СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Омска - 4

Сообщений 301 страница 330 из 628

301

Jospf написал(а):

Гвоздики с растреляными стволами делается Хоста, это более лучшее решение

Как вы из расстрелянного 122 мм ствола планируете получить 120мм ?

0

302

Wiedzmin написал(а):

Как вы из расстрелянного 122 мм ствола планируете получить 120мм ?

Снять нарезы а потом нанести напыления методов электролиза :) Отрезать камору. еще наверно сточить внешнию оболочку ствола. И устранить перегрев :)

0

303

kayman4 написал(а):

Так что давайте без сказок венского леса о супер неуязвимых  БПЛА -когда будет тогда и поговорим, а на данный момент это Ваша фантазия.

На данный момент БПЛА массово и эффективно применяются в условиях интенсивной РЭБ, масштабы их применения быстро растут буквально с каждым месяцем, конструкции качественно совершенствуются.
А все остальное ваши фантазии.

И бронетехнике приходится действовать в непривычных условиях.
Сейчас гораздо полезнее наращивать выпуск дронов, чем пушечных ОБТ. Производить танки старой конструкции имеет смысл только в тех объемах, в которых нельзя производственные мощности танковых заводов перенаправить на произаодство ВТО (технологии производства сильно различаются).
И нужно как можно скорее разработать и запустить в массовое производство на бронешасси пусковые установки ВТО. Это требовалось еще годы назад.

0

304

Шестопер написал(а):

На данный момент БПЛА массово и эффективно применяются в условиях интенсивной РЭБ, масштабы их применения быстро растут буквально с каждым месяцем, конструкции качественно совершенствуются.

На данный момент 90%  сбитых БПЛА приходятся на РЭБ в том числе "защищенных". Видео удачных "попаданий" часто без продолжения - лишь небольшой процент от количества запусков дронов -так судить об эффективности нельзя. Ну а остальное ваша фантазия.

Отредактировано kayman4 (2023-09-13 18:14:00)

0

305

Jospf написал(а):

Вопрос где будут башни брать!? Помнится есть башни от УДшек, но их так и не пустили в дело а модернизации до уровня Т-80УЕ так и не было.

Знаю что Ведьмак сейчас будет плеваться, но Т-80 с башней от Т-90М был бы не плохой вариант.

Отредактировано Jospf (Сегодня 16:40:59)

Такое есть
https://resize.yandex.net/imgs_touch?key=1c5c2a32536ec9b28e5e98ff2911bdb4&url=https%3A%2F%2Fi-com.cdn.gaijin.net%2Fmonthly_2023_04%2Fngdrboka6xta1.jpg.93323b2d134f129a85f9ebbada22e6e1.jpg&width=1311&height=981&typemap=gif%3Agif%3Bpng%3Apng%3B*%3Ajpeg%3B&proxy=yes&crop=no&enlarge=no&attachment=2023-09-13-18-11-31.jpeg

0

306

Serj_ написал(а):

Такое есть

1 шт? Без домны боюсь нет ничего.

0

307

kayman4 написал(а):

На данный момент 90%  сбитых БПЛА приходятся на РЭБ в том числе "защищенных". Видео удачных "попаданий" часто без продолжения - лишь небольшой процент от количества запусков дронов -так судить об эффективности нельзя. Ну а остальное ваша фантазия.

Отредактировано kayman4 (Сегодня 18:14:00)

За полтора года интенсивность поставок дронов в войска выросла в десятки раз. И у нас, и у хохлов. И вырастет еще в разы, процесс еще далек от стабилизации.
Безусловно, так вкладываются в малоэффективные игрушки, ага.

0

308

kayman4 написал(а):

1 шт? Без домны боюсь нет ничего.

Возможно и 1-й штуки уже нет. Я про «решение» - БО в виде модуля для новых и модернизируемых танков.
Не хватит броневой стали для сварных колпаков?

0

309

Serj_ написал(а):

Такое есть

Есть. На фоне Т-80БВ — зверь-машина, звезда смерти.
Но эта звезда не ожидает, что ей в крышу прилетит 5 кумулятивных кг. А прилететь может и 50 кг.

Если «враг у ворот Москвы», то какая-то польза будет даже от Т-34.

Но если железо должно воевать и через несколько лет, не делая свой экипаж камикадзе без надежды на выживания — даже эту звезду смерти, недавно рассматривающуюся как перспективную, нужно очень серьезно перерабатывать — по защите, вооружению, СУО, связи, тактике применения, программе подготовки экипажа. Все придется поменять.

0

310

Serj_ написал(а):

Возможно и 1-й штуки уже нет. Я про «решение» - БО в виде модуля для новых и модернизируемых танков.
Не хватит броневой стали для сварных колпаков?

Под действительно перспективное БО шасси Т-72 и Т-80 не сгодятся — некуда будет воткнуть отделение управления, очень уж большое БО нужно.
Придется брать 2 шасси под БО и ОУ.

0

311

Шестопер написал(а):

За полтора года интенсивность поставок дронов в войска выросла в десятки раз. И у нас, и у хохлов. И вырастет еще в разы, процесс еще далек от стабилизации.
Безусловно, так вкладываются в малоэффективные игрушки, ага.

Полтора года назад в ВС РФ не было не окопного РЭБ не РЭБ носимого не РЭБ на технике. Дроновых ружей не было. А 80 % штатной техники было разграблено -соответственно даже получив новую технику расчеты не умели на ней  работать.  Как только ситуация пошла на поправку - укры заныли что невозможно работать. ПОтом произошел взлет ФПВ дронов - но не потому что РЭБ хреновый, а потому что данные частоты никем не использовались и не перекрывались. Как только стали исправлять ситуацию -опять пошло нытье что невозможно зачастую летать. Причем не помню товарища нашего  -который как раз поставлял ФПВ дроны в СВО волонтерил) но он прямо сказал что рано или поздно эту калиточку тоже прикроют. Так что РЭБ развивается очень стремительно.И да как следствие 90% сбитых дронов приходиться на РЭБ. Удивительно что при таком бешеном прогрессе он резко должен замерзнуть по хотению некого Шестопера.

0

312

Serj_ написал(а):

Не хватит броневой стали для сварных колпаков?

А как сделать ее броневой? Это же не просто взять лист стали и сварить из него колпак. Сказали так тоже можно -вот только оно будет уступать по качеству. (Сразу вспоминается ноухау американцев отливать корпуса на 3Д принтере.И запчасти тоже для ремонта кстати. ПРикольно конечно -тебе не надо РК только расходники для принтера)

Отредактировано kayman4 (2023-09-13 18:54:30)

0

313

kayman4 написал(а):

Полтора года назад в ВС РФ не было не окопного РЭБ не РЭБ носимого не РЭБ на технике. Дроновых ружей не было. А 80 % штатной техники было разграблено -соответственно даже получив новую технику расчеты не умели на ней  работать.  Как только ситуация пошла на поправку - укры заныли что невозможно работать. ПОтом произошел взлет ФПВ дронов - но не потому что РЭБ хреновый, а потому что данные частоты никем не использовались и не перекрывались. Как только стали исправлять ситуацию -опять пошло нытье что невозможно зачастую летать. Причем не помню товарища нашего  -который как раз поставлял ФПВ дроны в СВО волонтерил) но он прямо сказал что рано или поздно эту калиточку тоже прикроют. Так что РЭБ развивается очень стремительно.И да как следствие 90% сбитых дронов приходиться на РЭБ. Удивительно что при таком бешеном прогрессе он резко должен замерзнуть по хотению некого Шестопера.

Бешенное развитие РЭБ (а оно действительно бешеное) является ответом на бурное развитие дронов. Но развитие РЭБ  отнюдь не смогло свернуть рост масштабов применения дронов. Любой фронтовик скажет, что сейчас дроны являются более опасной и гораздо  более массовой угрозой, чем год назад.
Плюс у дронов есть важный технический резерв, помимо роста помехостойкости их средств связи, навигации и наблюдения — развитие бортового интеллекта. У РЭБ такого резерва нет. Сейчас средства РЭБ и помехостойкость связи и навигации дронов совершенствуются с примерно одинаковой скоростью (и все равно массовость применения дронов растет). Рост интеллекта массовых дронов — дополнителтный козырь против РЭБ, который будет играть в ближайшие месяцы и годы все сильнее.

0

314

kayman4 написал(а):

Снять нарезы а потом нанести напыления методов электролиза Отрезать камору. еще наверно сточить внешнию оболочку ствола. И устранить перегрев

Целый хайтек. Сколько новых стволов на эти бабки можно сделать?

0

315

Шестопер написал(а):

Любой фронтовик скажет, что сейчас дроны являются более опасной и гораздо  более массовой угрозой, чем год назад.

Вот я спрашивал фронтовика он почти год прокатался с станцией РЭБ от ФПВ -ни одного попадания. А вот товарищ в этой ветке вам резонно заметил что никакой дрон не идет в сравнение с артиллерией. Я думаю если спросить товарища что хуже дрон или танк ведущей огонь по посадке где ты укрылся -думаю будет ответ очевиден. Дроны - не смотря на свою серьезность это подспорье и не смогут заменить не артиллерию ни танки не авиацию. Как бы это не хотелось Шестоперу.

Шестопер написал(а):

У РЭБ такого резерва нет.

авторитетное замечание от человека который думает что РЭБ это только про помехи и глушение сигнала.

Шестопер написал(а):

Рост интеллекта массовых дронов

Есенсенно РЭБ новые технологии не применяет, как и ПВО :) Нет объединении в сеть, нет ИИ. полная стагнация :)

Итак еще раз напомню -90 %  сбитых дронов приходиться на РЭБ. Как бы вам не хотелось. Ну а когда пройдет интеграци между РЭБ связью РТР  да и даже дронами, включение в АСУВ - то значимость РЭБ существенно увеличиться.

Тупые американцы вон даже предусмотрели протягивать кабеля от котрбатарейных радаров до САУ на случай РЭБ -вот тупые  обратились бы к Шестоперы тот бы объяснил как помехоусточивить.

Отредактировано kayman4 (2023-09-13 19:37:49)

0

316

Jospf написал(а):

Из Гвоздики с растреляными стволами делается Хоста, это более лучшее решение. Для переделки в Норов нужно выпускать новый ствол и т.д. смысл тут же теряется.

Хоста (кста, для нее тоже новая пушка нужна) развитие не получила, будет флокс.

Wiedzmin написал(а):

Как вы из расстрелянного 122 мм ствола планируете получить 120мм ?

Нарезы быстрой сваркой заделает)

Serj_ написал(а):

Такое есть

Наверно от о.640 было бы интересней, как наша попытка в западные вынесенные укладки.

Отредактировано Штепсель (2023-09-13 19:34:39)

0

317

Ганстер написал(а):

Целый хайтек. Сколько новых стволов на эти бабки можно сделать?

Это был сарказм

0

318

kayman4 написал(а):

Вот я спрашивал фронтовика он почти год прокатался с станцией РЭБ от ФПВ -ни одного попадания.

Не поверите, есть фронтовики, которых за год и артиллерией не убило и не ранило.
Я не про то предлагал спросить фронтовика, попали ли дроны лично в него, а стали ли дроны на фронте за год более массовой и значимой угрозой.
Уберите ваши наперстки.

А вот товарищ в этой ветке вам резонно заметил что никакой дрон не идет в сравнение с артиллерией.

Если под артиллерией понимать полевые шестидюймовки с преимущественно неуправляемыми ОФС — дроны действительно несравнимы. Они гораздо круче. И по дальности, и по точности, если нужно — то и по могуществу БЧ, и все это за вполне вменяемую цену.

Я думаю если спросить товарища что хуже дрон или танк ведущей огонь по посадке где ты укрылся -думаю будет ответ очевиден.

Зависит от многих факторов. Если у танка нет снарядов с воздушным подрывом (а таких танковых снарядов на фронте нет) — то по залегшей пехоте танк может долго и бесполезно кидать высокоскоростные ОФС, промахиваясь по дальности на сотню метров.
А дрон может бомбу положить прямо на башку.

Но Вы опять взялись за наперстки. Если танк ведет огонь с короткой дистанции — он сам хорошо заметен, и три танкиста сильно рискуют огрести от ПТС.
А если в небе кружит дрон — то его оператор сидит далеко в тылу и гораздо меньше рискует, чем танковый экипаж, его труднее обнаружить. 
Если дрон собьют — оператор сможет прислать следующий.

от человека который думает что РЭБ это только про помехи и глушение сигнала.

Где миелофон брали? Он у вас бракованный, вместо чужих мыслей показывает температуру в Кении.

Итак еще раз напомню -90 %  сбитых дронов приходиться на РЭБ.

Во-первых, статистика налетов дронов на тыловые цели в РФ иная — нередко в новостях сообщают, что более 50% целей сбито ПВО.
Но пусть даже на РЭБ придется хоть 99% сбитых дронов — все равно масштабы их налетов растут.

0

319

Штепсель написал(а):

Наверно от о.640 было бы интересней, как наша попытка в западные вынесенные укладки.

Отредактировано Штепсель (Сегодня 19:34:39)

40 лет назад это было бы интересно. Как раз недавно родили Абрамс с революционным по тем временам уровнем изоляции бк.
Сейчас актуальней приспособить ТОС под управляемый боеприпас и повысить защиту ПУ.

0

320

Wiedzmin написал(а):

Как вы из расстрелянного 122 мм ствола планируете получить 120мм ?

Заменой ствольной группы вестимо.

0

321

Serj_ написал(а):

Такое есть

Что том с результатами испытаний? Или нужно заново продить весь цикл с потерей времени!?

0

322

Jospf написал(а):

Заменой ствольной группы вестимо.

Некоторые  просто  не  понимают  ,  что  есть  такое  понятие  , как  усталость  металла . Стволы  надо  постоянно  менять  не  только  из-за  их  износа  ,  но  и  не  ждать  когда  разорвёт  и  прикончит  всех  стреляющих .

0

323

kayman4 написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    Как вы из расстрелянного 122 мм ствола планируете получить 120мм ?

Снять нарезы а потом нанести напыления методов электролиза :) Отрезать камору. еще наверно сточить внешнию оболочку ствола. И устранить перегрев :)

Хромирование ствола делается гальваническим методом?? 0_о Я думал диффузионным напылением оно более прочное. о_0

0

324

kayman4 написал(а):

Serj_ написал(а):

    Такое есть

1 шт? Без домны боюсь нет ничего.

Если верить тем материалам которые когда-то выкладывал Гуркхан, то перед распадом СССР НИИСТАЛИ прорабатывало различные башни сварной конструкции на Т-80 возможно где-то в архивах еще лежат чертежи.

0

325

Штепсель написал(а):

Jospf написал(а):

    Я из МТ-12 стрелял, отдача у нее бешеная. Если БК много то есть смысл ставить ее на МТЛБ с бронировкой по типу САУ Насхорн или СУ-76.

2с15

Для 2С15 нужно заново делать башни и женить их с противооткатными устройствами "Рапиры". При этом смысл легкобронированной ПТ САУ ускользает. Неужели мало денег спустили в унитаз с 2С25?

0

326

humanitarius написал(а):

Для 2С15 нужно заново делать башни и женить их с противооткатными устройствами "Рапиры". При этом смысл легкобронированной ПТ САУ ускользает. Неужели мало денег спустили в унитаз с 2С25?

Емнип, там гвоздичные башни. Ну и да, переделывать придется и результат будет неидеален мягко говоря. Но первоначально предложенная альтернатива гораздо хуже.
А так - да Т-62.

0

327

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Для 2С15 нужно заново делать башни и женить их с противооткатными устройствами "Рапиры". При этом смысл легкобронированной ПТ САУ ускользает. Неужели мало денег спустили в унитаз с 2С25?

Емнип, там гвоздичные башни. Ну и да, переделывать придется и результат будет неидеален мягко говоря. Но первоначально предложенная альтернатива гораздо хуже.
А так - да Т-62.

Альтернатива - это полукустарная установка "Рапиры" в МТЛБ с легкой рубкой, чтобы можно было стрелять с временных позиций. И необязательно прямой наводкой. Главное - с минимумом затрат получить подвижное огневое средство вместо буксируемой противотанковой пушки.

0

328

humanitarius написал(а):

Альтернатива - это полукустарная установка "Рапиры" в МТЛБ с легкой рубкой, чтобы можно было стрелять с временных позиций. И необязательно прямой наводкой. Главное - с минимумом затрат получить подвижное огневое средство вместо буксируемой противотанковой пушки.

Т.е. порезанный норов. Уж лучше полноценная переделка, а еще лучше заменить их на старые танки.

0

329

Тема об омских танках. Пишите только об этом!

0

330

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Альтернатива - это полукустарная установка "Рапиры" в МТЛБ с легкой рубкой, чтобы можно было стрелять с временных позиций. И необязательно прямой наводкой. Главное - с минимумом затрат получить подвижное огневое средство вместо буксируемой противотанковой пушки.

Т.е. порезанный норов. Уж лучше полноценная переделка, а еще лучше заменить их на старые танки.

Давайте с этим в тему про САУ.

Т-80 в качестве САУ тоже подходит, но больше для береговых войск

0