СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-19


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-19

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

Ганстер написал(а):

Не можешь, так и скажи.

А зачем, ты уже сам свой высер про перспективный крендель подтер) Видать что-то щелкнуло у тебя в голове.

0

932

DAK написал(а):

https://www.kalashnikov.ru/shestyorke-b … n-6-02-41/

Автомат АК-22 разработан концерном «Калашников» под патрон 6,02×41. Обратите внимание на характерный изгиб магазина, отличающийся от магазинов для 5,45/7,62-мм патронов. Разумеется, в дальнейшем под «шестёрку» будут адаптированы иные версии базового АК-12, актуальные для конкретного временно́го периода.

амеры делают снайперскую винтовку для каждого, и не особо рассчитывают на автоматический огонь, посылы в статье - не верные

0

933

ArtemV написал(а):

амеры делают снайперскую винтовку для каждого, и не особо рассчитывают на автоматический огонь, посылы в статье - не верные

Не скажи, отдельная под 7,62 (м110) у них все равно есть. Даже у кмп с их м27 и м38. Тут же скорее разделение между автоматом и/или пулеметом под обычные пс и выделенной снайперки под патрон повышенной кучности.
Ну а то, что на автоогонь не рассчитывают - так это они давно так  одиночным огнем ушиблены.

0

934

ArtemV написал(а):

амеры делают снайперскую винтовку для каждого, и не особо рассчитывают на автоматический огонь, посылы в статье - не верные

На мой взгляд, СВО демонстрирует ошибочность выбранной американцами концепции.

0

935

Штепсель написал(а):

Не скажи, отдельная под 7,62 (м110) у них все равно есть. Даже у кмп с их м27 и м38. Тут же скорее разделение между автоматом и/или пулеметом под обычные пс и выделенной снайперки под патрон повышенной кучности.

фари в принципе закрывает потребность в 7,62 за счет лучшей баллистики, а специализированные уже резон делать по лапуа магнум и прочие чейтаки
тут же не надо забывать и навороченный прицел с дальномером и баллистическим вычислителем, метеостанцией и т.д., который идет в комплекте

Eвгeний написал(а):

На мой взгляд, СВО демонстрирует ошибочность выбранной американцами концепции.

они еще находятся в стадии осознания, но думаю скоро придут к этому

0

936

Штепсель написал(а):

А зачем, ты уже сам свой высер про перспективный крендель подтер) Видать что-то щелкнуло у тебя в голове.

Чего?
Учи матчасть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/6,5_×_39_мм_Grendel
Зачем умничаешь в тех вещях, в которых не понимаешь?

0

937

ArtemV написал(а):

и не особо рассчитывают на автоматический огонь

да ладно, как там в авгане уних стало и особенно после?

0

938

Ганстер написал(а):

Чего?
Учи матчасть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/6,5_×_39_мм_Grendel
Зачем умничаешь в тех вещях, в которых не понимаешь?

Не знаю, зачем ты в  этих вещах пытаешься умничать, наверное это что-то клиническое, требует тщательного изучения мозговедов, но ты не отчаивайся, твой межушный ганглий еще может послужить человечеству, если попадет в хорошие руки. Ваще, янкесы щас фапают на 6mm arc, коий очень похож на наш новый 6мм. Наверно патологам по твоим мозгам, или чё там их заменяет, надо тщательно сей процесс изучить, иначе как так выходит, что более чем 20-летний кунштюк продолжает захватывать твою мозговую (или что там вместо нее) деятельность.

0

939

Штепсель написал(а):

Не знаю, зачем ты в  этих вещах пытаешься умничать

6,5х39 это и есть Грендель. Учись, студент.

0

940

https://npo.conf.nstu.ru/file/2021/tom2.pdf

https://sun9-41.userapi.com/impg/_Bfi4sZJuD2RnNG3JOnPqXgR_LH5r-OkJ6sB2Q/C4FDjQfNeGs.jpg?size=2000x1150&quality=96&sign=ad87493e4aa7a135aaaa68510e0663c2&type=album

0

941

Ганстер написал(а):

6,5х39 это и есть Грендель. Учись, студент.

Бгг, молодец, статейку в вики нашел. Найти у кренделя перспективность пока никак не получается, да?)
И кстати, 6,5х39 гораздо старше кренделя, про перспективность которого ты так старательно хочешь нам поведать.

0

942

Штепсель написал(а):

Бгг, молодец, статейку в вики нашел. Найти у кренделя перспективность пока никак не получается, да?)
И кстати, 6,5х39 гораздо старше кренделя, про перспективность которого ты так старательно хочешь нам поведать.

Ты хотя бы сможешь назвать официальный документ, где расписаны все эти обозначения? Твоих диванных соплей не надо - просто назови.

0

943

Ганстер написал(а):

6,5х39 это и есть Грендель

шта?

0

944

Eвгeний написал(а):

На мой взгляд, СВО демонстрирует ошибочность выбранной американцами концепции.

А что демонстрирует СВО?
Что из автоматов в основном стреляют на пистолетных дистанциях в ходе штурмов?

Причем, чем плотнее обрабатывать противника артой и дронами — тем выше шансы, что он оставит позиции еще до приближения нашей пехоты, и пострелушек совсем не случится.

Но когда они случаются — нужно пробивать керамический броник.

Отредактировано Шестопер (2023-12-17 13:10:57)

0

945

злодеище написал(а):

шта?

Кто заявитель на официальную международную регистрацию этого патрона?

Отредактировано Ганстер (2023-12-17 13:37:28)

0

946

Ганстер написал(а):

Ты хотя бы сможешь назвать официальный документ, где расписаны все эти обозначения? Твоих диванных соплей не надо - просто назови.

А зачем? Ты не в курсе истории с 5,45,  отсюда и дичь про крендель и перспективность и 6,5х39.

0

947

Штепсель написал(а):

А зачем?

Пока только диванные сопли от тебя. Назови документ.

Отредактировано Ганстер (2023-12-17 13:41:09)

0

948

Ганстер написал(а):

Пока только диванные сопли от тебя. Назови документ.

Зачем? Пока от тебя никаких пруфов на перспективность не было) Что как бы намекает.

0

949

Шестопер написал(а):

А что демонстрирует СВО?
Что из автоматов в основном стреляют на пистолетных дистанциях в ходе штурмов?

В вашем представлении штурм начинается только в тот момент, когда штурмующие оказываются в окопах? Автоматы используются в большинстве случаев в ходе штурмовых действий, но это и демонстрирует важность такой характеристики, как стрельба короткими очередями. Если посмотреть на темпы наступления с обеих сторон, то легко убедиться, что на десяток неудачных штурмов приходятся единицы удачных. Т.е. в обороне приходится вести огонь по активно наступающему (т.е. передвигающемуся) противнику и одиночными много не навоюешь. А наступающие не так часто добираются до "пистолетной дистанции".

Шестопер написал(а):

Но когда они случаются — нужно пробивать керамический броник.

Не, ваша мысль понятна, только это скорее к вопросу о целесообразности штурмового автомата, да и штурмовой экипировки в целом.

0

950

Ганстер написал(а):

Кто заявитель на официальную международную регистрацию этого патрона?

Отредактировано Ганстер (Сегодня 17:37:28)

у кренделя гильза не 39, а чуть меньше. и какая разница кто заявитель?

0

951

злодеище написал(а):

у кренделя гильза не 39, а чуть меньше. и какая разница кто заявитель?

Да все проще)

0

952

я похожее встречал там размер гильзы был 38 указан в наших метрах, хоть и пишут про исходник что советская гильза от промеждуточного, но размерности там другие
нашел для сравнения на глаз
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2020/09/P7174674-kopiya-849x1024.jpg
левый это крендель

Отредактировано злодеище (2023-12-17 14:37:27)

0

953

Емнип, донором был не сам 7,62, а 5,6х39.
Ну и крендель для срвнения
Ссылка

0

954

.

Отредактировано Ганстер (2023-12-17 15:15:06)

0

955

Штепсель написал(а):

Пока от тебя никаких пруфов на перспективность не было) Что как бы намекает.

Ты же великий спец. Тогда почему до сих пор балланализ не сделал?

0

956

Eвгeний написал(а):

В вашем представлении штурм начинается только в тот момент, когда штурмующие оказываются в окопах? Автоматы используются в большинстве случаев в ходе штурмовых действий, но это и демонстрирует важность такой характеристики, как стрельба короткими очередями. Если посмотреть на темпы наступления с обеих сторон, то легко убедиться, что на десяток неудачных штурмов приходятся единицы удачных. Т.е. в обороне приходится вести огонь по активно наступающему (т.е. передвигающемуся) противнику и одиночными много не навоюешь. А наступающие не так часто добираются до "пистолетной дистанции".

Не, ваша мысль понятна, только это скорее к вопросу о целесообразности штурмового автомата, да и штурмовой экипировки в целом.

Во-первых, нужно затачивать автоматы под оптимизацию эффективности огня на дистанции менее 200 метров. Вдаль есть чем другим пострелять и полетать.
Дальше, есть два варианта.
В любом случае нужно наращивать поисковые и ударные возможности дронов до такого уровня, чтобы они сами могли уничтожать 90% целей в траншеях, чтобы к моменту подхода штурмовой пехоты организованное сопротивление обычно уже отсутствовало. В идеале штурмующим и обороняющим вообще не придется стрелять — они победят или проиграют  за счет дронов, арты, ПВО и РЭБ.

Стрелковка нужна будет на случай форсмажорных перестрелок. И вот тут возможны две стратегии:
1) Раз автомат будет использоваться редко, то сделать его максимально компактным и легким, даже за счет урезания ТТХ.
Тогда — компактный складной автомат под подкалиберный боеприпас с дульной энергией 1,5-2 кДж.
С подкалиберной стрелкой даже при умеренной мощности патрона будет обеспечена приличная пробиваемость.

2) Второй вариант — хоть автомат и используется нечасто, сделать его максимально эффективным против бронированных наземных целей и против воздушных дронов.
Тогда патрон с энергией 4-5 кДж, и лафетная схема для гашения отдачи.
Можно использовать на выбор либо бронебойный патрон с 1 стрелкой.
Либо патрон с 3 стрелками, который обеспечивает максимальную скорострельность при умеренной пробиваемости — это против дронов. Лафетная схема нужна, чтобы обеспечить устойчивость при стрельбе по воздушным целям очередями при мощном патроне (дополнительно отдачу будет уменьшать малая масса СПЭЛ).

Отредактировано Шестопер (2023-12-17 15:14:05)

0

957

Шестопер написал(а):

Во-первых, нужно затачивать автоматы под оптимизацию эффективности огня на дистанции менее 200 метров. Вдаль есть чем другим пострелять и полетать.
Дальше, есть два варианта.

Вы сидите в окопе, начался штурм занимаемых позиций. Чем вы там другим будете стрелять и летать? Противника очень желательно поражать сразу, как только вы его увидите. Совершенно ни к чему ломать то, что хорошо работает.

0

958

злодеище написал(а):

левый это крендель

Штепсель уверяет, что это не он.

0

959

злодеище написал(а):

я похожее встречал там размер гильзы был 38 указан в наших метрах, хоть и пишут про исходник что советская гильза от промеждуточного, но размерности там другие
нашел для сравнения на глаз

Можно сравнить размеры всех четырёх и тогда станет понятно, почему есть амерский и советский вариант хренделя.

0

960

Eвгeний написал(а):

Вы сидите в окопе, начался штурм занимаемых позиций. Чем вы там другим будете стрелять и летать? Противника очень желательно поражать сразу, как только вы его увидите. Совершенно ни к чему ломать то, что хорошо работает.

Штурм начнется либо с огневой подготовки, либо будет без оной.

Если начинается огневая подготовка — по нам стреляет вражеская арта, пулеметы, гранатометы, прилетают вражеские дроны.
Мы должны с использованием РЛС, дронов, установленных на местности камер, радиопеленгаторов — обнаружить вражеские огневые точки (стрелковые и артиллерийские), комплексы управления вражескими дронами, накопившуюся для штурма вражескую пехоту. По всем этим наземным целям наносится удар дронами и артой различных типов. Вражеским дронам противодействует наша ПВО.
Огневые точки противника подавлены, пехота понесла потери еще до начала атаки и утратила боеспособность. Финиш.
Пострелять из автомата не потребовалось.

Если противник перед штурмом не проводит огневую подготовку — все еще проще, достаточно разбомбить его пехоту, накапливающуюся для атаки.

Так должно быть в идеале. Автомат нам потребуется, только если эта схема даст сбой.

Противник, в свою очередь, будет стараться сосредоточить столько огневых средств, чтобы подавить наши.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-19