СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2

Сообщений 661 страница 690 из 900

661

злодеище написал(а):

для чего? на сколько я понял, модуль состоит из двух сэндвичец, верхний ложиться одним краем на нижний, за ними пустота и хоть сколько места будет пусть, там ничего нет. всё это напоминает дорчистер, появившийся из чобхэма.

Согласно Рамону модуль выглядит вот так, как я понимаю:

http://s015.radikal.ru/i333/1011/4a/5746c6c502de.jpg

Поэтому места полно. А на скулах - еще больше.

0

662

Irina
шаман однако!

Злобный Полкан написал(а):

Нет, лутьше каждый танк(модель) с чотких ракурсов, а рядом линейку или ещё что.

и с хорошим обьективом, метров с 5-8, чтобы искажений поменьше было ;)

0

663

злодеище написал(а):

две сжелта пластины и есть прослойка. её там пять слоёв

И что это значит? Можете писать по-человечески?

0

664

Злобный Полкан написал(а):

Минфин свернул финансирование Iron Fist, видимо подковёрные игры между Эльбитом и конкурентами.

Восле второй ливанской ИМИ дали 20 млн шекелей (5.5 млн долларов), но до сих пор так и не довели до ума. Поэтому дальнейшее финансирование решено прекратить. ИМИ говорит, что продолжит разработку самостоятельно.

0

665

tatarin написал(а):

Валерий, спасибо большое, т. е. для приведения стойкости к ОБПС по гомогенной стали средней твердости нужно имеющийся габарит разделить на предположительный Kg Bs состава бронемодуля?

Да. Только надо учитывать, что в текстах встречаются как прямые, так и обратные коэффициенты. На одни надо делить, на другие умножать.

tatarin написал(а):

А по имеющемуся фото (по характеру деформации и внешнему виду) Вы можете приблизительный состав определить?

Нет.
Там явно стоит что-то, что активно взаимодействует со снарядом/струей.
Такие преграды учитываются как отдельный активный наполнитель (типа как ДЗ или отражающие пластины).

0

666

Валерий Мухин написал(а):

Да. Только надо учитывать, что в текстах встречаются как прямые, так и обратные коэффициенты. На одни надо делить, на другие умножать.

По величине коэффициента можно догадаться, прямой или обратный. А B^4C - это обедненный уран? И можно поподробнее про Al^2O^3? типа дюраля?

0

667

Злобный Полкан написал(а):

Нет, лутьше каждый танк(модель) с чотких ракурсов, а рядом линейку или ещё что. А потом маштабируя по линейке нафотощопить их габариты рядом с тругдружкой.

А у Вас модельки всех перечисленных ОБТ есть? :)  Пофотографируйте как-нить на досуге.

0

668

tatarin написал(а):

А у Вас модельки всех перечисленных ОБТ есть?

у меня есть. пофотографирую, выложу в "Пикнике"

0

669

tatarin написал(а):

А B^4C - это обедненный уран?

Гы! Ну и фантазия у тебя  o.O
http://ru.wikipedia.org/wiki/Карбид_бора

tatarin написал(а):

И можно поподробнее про Al^2O^3? типа дюраля?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Корунд

0

670

Irina написал(а):

Согласно Рамону модуль выглядит вот так, как я понимаю:

ну это через чур ужэ

Trebuchet написал(а):

Можете писать по-человечески?

да я уже тут по человечески понаписал, осталось извиняюсь ток в стену головой, вы что слепы?

0

671

Грузинские эксперты исключают продажу «Меркава 4» Грузии на данном этапе
10.11.2010   14:50

Грузинские военные эксперты исключают продажу современных израильских танков «Меркава 4» Грузии на данном этапе.

Как заявил эксперт Ираклий Сесиашвили, как правило, Израиль не продает свою ультрасовременную технику другим. По его же словам, необходимо учесть и ряд международных факторов.

«Израиль конечно же не желает испортить отношения с Россией и если за решением о продаже стоят какие-либо бизнес-интересы, Россия является более покупательноспособной, чем Грузия. Если Израиль продаст это оружие Грузии, испортит отношения с Россией. Россия же, как видим, является довольно хорошим бизнес-партнером, если учесть, что за «Мистраль» она заплатила полмиллиарда Франции», - отметил Сесиашвили.

По его же словам, если США желают помочь Грузии в этой сфере, то подключать Израиль к этому процессу не стоит.

«Подобной сделкой обострятся отношения Россия-США, Россия-Израиль и Россия-Грузия. Если у нас будет такая техника, Россия сможет ввести дополнительную военную технику в Абхазию и Цхинвалський регион, что нежелательно для нас и вызовет обострение ситуации», - отметил Сесиашвили.

По оценкам эксперта, «Меркава 4» по своим данным является одним из лидеров в мире, хотя он не может назвать даже приблизительную цену этого танка.

«Это секретная информация. Кроме того, у оружия нет точной цены. Можете одно и то же оружие на разных рынках приобрести по тотально разным ценам. Как правило, у оружия больше политическая цена, нежели техническая. Что касается возможностей, это современный танк, который может выстреливать точным прицеливанием, имеет хорошую маневренность и броню. Без всяких преувеличений можно сказать, что это один из лучших танков в мире», - отметил Сесиашвили.

Еще один военный эксперт Георгий Тавдигирдзе считает, что Грузия, как стратегический партнер США и Израиля, имеет теоретический шанс приобрести подобное оружие, однако еще вопрос, насколько в сегодняшних условиях он нужен Грузии.

«Его эксплуатация довольно сложное дело и его освоение требует длительного времени. У нас было хорошее военное сотрудничество с Израилем, поскольку была осу3ществлена модификацию уже имеющихся у нас танков. Думаю лучше, если эксперты обсудят, что будет иметь больший финансовый эффект – модификация старых танков или приобретение новых», - отметил Тавдгиридзе.

«Грузия Online» 6 ноября сообщала о том, что Израиль принял решение о продаже танков «Меркава-4» дружественным странам. Следовательно, была допущена вероятность того, что танки могут быть приобретены и Грузией исходя из грузино-израильских дружественных отношений, что впоследствии СМИ распространили как уже принятое израильской стороной решение. Следует отметить, что вопрос продажи танков «Меркава -4» в настоящее время носит чисто теоретический характер и официальных разговоров о их продаже Грузии не ведется.

http://www.apsny.ge/2010/mil/1289425807.php

0

672

Злодеище, давай в самом деле не насилуй великий и могучий.

0

673

Валерий Мухин написал(а):

Там явно стоит что-то, что активно взаимодействует со снарядом/струей.

Т.е. Вы, как и Василий, склоняетесь к мнению, что там не просто многослойка, а втроенная активная (взрывающаяся) защита? Вообще-то это многое объясняет, и не высокий для такого габарита вес защиты, и высокую эффективность даже по наиболее совершенным и могущественным ПТРК типа Корнета.

0

674

Василий Фофанов написал(а):

Дело в том что Израиль, как известно, пионер в постановке на вооружение динмаической защиты.

Модули четверки такие же по внешнему виду, как боковые на тройке. Думаете, подобная защита уже давно применяется в Израиле? И практически отсутствует достоверная информация о ней

0

675

http://s59.radikal.ru/i165/1011/7f/cbdc8dc420ae.jpg

0

676

Не, которая Меркава Мк.3В Баз) а с какого года выпускается эта модификация?

0

677

Намер изнутри, спинки сидений сложены:

0

678

tatarin написал(а):

Т.е. Вы, как и Василий, склоняетесь к мнению, что там не просто многослойка

Естественно. "Просто многослойку" имеет смысл набирать из достаточно толстых слоев/плит. Начиная с порядка 40 мм.
Когда мы видим тонюсенькие слои, да еще развернутые под большим углом к вертикали, то скорее перед нами что-то активное.

tatarin написал(а):

а втроенная активная (взрывающаяся) защита?

Слово "взрывающаяся" надо скорее всего брать в кавычки - очевидно, что ВВ в этой броне нет.
"Взрыв" происходит за счет энергии самого снаряда/струи. К этому виду брони относятся всякие отражающие пластины, "распухающиеся сандвичи" и т.д.

С другой стороны если начать выдвигать смелые гипотезы на уровне конспиротоложества, то я бы выдвинул бы версию электродинамической защиты.
Технически возможно, есть проработки... Дело только за источником питания, который бы снабжал броню электричеством.
Меркава большой танк, там вполне отдельный генератор можно поставить.
Это бы объясняло резкий отход от использование ДЗ с ВВ на израильских танках.

0

679

alexx188 написал(а):

Намер изнутри, спинки сидений сложены:

"Посадочная капсула космодесантников". Простенько и со вкусом.

0

680

Валерий Мухин написал(а):

С другой стороны если начать выдвигать смелые гипотезы на уровне конспиротоложества, то я бы выдвинул бы версию электродинамической защиты.

А типа NxRA?

0

681

tatarin написал(а):

е, которая Меркава Мк.3В Баз) а с какого года выпускается эта модификация?

С середины 90-х.

0

682

Валерий Мухин написал(а):

Дело только за источником питания, который бы снабжал броню электричеством.

ага, и за разьёмами на башне, плюс изоляция.

0

683

Trebuchet написал(а):

А типа NxRA?

Ну можно и так назвать. Это сочетание буковок появилось совсем недавно в открытых источниках, а работы ведутся уже очень давно.

0

684

Василий Фофанов написал(а):

Думаю, в том или ином виде динамическое воздействие на боеприпас на меркаве применялось с самого начала.

Мк1 имел обычную разнесенку. Мк2 и Мк3 стояли плотные пассивные модули. Вот модуль Мк3 Баз (тут их называют модулями 4-го поколения) уже довольно объемные и там может быть что то динамическое.

0

685

злодеище написал(а):

ага, и за разьёмами на башне, плюс изоляция.

А все же кожухами закрыто.
вполне можно представить, что к паре листов внутри модуля подведены кабели...

0

686

Валерий Мухин написал(а):

"Посадочная капсула космодесантников". Простенько и со вкусом.

Подписи:
"Дверь достаточно широкая, чтобы внутрь проехал робот"
"Высота (потолка БО) выше стандарта - чтобы подошло высоким солдатам"
"Подголовник (на спинке) подходит для солдат в касках"
"Расстояние между сидениями - для максимального удобства, сидящие рядом солдаты не касаются плечами друг-друга"
"Удобные мягкие сидения складываются для увеличения свободного пространства"

Отредактировано alexx188 (2010-11-10 21:17:29)

0

687

Irina написал(а):

. Вот модуль Мк3 Баз (тут их называют модулями 4-го поколения) уже довольно объемные и там может быть что то динамическое.

А под динамичным, видимо, что-то пассивное...

0

688

Валерий Мухин написал(а):

что к паре листов внутри модуля подведены кабели...

где разъёмы на башне, моджули должны иметь изоляцию коей чёт не наблюдается.

Валерий Мухин написал(а):

А все же кожухами закрыто.

и темнеменее изоляции между модулем и корпусом башни не прослеживается, а она должна быть.

0

689

если там чёт и работает активно, то скорее всего материалы у которых одна поверхность на сжатие работает, другая на растяжение, забыл как называются. но и в это не верю.

0

690

Валерий Мухин написал(а):

Слово "взрывающаяся" надо скорее всего брать в кавычки - очевидно, что ВВ в этой броне нет.
"Взрыв" происходит за счет энергии самого снаряда/струи. К этому виду брони относятся всякие отражающие пластины, "распухающиеся сандвичи" и т.д.

Отражающие пластины, и им подобные, "взрываются" только в районе проникающего сердечника. А не сносят целые модули. На фотках пораженых модулей Меркавы элементарные следы взрыва БЧ кумы.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2