это который раз уже? я тольк отри раза помню

Шутите это для них запрещённая лит-ра....

Россия потеряла из-за санкций 76 пассажирских самолетов

А что мешало 30 лет разрабатывать? 
Что до сих пор не дошло,что никто не будет ни чего делать,если бы хотели,то делали, а нет,тупо вместо Западных запустили Китай  и тупо задрали цены.

А что все те кто пишут правду, что у нас проблемы в обрабатывающей сразу становятся хохлами?
Ну тогда Шестопера тоже в хохлы запишите и в обще 95% форумчан.  

Развитие СССР тоже ошибка?Индия тоже ошибка?Иран тоже ошибка?КНДР тоже ошибка? Куба тоже ошибка?Раз
Куда н глянь кругом ошибки.
Может дело в том , что мир сложен, а не то что вам кажется.

Вы сказали, что:

Да, у нас база высокая. Страна, которая создаёт самолёты и вертолёты, строит ракеты и запускает спутники, а также АЭС, АПЛ, корабли и автомобили (какие-никакие) и при этом находится на пятом месте по ВВП (ППС) - это что угодно, только не "низкая база".

Да обычная недальновидность и глупость. Если и так всё хорошо, то зачем особо напрягаться? Это свойства присущие человеку по умолчанию, увы.

А может не стоит судить так поверхностно и проводить столь странную экстраполяцию? Вообще, выражайте свои мысли яснее. Мы наблюдаем конкретные действия врага, а вы предлагаете закрыть на это глаза исходя из каких-то надежд на.., непонятно что. На сложность мира,судя по вашим словам.

Надо не бахнуть, а быть готовым к негативному развитию событий, чтобы избежать наиболее худших сценариев.

Вот только целью санкций часто является выдавливание с рынков, что уже негативно влияет на развитие промышленности.

В вашем варианте мы как раз будем не готовы,что толку от ТЯО,если нет за спиной экономике и системы способной выжить.

Основой экономике должен быть в первую очередь внутренний рынок.

Мечтать не вредно, в турне бы вас по России отправить.

А кто его допустил?

А без нее никак,если не будет микроэлектроники и станкостроения,то не видать ни спутников,ни Су-57 массово.

Разница между торговым оборотом Германии и Китая примерно в 2 раза https://trendeconomy.ru/data/commodity_h2/TOTAL
А у кого более развитая экономика?
Обратите внимание у США при ВВП в 25 трил,экспорт всего 2 трил.
Германия и США по экспорту в обще почти равны.

То что нельзя сразу сделать на уровне лучших мировых брендов права. Но не подскажите как Китай добился своих успехов на автомобильном рынке, которые будут становиться все более очевидными в ближайших 10 лет? Ни кто не заставлял китайцев покупать "отечественное" по ценам выше чем намного лучшему по качеству импортного. Тем не менее сейчас покупают все больше китайского, так как оно в некоторых областях даже начало превосходить западное.

Я имел в виду что полноценную соврменную армию можно позволить только если с экономикой все хорошо.
Шестопер ты же  сам писал что в результате индустриализации мы приблизились к лидерам и ВОВ делали высококласнную технику.

При этом китайские коммунисты допустили грубейшею ошибку-одна семья,один ребенок.
В недалеком будущем их накроет демографический кризис и он будет катастрофический.
И он может утянуть Китай на дно.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-11-26 20:15:30)

Вопрос как. Тут нужно с умом как в Китае, а не тупо ограничениями. Думаете, что если вдруг запретить всех других кроме отечественных они вдруг начнут быстрыми темпами совершенствоваться догоняя лидеров в отрасли? Ага, щас - разбежались! Зачем - им же предоставлен гарантированный рынок. Вероятность что они начнут развиваться как в хотелках, а не будут стагнировать в условиях своей монополии мизер. Такие вот мемы и фразы типа "купи г...о - поддержи отечественного производителя" на пустом месте разве появились?

В Китае не называли г....м, да, но и никто китайцев не заставлял покупать китайские марки. Лидер на рынке до нынешнего года были VW, другие некитайские марки тоже имели большой процент рынка. Тем не менее при открытом рынке вырастили им конкурентов, которые уже начали выходить за пределы Китая и бросят вызов западным, японским и корейским производителям.

Как? Поддерживали своих производителей большими субсидиями (деньги налогоплательщиков), делая заметно дешевле. К тому же добавляем субсидии для граждан на покупку китайских авто. Дальше подкармливали и контрактами (такси должны быть своими, государственные авто чиновников, госкорпорации и тд), но в то же время отсеивали тех, кто тупо осваивал гос деньги, но не развивался в направлении лучшего продукта.

Так и нужно развивать - субсидиями и постоянным ужесточениям требованиям по ТТХ и качеству, чтобы и дальше получать субсидии. Так есть конкуренция и развитие, качество импорта и есть бенчмарк к которому стремятся, чтобы бизнес развивался.
А если тупо запретами и надеждами, что они (отечественные производители) оказавшись в монополе будут бурно развивать качество ... мягко сказано наивно.

Отредактировано Slav (2023-11-26 21:06:25)

Вы же понимаете, что картинка известный мем? Это не документалистика и не сравнение...

Тут тоже можно долго спорить что и как и почему, но не в том суть.

Ну да - разные сегменты. А ничего, что время не стоит на месте и в каждом без исключения сегменте постоянно совершенствуются? Общее между первым и последним Гольфом только имя. В том и суть мема глупой картинки.

В Китае сейчас очень бурное развитие в области электромобилей, от концепта до запуска в серийное производство всего 24-36 месяцев и так постоянно. У VW например цикл 5-6 лет, вот и начинают уже отставать в гонке.

Может мир все же не черно-белый? Может по случайности серый с множеством нюансов в спектре от белого до черного?
Роль государства развивать критические отрасли, а не перелагать ответственность на крайнего потребителя. Купите (так как альтернативы нет), а они в ответ будут делать все лучше и лучше, по другому никак. В Китае как нашли рынок сбыта? Может если банально предложить дешевле (возможно только из-за государственных субсидий) достаточное количество людей предпочтут купить новое отечественное, пусть и ниже по качеству, а не поддержанную иномарку на ту же сумму?

Давайте по другому. Допустим завтра объявляют закон, что можно на рынке продавать условно только Ладу и Москвича, все остальное под запретом. Почему думаете, что лет через 10 Лада и Москвич будут хотя бы близко к мировому уровню, который будет к 2033 году? Где будет стимул если рынок и так гарантирован государством? Где гарантия, что не будет стагнация и условная Лада, как в мем глупой картинки не будет выглядеть 1-2 поколения лучше, чем сейчас, тем временем как мир шагнул уже 3-4 вперед (не говоря о том, что к 2023 и так был впереди Лады)?

Отредактировано Slav (2023-11-26 22:00:28)