СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-19
Возвращаемся к ППШ по прицелу на ак-12м1 .
На ак-12 водится перекидной целик как на ппш .
Диоптр с установкой «П», который является основным применительно к условиям современного боя с учётом опыта СВО
Диоптр с 4,5-мм отверстием предназначен для стрельбы в условиях ограниченной освещённости
Диоптр в положении для стрельбы на дальность 600 м
Ссылка
Отредактировано PawelTu (2022-12-23 22:01:48)
Возвращаемся к ППШ по прицелу на ак-12м1 .
На ак-12 водится перекидной целик как на ппш .
И че у тебя из-за этого горит?
А то что раньше делали разметку планки через 100 м - это было излишеством?
На ак-12 водится перекидной целик как на ппш .
Только на 3 позиции: 200, 400 и 600 метров. Вполне логично.
А то что раньше делали разметку планки через 100 м - это было излишеством?
Если учесть что в основном стреляли учась по Пэшке, то думаю да.
Только на 3 позиции: 200, 400 и 600 метров. Вполне логично.
У супостатов вроде 300 и 600?
Только на 3 позиции: 200, 400 и 600 метров. Вполне логично.
Так и у натовских винтовок. Это как раз нормально. Вообще этот целик мне очень М16 напомнил.
Да, кстати, перекиднушка у нас еще на АК74РМО появилась (двухпозиционная 1-П). Интересно, в чем причина изменения установок на АК12 с 3 на 2? Тупо вместо 1 и 3 (на АК12М) оставили среднюю цифру или тут лежит глубокий смысл?
Да, кстати, перекиднушка у нас еще на АК74РМО появилась (двухпозиционная 1-П). Интересно, в чем причина изменения установок на АК12 с 3 на 2? Тупо вместо 1 и 3 (на АК12М) оставили среднюю цифру или тут лежит глубокий смысл?
Ну если с П все боль-мень поянтно, то вот с 600 метрами неясно. Неужто у нас стрельбой на такую дальность в сво часто занимаются?
Автомат АК-12 образца 2023 года с ПМС
Отредактировано DAK (2022-12-23 19:11:32)
У фина похожее ограждение, но вокруг открытого целика.
Открытый целик не может располагаться так близко к глазу, на RK 62 диоптр.
- мушка с ограждение перенесена на газовую трубку как у Галил и РК (образец 2016 года и далее)
У АК предыдущих моделей мушка была вынесена вперёд, т.к. необходимо было сохранить приемлемую длину прицельной линии, а с открытым прицелом и его местом расположения - этого можно было достичь только таким образом. Когда ставят диоптр, перенос мушки становится очевидной и даже необходимой мерой.
- стальной трубчатый приклад в образце 2016 года как у Галил ACE и РК. Заменен на Скаровский (мировой тренд) тип в образце 2020
Весло же, неудобное.
Так и у натовских винтовок. Это как раз нормально. Вообще этот целик мне очень М16 напомнил.
- ограждение вокруг диоптрического целика на образце 2023 года как у Галил.
Мы здесь все прекрасно понимаем, что вы любитель американцев и израильтян, но тот же ППШ был пораньше.
мы говорим про автоматы на базе АК или нет? Тогда и речь надо вести про эту платформу и то, как на ней всё организовано. То, что ограждения вокруг целика существовали еще до второй мировой и целики были на задней части коробки также до WW II, это понятно. Реализовали на платформе АК в совокупности всё это первыми финны. Честь им и хвала.
Ага, перенести прицельные на ненадёжно фиксируемую крышку ствольной коробки - это же гениально!!! Никакой новизны в их поделке не было и нет.
Вот и получается КК берут всё лучшее, что уже ранее было замечено у конкурентов. Кстати, кое какие интересные фишки для АК у "американцев" появлялись периодически и пораньше чем у КК.
Крайне сомнительное утверждение, сами же создатели RK и Galil использовали ранее существующие решения. После стольких лет эволюции стрелкового оружия, весьма непросто придумать что-то новое. Побеждает тот образец, который будет наиболее удачно сочетать уже использованные и новые решения.
Оба восхваляемых вами образца не могут похвастаться подобным.
Судя по видео, ход переводчика очень большой для места его расположения, т.е. быстро включить режим автоматического огня большим пальцем вряд ли получится (точно не быстрее, чем указательным пальцем клацнуть полочку). Само решение, при котором он с обоих сторон сделан под большой палец, сомнительно. На том же Gall ACE хоть и прилепили рукоятку слева для тактикульных пострелушек, но переводчик справа оставили под указательный палец (даже отказавшись от флажка предохранителя).
Отредактировано Eвгeний (2022-12-23 18:45:06)
2DAK
Ну вот и банка на новый дульник, а то в интернете уже рыдания во всю раздаются.
И че у тебя из-за этого горит?
А с чего ты взял что у меня горит ?
Качество уг. Но вроде штатный ПМС к АК-12. СВО.
Отредактировано DAK (2022-12-23 19:09:40)
ОЦ-14
Похоже макет))
Ну вот и банка на новый дульник, а то в интернете уже рыдания во всю раздаются.
Так такую банку на АК-19 еще два года назад показали
Переходная модель АК-12 обр. 2018 года и АК-12 обр. 2020 года или просто крышка ствольной коробки от другого АК-12 (прицельная планка) 
Отредактировано DAK (2022-12-23 20:54:47)
Открытый целик не может располагаться так близко к глазу, на RK 62 диоптр.
Да, ошибся. Диоптр. У прототипа АК-12 открытый прицел был на этом месте. У самого первого прототипа.
Мы здесь все прекрасно понимаем, что вы любитель американцев и израильтян, но тот же ППШ был пораньше.
Нет, я любитель финнов. Финский шпион же!
ППШ говорите?
послевоенная модификация SMLE - выпущенная в 1922 году малой серией «Rifle No. 1, Short Magazine, Lee Enfield Mark V» - снабжалась установленным на «мостике» ствольной коробки комбинированным апертурным прицелом, сочетавшим постоянный кольцевой целик с откидным диоптрическим целиком
Никакой новизны в их поделке не было и нет.
Считайте как хотите. Они опередили Ижмех на 55 лет. Для меня Валмет- это качество и авторитет.
Оба восхваляемых вами образца не могут похвастаться подобным.
И ссылка на последние изделия Ижмеха....
Евгений, вам показать поломанные АК-12? Вы вообще видели, что с ними происходит? Я как финский шпион ответственно заявляю, что Советское качество лучше!
На ютубе хватает видео с разгромом АК-12 как от наших блогеров, так и зарубежных. Так просто что ли Производитель - Концерн Калашников чуть ли не каждый год основательно переделывает автомат? Был бы он хорош изначально, его так не меняли.
Чем подобным? Планками Пикатинни, на которые Россия последней из стран перешла? Или механизмом фиксации крышки? Думается мне, что на Galil ACE она нормально СТП держит, иначе бы они стали городить планку на крышке.
Та же израильская фирма FAB Defence отличные комплектующие для АК платформы делает и её крышка-пикатинни одна из лучших. Вряд ли инженеры IWI тупее их.
А если быть патриотичным, то стоит обратить внимание на компанию ZENIT, но ее крышка ставится муторно.
А вот так RK62 держит СТП. Мужик как то не жалуется
Отредактировано Дедушка Хо (2022-12-23 21:48:49)
Штепсель написал(а):
Ну вот и банка на новый дульник, а то в интернете уже рыдания во всю раздаются.
Так такую банку на АК-19 еще два года назад показали
Так про нее, походу, не в курсе, везде вижу сто "нииееетт, как жи они будут ставить банки на ствол!!11". Хотя это никак не отменяет то, что закупить их опять забудут.
Для тех, кто сомневался в надежности крепления опикатиненной крышки ствольной коробки Galil ACE, который создан на базе финского RK-62, наглядное видео, что всё там продумано и хорошо.
Можно перемотать на 19 минуту. Cмотрим внимательно!
А здесь можно убедиться в точности этого автомата.
Отредактировано Дедушка Хо (2022-12-24 07:40:12)
ППШ говорите?
Очевидно диоптр начали использовать на стрелковом оружии до ППШ. Вы сравнили прицельные АК-12 с М16 и Galil, но это натягивание совы на глобус, на что я и пытался указать.
Считайте как хотите. Они опередили Ижмех на 55 лет. Для меня Валмет- это качество и авторитет.
Ряд сомнительных технических решений - сложно назвать "опережением". Качество - возможно, смотря какие периоды сравнивать и что под качеством понимать. Сделать конструкционно прочнее, но и тяжелее могли и у АК.
И ссылка на последние изделия Ижмеха....
Видео относятся к дальнейшей части комментария.
Евгений, вам показать поломанные АК-12? Вы вообще видели, что с ними происходит?
Сменится завтра руководство у КК или придёт новый человек и улучшат контроль качества. Я вообще не обсуждал и ничего не говорил по этому поводу.
На ютубе хватает видео с разгромом АК-12 как от наших блогеров, так и зарубежных.
АК-12 далёк от идеала до сих пор, но большинство этих ютуберов не знает элементарных вещей и далеки от реальной практики его применения.
Для тех, кто сомневался в надежности крепления опикатиненной крышки ствольной коробки Galil ACE, который создан на базе финского RK-62, наглядное видео, что всё там продумано и хорошо.
Что то я сомневаюсь, что это можно назвать "продуманно и хорошо". Одна подвижная деталь упирается во вторую, причём вторая испытывает термические деформации, т.к. является газовой трубкой.
Вы не поняли мой посыл, он был не о том, какой АК-12 хороший, а о том, что ваш взгляд необъективен.
И если говорить о дальнейшей эволюции Автомата Калашникова, то я уже озвучивал своё мнение: в КК, аккумулируя весь свой опыт, должны начать работы над новым автоматом, но со спецификой боевого применения, а не гнаться за двумя зайцами. Т.е. это будет АК с z-образной рукояткой с правой стороны.
Отредактировано Eвгeний (2022-12-24 09:54:17)
о вот с 600 метрами неясно. Неужто у нас стрельбой на такую дальность в сво часто занимаются?
часто не часто, но стреляют. на 500 точно лупят
Cмотрим внимательно
Сколько металла, сколько эт чудо весит?
И если говорить о дальнейшей эволюции Автомата Калашникова, то я уже озвучивал своё мнение: в КК, аккумулируя весь свой опыт, должны начать работы над новым автоматом, но со спецификой боевого применения, а не гнаться за двумя зайцами. Т.е. это будет АК с z-образной рукояткой с правой стороны.
Отредактировано Eвгeний (Сегодня 09:54:17)
У вас фамилия не Злобин?
Вроде ему приемка с технологами сказали, куда засунуть эту Z-образную рукоятку
Вроде ему приемка с технологами сказали, куда засунуть эту Z-образную рукоятку
Емнип, ему ничего не говорили, она просто ломалась.
У вас фамилия не Злобин?
Моя фамилия не Злобин, да и не он придумал это решение. Я даже не уверен, что именно он был инициатором использовать его на АК.
Емнип, ему ничего не говорили, она просто ломалась.
Всё же, ломалась она в основном на ранних образцах 
Вроде ему приемка с технологами сказали, куда засунуть эту Z-образную рукоятку
Z-образную рукоятку можно довести до ума, если убрать функцию перестановки на обе стороны и изменить конфигурацию основания, сделав её более прочной, может и не такой красивой, но надёжнее и технологичнее. Это даст возможность разместить нормальный переводчик-предохранитель и уйти от многострадальной щели, практически все остальные решения уже отработаны/прорабатываются на новых АК.
Отредактировано Eвгeний (2022-12-24 12:04:46)
Скажите, а преломляющихся Акамоидов от рос. производителей не предвидится?
Ну и что-то полезное взять из СиГовских 500-ых...
Всё же, ломалась она в основном на ранних образцах
Z-образную рукоятку можно довести до ума, если убрать функцию перестановки на обе стороны и изменить конфигурацию основания, сделав её более прочной, может и не такой красивой, но надёжнее и технологичнее. Это даст возможность разместить нормальный переводчик-предохранитель и уйти от многострадальной щели, практически все остальные решения уже отработаны/прорабатываются на новых АК.
Отредактировано Eвгeний (Сегодня 12:04:46)
Как ни усиливайте, первым досылом с ноги самый хилый срочник свернет эту конструкцию нафиг. Да и как выше сказал человек в теме, она, предположу, ломалась просто при стрельбе. Если уж так хочется закрыть надежно щель, незазорно скопировать ZIG или FNС(резинка, подпружиненная шторка, не помню что у кого), они первыми содрали у нас идею.
Так то этот грязезащитный щиток уже действительно выглядит рудиментом, полочку с него убрали, раму уже не запирает, при снятом предохранителе свою функцию не выполняет, следующий кандидат на вылет. И надо же подлянку для забугорных тестеров сделать, грязь тогда туда не напихают.
Обратил внимание, что по сравнению с АК12 для спецназа и ППК у АК12М1 поменялась конструкция предохранителя. У тех наверно шестеренки передают усилие с флажков на щиток, поэтому можно и полочкой видать по старому переводить. У АК12М1, судя по оставленому кончиком щитка следу, продольной прорези позади флажка, усилие передается эксцентриком на оси флажка, поэтому и совсем полочку убрали(ей уже бесполезно на эксцентрик давить) и из-за этого же переделали запирание рамы на внутреннее.
А что скажут пользователи на измененный порядок переключения режимов стрельбы? Первым одиночный, затем автоматический, у АК74 наоборот
Отредактировано Su57 (2022-12-24 13:57:55)
Первым одиночный, затем автоматический, у АК74 наоборот
Подозреваю что это мода от гражданских "стрелков" повлияла.
Евгений, вам показать поломанные АК-12?
Ну так на киньте на АК кило железа, и он ломаться будет меньше фина
Ну так на киньте на АК кило железа, и он ломаться будет меньше фина
можно в карман докинуть малую наковальню и бегать с этим. деду должно вкатить
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-19
|
|