СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-19
так и трёхлинейки входу
Ну ты сравнил. Эпохи разные в принципе. Полусвободный затвор - уже следующий этап механики. Он примерно в одно время с газоотводным механизмом появился.
MP5 себя очень хорошо чувствует и как то не комплексует.
Ну ты сравнил. Эпохи разные в принципе
да ладно, чего разного? тоько скорострельность. а патроны одинаково винтовочные
MP5 себя очень хорошо чувствует и как то не комплексует.
потому его все пытались поменять при первой возможности.
да ладно, чего разного?
Вот, давай без кривляний. Болтовый затвор более ранний этап, чем Автоматическая схема. Это уже в учебниках прописано. Автоматическое оружие - следующий этап развития Стрелкового оружия.
Кстати, все известные, успешные (принятые на вооружение и применяемые относительно длительное время) схемы полусвободных затворов появились позже газоотводных коллег. Может они не такие надежные, но точно не старше.
G3 появилась одновременно с АК-47 и значительно позже Браунинга М1918 или пулемета Льюиса и уж тем более позже ПЕРВОЙ СЕРИЙНОЙ автоматической винтовки в Мире - винтовки конструкции Мондрагона образца 1907 года, работающей на отводе пороховых газов. А учитывая, что Мондрагон стал работать над ней аж с 1888 года, то вы поняли...
Отредактировано Дедушка Хо (2022-12-25 16:29:23)
До 1985 года его могло вполне хватить, даже в калибре 7,63х39. Вон финны как то не парятся. Точно также Чехи со своим Vz58 не страдали.
финны с НАТОй воевать не планировали на ядерных пустошах европы
и даже в 7.62х39 ТКБ был менее надежен чем калаш, быстрее загрязнялся нагаром и был более чувствителен к качеству патронов
но G3 и её вариции до сих пор в ходу.
тем не менее при переходе на 5.56мм их популярность стала сильно падать
MP5 себя очень хорошо чувствует и как то не комплексует.
МП5 как раз классический пример офигенно умелого маркетинга. Впарить гораздо более сложный и дорогой полусвободный затвор вместо обычного свободного - это надо было суметь.
и значительно позже Браунинга М1918 или пулемета Льюиса и уж тем более позже ПЕРВОЙ СЕРИЙНОЙ автоматической винтовки в Мире
ну так это ровно потому что такая схема более капризна к качеству патронов и на ранних порохах с их гуляющими характеристиками работала плохо
при том что сам по себе полусвободный затвор появился задолго до ВМВ
Вот, давай без кривляний.
давай. все эти фалы и иже с ними Г. это есть суть свд.
тем не менее при переходе на 5.56мм их популярность стала сильно падать
мощей маловато будет
или пулемета Льюиса
вот очень надёжная, кондовая машина, но чёт не пользуют уже. или хотя бы брен. чего все стали изобретать менее надёжные, особенно германы со своими мГ
вот очень надёжная, кондовая машина
Это Льюис-то надежный?
он как раз славился большим разнообразием задержек, а уж его система питания с вращением всего диска механизмами пулемета...
или хотя бы брен
а вот Брены в 7.62х51 индусы до сих пор используют, и выпускали до не очень давнего времени
мощей маловато будет
m855a1 смотрит на это утверждение как аристократ на чернь
а вот Брены в 7.62х51 индусы до сих пор используют, и выпускали до не очень давнего времени
эти вообще много чего используют. я не удивлюсь если они там чёт по своему даже выпилили
он как раз славился большим разнообразием задержек
как доводилось читать, наглицкие сольдаты его допиливали в ручную напильником и тогда всё работало. и шестерни у него одна не могла заменить другую. издержки обработки того времени. у максима тоже долго не получалось в стабильную работу.
m855a1 смотрит на это утверждение как аристократ на чернь
так его под другие задачи ваяли, а тут система под винтовочный. я что-то не припоминаю фал в 5,56
а вот Брены в 7.62х51 индусы до сих пор используют
а бразильцы? или у них не брены
я что-то не припоминаю фал в 5,56
FN CAL (судя по всему, работала так же, как и называется 
)
а уж его система питания с вращением всего диска механизмами пулемета...
Зависящая от импульса патрона, а не усилия пружины
humanitarius написал(а):
Конструкторы и промышленники будут в восторге.
Дорогу осилит идущий. Конечно лучше 70 лет клепать автомат Калашникова, потому что всем удобно сидеть на месте.
Подпись автора
"Когда вижу тебя, бегу забыв обо всём"
Лучше Калашникова будет что-то типа бластера. Так, утереть сопли и далее воевать.
а бразильцы? или у них не брены
у них гораздо более древние Мадсены 
FN CAL (судя по всему, работала так же, как и называется
работала она нормально, просто дороговата вышла. И по устройству она от ФАЛ заметно отличалась, там поворотный затвор
Коробов против Калашникова
Коробов против Калашникова
та еще лабуда, как на большинстве каналов, рассказывающих истинную правду обо всем на свете
процитирую свои старые комментарии из под видео:
1. ТКБ-454-43 с торможением затвора пороховыми газами выглядит совсем не так как нам тут показывают. Все фото - более позднего ТКБ-454 с рычажным торможением полусвободного затвора
2. ТКБ-517 появился только к конкурсу 1955-59 годов. ТКБ-454 с затвором Кираи стал поводом к выпуску ТТТ на легкий автомат 1953 года, по результатам которого на вооружение приняли облегченный АК с фрезерованной коробкой
3. "все полагали что время выскочки -самоучки прошло" - откуда эта дурь? И чем с этой точки зрения Калашников отличался скажем от того же Афанасьева?
4. откуда трава про "вопрос для экспертов заключался в победе Коробова или Константинова"?
5. чем же А-55 "внезапно" стал финалистом. если образцы Коробова и Константинова имели полный комплект проблем с надежностью?
6. каким образом будущий АКМ стал "на целый килограмм легче" чем серийный облегченный АК обр. 1955 года?
7. Коробов сошел с конкурса еще в 1957 году, просто не выйдя на очередной этап, а Константинов этот этап слил по надежности, так что в 1958 году на полигоне испытывались уже только автомат и РП Калашникова
7. Коробов сошел с конкурса еще в 1957 году, просто не выйдя на очередной этап, а Константинов этот этап слил по надежности, так что в 1958 году на полигоне испытывались уже только автомат и РП Калашникова
То есть судьбу автомата решили в 57 году? Вики пишет:
В январе-феврале 1957 года состоялись испытания, в ходе которых автомату ТКБ-517 противостоял автомат Калашникова модернизированный. Образец Коробова имел преимущество по кучности, в следующем году оба автомата были отправлены на доработку. Доработка и испытания ТКБ-517 были признаны нецелесообразными, поскольку автомат Калашникова был освоен в производстве и проверен в войсках, что упрощало принятие на вооружение его модификации.
Так могли принять 517 на вооружение после доработок или нет? Или решили так: "У нас есть проверенный образец и налаженная производственная линия и нам проще подрихтовать старый и продолжить с ним". Если мотивация была такая, то это не дело. Получается, пошли по пути наименьшего сопротивления, хотя понимали, что кучность АК в калибре 7.62 - полное дерьмо. Вот это больше всего и огорчает в мотивациях тех советских комиссий.
Отредактировано Дедушка Хо (2022-12-27 21:44:00)
у них гораздо более древние Мадсены
А вот не надо - то были полицейский.
Злые языки говорят, что после тех кадров у них "мадсены" коллекционеры повыкупали. 
То есть судьбу автомата решили в 57 году? Вики пишет:
уже давно пора за ссылку на Вики сразу выписывать ссылающегося канделябром
потому что по факту в 1957 году было вот что
Коробов тупо не приехал на финальный тур испытаний 1957 года. Потому что не смог вовремя довести свой автомат до требуемых характеристик, если это вообще было возможно. Ибо близкий к нему автомат Константинова с полусвободным затвором слил финальные испытания Калашникову подчистую.
кучность АК в калибре 7.62 - полное дерьмо
единственный способ радикально улучшить кучность 7.62мм автомата при стрельбе очередями - это значительно снизить импульс отдачи патрона, что и сделали при переходе на 5.45мм. Все остальное - возня в песочнице.
mpopenker
Обнаружил вашу переписку на Ганзе. Интересно было почитать
mpopenker
16-2-2022 21:12
quote:
Originally posted by БудемЖить:Ну ошиблись предки посчитав Коробова пионером этой компоновки
в том-то и дело что он сам так себя позиционирует в своей рукописи, хоторая хранится в ТГМО
жаль рукопись с точки зрения описания образцов крайне, прямо до обидного лаконичная
в ней кстати частично объясняется его "пролет" в конкурсе с АКМ - он провалил сроки подачи исправленных образцов и "опоздал на поезд". Правда, без объяснений почему - просто констатировал что подал доработанный ТКБ-517 на испытания с существеным опозданием.
БудемЖить
16-2-2022 21:21
quote:
Originally posted by mpopenker:он провалил сроки подачи исправленных образцов и "опоздал на поезд"
Наверно не он сам, а предприятие где он работал, т.е. ЦКИБ. Не сам же Коробов выпиливал свои автоматы для испытаний... Он хоть и был фанатиком дела: выходил в две смены, не ходил в отпуска и т.п., но даже это бы ему не помогло сделать партию ствольных коробок вручную.
quote:
Originally posted by mpopenker:рукописи, которая хранится в ТГМО
Это которая "Краткое описание коллекции.." или что то другое?
mpopenker
17-2-2022 10:06
quote:
Originally posted by БудемЖить:Наверно не он сам, а предприятие где он работал, т.е. ЦКИБ
согласен
вообще ЦКИБ для меня тайна за семью печатями, очень жду книгу по нему.
quote:
Originally posted by БудемЖить:Это которая "Краткое описание коллекции.." или что то другое?
справочная записка по коллекции образцов
Отредактировано Дедушка Хо (2022-12-27 22:44:05)
Это вот на полном серьёзе так должно выглядеть обучение?
Это вот на полном серьёзе так должно выглядеть обучение?
ну так как господа офицеры вообще сейчас не имеют понятия как учить и забивают болт на свои обязанности, то и заполняется вакуум.
Это вот на полном серьёзе так должно выглядеть обучение?
это просто обзорная лекция обовсёмнасвете. в основном там медицине было время посвящено. вроде перед отъездом в казань.
Это вот на полном серьёзе так должно выглядеть обучение?
Это публичная лекция для гражданских.
а есть нормальные которые можно глянуть ?
у него в основном медицина. ну и видео где он на курсах в рус у него на канале в трубе
Такой вот крутой привод был у командира нашей страцкбольной команды
Достаточно редкий «гость» в зоне СВО на фото от @kukontrkultuta
Автомат А-545 разработанный на заводе им.Дегтярева в Коврове, и в каком то смысле являющийся конкурентом АК-12.
Автомат А-545 разработанный на заводе им.Дегтярева в Коврове, и в каком то смысле являющийся конкурентом АК-12.
ЗиДовцы очень ругаются когда этот автомат так называют. А-545 и А-762 были только самые первые прототипы
в серии это "Автомат Корд-5.45" или "автомат 6П67"
Wiedzmin написал(а):
Это вот на полном серьёзе так должно выглядеть обучение?Это публичная лекция для гражданских.
единственное что положительное -предупреждение, что постарайтесь не убить ближнего. а так каждое занятие надо начинать с предупреждения о недопустимости нарушения правил безопасности и что любой глупыш будет бит его же автоматом по голове, в боевой обстановке можно добавить простреленную ступню. Особенно это касается первых учебных стрельб и рапорта при задержке\неисправности оружия, надо отработать этот момент на пальцах 
а так старые добрые учебные точки -рассказ показ тренировка -усвоил, следующая точка
П.С. и конечно же КЯ в помощь, если умеешь пользоваться 
Отредактировано leonard61 (2022-12-29 10:41:24)
предупреждения о недопустимости нарушения правил
сложно рассказывать о таком, когда сам рассказыватель оружием водит туда сюда и всех кто рядом раз десять им же перекрестил, + 10 минут болтовни ниочем, это уметь надо да
сложно рассказывать о таком, когда сам рассказыватель оружием водит туда сюда и всех кто рядом раз десять им же перекрестил, + 10 минут болтовни ниочем, это уметь надо да
ну так век ютуба, картинка наше фСе
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-19
|
|