беспилотных мобильных платформ и дроновых технологий. И возможности разведки наращивать так же стоит.

0

610

А что за ветко то?

0

611

тут вопрос возник, если у омских машин высокая подвижность может из них как раз и имеет смысл делать, что может работать быстро. т.е. поливалку с 57мм АП? Это позволит вести огонь на подавление с ходу нивелируя необходимость точного прицеливания из 125мм.

0

612

mr_tank написал(а):

тут вопрос возник, если у омских машин высокая подвижность может из них как раз и имеет смысл делать, что может работать быстро. т.е. поливалку с 57мм АП? Это позволит вести огонь на подавление с ходу нивелируя необходимость точного прицеливания из 125мм.

  Палка  о  двух  концах  -  125  ОФС  может  развалить  крестьянский  домик  с  одного  выстрела  ,  57  только  наделает  дыр ...

0

613

ЭТА ТЕМА Об ОМСКОЙ ТЕХНИКЕ!!!

0

614

mr_tank написал(а):

тут вопрос возник, если у омских машин высокая подвижность может из них как раз и имеет смысл делать, что может работать быстро. т.е. поливалку с 57мм АП? Это позволит вести огонь на подавление с ходу нивелируя необходимость точного прицеливания из 125мм.

По сути получим БМПТ на новом шасси, да с учетом более высокой подвижности и более мощного орудия чем 2х2А42 имеет практический смысл. Тем более была боевая машина огневой поддержки (БМОП) на базе Т-80У. БРЭМ на шасси 80-ки тоже сможет быстрее выдвигаться для эвакуации техники в целом.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/785223.jpg

powermax написал(а):

Палка  о  двух  концах  -  125  ОФС  может  развалить  крестьянский  домик  с  одного  выстрела  ,  57  только  наделает  дыр ...

Как сказать, ОФС 57мм орудия разберет дом тоже весьма эффективно.
Было где то видео с стрельбой и 2А42 или 72, не показано было из какой машины вели огонь, хату развалил весьма быстро.

0

615

Neurotransmitter написал(а):

БРЭМ на шасси 80-ки тоже сможет быстрее выдвигаться для эвакуации техники в целом.

Только по бездорожью тяговые у не будут хуже, гораздо хуже. БРЭМ на базе 80- ки не взлетела да и США отказались от БРЭМ на базе Абрамса.

0

616

kayman4 написал(а):

БРЭМ на базе 80- ки не взлетела да и США отказались от БРЭМ на базе Абрамса.

БРЭМ - 80 закуплены одним государством, и судя по всему они там ими довольны.

0

617

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

БРЭМ - 80 закуплены одним государством, и судя по всему они там ими довольны.

Есть еще РЭМ на -то же самое БРЭМ только без стрелы.
Насчет довольны/недовольны - надо смотреть результаты совместных испытаний и да совсем не способность играть в паровзик.

По факту  -дури много но использовать ее негде - зачастую буксировка идет по грунтовке - там не разгонишься. И соотвественно при таком режиме топлива жрать будет много

Отредактировано kayman4 (2024-11-17 16:48:29)

0

618

DAK написал(а):

По новым Т-72 такой же нет?

БЗ - об 184-6

0

619

kayman4 написал(а):

Есть еще РЭМ на -то же самое БРЭМ только без стрелы.
Насчет довольны/недовольны - надо смотреть результаты совместных испытаний и да совсем не способность играть в паровзик.

По факту  -дури много но использовать ее негде - зачастую буксировка идет по грунтовке - там не разгонишься. И соотвественно при таком режиме топлива жрать будет много
)

Чем  быстрее  доберешься   до  техники  -  тем  лучше  . Из   мокрой  пахоты  не  вытянет  и   дизельный   тягач  (  тут   только  длинный  трос  и  мощные  лебёдки  на  хошо  закопанном   тягаче )

0

620

powermax написал(а):

kayman4 написал(а):

    Есть еще РЭМ на -то же самое БРЭМ только без стрелы.
    Насчет довольны/недовольны - надо смотреть результаты совместных испытаний и да совсем не способность играть в паровзик.

    По факту  -дури много но использовать ее негде - зачастую буксировка идет по грунтовке - там не разгонишься. И соотвественно при таком режиме топлива жрать будет много
    )

Чем  быстрее  доберешься   до  техники  -  тем  лучше  . Из   мокрой  пахоты  не  вытянет  и   дизельный   тягач  (  тут   только  длинный  трос  и  мощные  лебёдки  на  хошо  закопанном   тягаче )

Дело не быстрее, а мощнее есть видео где трофейный М1 Абрамс тянет упряжка из БРЭМ на базе Т-72... Или я что-то не понял!?

0

621

Наши БРЭМ не могут в одиночку таскать западные танки по грунту - не хватает веса и мощности.

0

622

Jospf написал(а):

Дело не быстрее, а мощнее есть видео где трофейный М1 Абрамс тянет упряжка из БРЭМ на базе Т-72... Или я что-то не понял!?

Что значит не быстрее? Если прочитаете про вытаскивание бронетехники фашистов во время "Курской битвы" их эвакуационные и ремонтные части действовали крайне эффективно и быстро, это про 1943 год.

И то что БРЭМ не может в одиночку вытащить 70-ти тонную хрень не удивительно, ее вес 40 тонн, моторчик в 840 – что вы хотите? Только при ком черте тут абрамсы? Речь идет о эвакуации нашей техники, и если БРЭМ особенно с учетом всяких БПЛА сможет оперативнее выдвинуться на эвакуацию с учетом шасси 80БВ или У - это весомый плюс. А всякая хрень по поводу тяговооруженности какую выше писал kayman4 вообще ни ко двору.

Еще один момент, на нем я был, но увы не на Красной Площади когда сопляк не справился с Т-14 и как потом БРЭМ-1 шлейфовала брусчатку КП))) и дело там не в "горных тормозах"

0

623

Neurotransmitter написал(а):

Jospf написал(а):

    Дело не быстрее, а мощнее есть видео где трофейный М1 Абрамс тянет упряжка из БРЭМ на базе Т-72... Или я что-то не понял!?

Что значит не быстрее? Если прочитаете про вытаскивание бронетехники фашистов во время "Курской битвы" их эвакуационные и ремонтные части действовали крайне эффективно и быстро, это про 1943 год.

И то что БРЭМ не может в одиночку вытащить 70-ти тонную хрень не удивительно, ее вес 40 тонн, моторчик в 840 – что вы хотите? Только при ком черте тут абрамсы? Речь идет о эвакуации нашей техники, и если БРЭМ особенно с учетом всяких БПЛА сможет оперативнее выдвинуться на эвакуацию с учетом шасси 80БВ или У - это весомый плюс. А всякая хрень по поводу тяговооруженности какую выше писал kayman4 вообще ни ко двору.

Еще один момент, на нем я был, но увы не на Красной Площади когда сопляк не справился с Т-14 и как потом БРЭМ-1 шлейфовала брусчатку КП))) и дело там не в "горных тормозах"

Подпись автора

    Everything Has Its Place

Дык, но ведь в советские времена был заказ на разработку БРЭМ-80У. Значит были какие-то соображения...

0

624

Шестопер написал(а):

Наши БРЭМ не могут в одиночку таскать западные танки по грунту - не хватает веса и мощности.

БРЭМ-80 тянул "поезда" в более чем любимые вами 200 тонн.)))

Jospf написал(а):

И то что БРЭМ не может в одиночку вытащить 70-ти тонную хрень не удивительно, ее вес 40 тонн, моторчик в 840

Серийно лет 10 выпускается БРЭМ-1М, там вначале было 1000 л.с., а потом говорили, что и 1130 л.с.

БРЭМ-80 находятся на вооружении армии Кипра. Фото и видео были.

0

625

https://t.me/faceofwar/44701
Поражение Т-80, со слов автора, в башню. 2 пробития

Отредактировано Арсений80 (2024-11-20 15:15:20)

0

626

Не похож он на БВ. Ушка какя то? И чем это его в скулу в пороли, что с обратной стороны вышло сняв ДЗ? Или с другой стороны та что в бок вышла?

Отредактировано Арсений80 (2024-11-20 15:55:07)

0

627

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

БРЭМ-80 тянул "поезда" в более чем любимые вами 200 тонн.)))

Тянул явно не по пашне - иначе американцам не понадобилось бы для работы с потолстевшими Абрамсами утяжелять М88А3 до 71 тонны.

Отредактировано Шестопер (2024-11-20 16:16:40)

0

628

Шестопер написал(а):

Тянул явно не по пашне - иначе американцам не понадобилось бы для работы с потолстевшими Абрамсами утяжелять М88А3 до 71 тонны.

Отредактировано Шестопер (Вчера 16:16:40)

А ты попробуй хоть на чем то по пашне вытянуть "паровоз". К примеру во время ВОВ ЗИС-5 таскали по 5 вагонов в легкую. Эти же вагоны мужики и дамы легко дергают по прямой.

А вот вернемся к ВОВ, фрицам чтобы эвакуировать Тигр нужно было как минимум 4 тягача.

Мы как то ездили за грибами и клюквой и наш 131 увяз в болоте выше ступицы, ну пришлось пешкарем дуть в МТМ за К-701, он пошлейвовав (ж*па разгружена как никак) вытащил таки ЗИЛ.

0