СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2

Сообщений 31 страница 60 из 900

31

Wiedzmin да этот момент много раз жувался уже, есть время пробегитесь по форуму поискам и гляньте тему про танковые боеприпасы (мот есть и там) были и результаты обстрела, причём последний раз не так уж и давно вспоминали.

32

10V написал(а):

Wiedzmin да этот момент много раз жувался уже, есть время пробегитесь по форуму поискам и гляньте тему про танковые боеприпасы (мот есть и там)

да я по обстрелу в Германии вроде и спрашивал, но вот по снарядам М900 и М106А3 споров не видел, в любом случае извиняюсь, ошибся, но пробитие Т-80Б этими снарядами с 2км думаю вполне реально

33

Wiedzmin написал(а):

но пробитие Т-80Б этими снарядами с 2км думаю вполне реально

Ну, это врядли!(с) кр-ц Сухов. Т-80Б это посолидней и Т-72Б.

34

Meskiukas написал(а):

Т-80Б это посолидней и Т-72Б.

так 80Б раньше появился, "башка" 80Б вроде не толще 72Б, да и не крепче, или все же и толще и крепче ? :confused:

Отредактировано Wiedzmin (2010-10-03 23:29:29)

35

Wiedzmin написал(а):

или все же и толще и крепче

На счёт толще не скажу, но крепче однозначно. Устиновская протеже.

36

Meskiukas написал(а):

На счёт толще не скажу, но крепче однозначно.

а они случайно равнозначными не могут быть ? кстати башня 64Б выходит такая же по стойкости ?

37

Wiedzmin написал(а):

кстати башня 64Б выходит такая же по стойкости ?

Её обычно к Т-72А приравнивали. Но уж больно сомнительно. Хотя уступая по толщине по прочности и стойкости может и так!

38

Wiedzmin написал(а):

ну и существовавшие в то время советские танки 105мм все равно прошибались(самые новые ОБПС к 105мм дают емнип 560м на 2км, а это без проблем пробить и Т-72Б и Т-80Б)

читайте пост ВИМа ещё раз.
Злобный Полкан
как коротко умудрился. я бы на полстраници расписал.

39

Meskiukas написал(а):

Т-80Б это посолидней и Т-72Б.

"Есть другие данные" (с). В свое время товарищ из НИИСтали объяснял, что Т-72Б в целом не уступает Т-80У (наполнитель менее плотный, зато габарит больше), а недавно выложенный фрагмент из ГАБТУшной документации свидетельствует о том, что Т-80Б не превосходил и Т-72А (что, на мой взгляд, вполне возможно - башня 72А на вид значительно толще, пусть там лишний объем и приходится на песок). С другой стороны, учитывая, какой разнобой сведений мы имеем по Т-80Б - то ли в большинстве из них те же самые песчаные стержни применялись, то ли в весомой их части, но далеко не в большей - ничего толком не ясно.

40

Возможно, израильская фракция ответит порцией табуреток, но раньше никакой инфы по этому пепелацу в рунете не было  http://strangernn.livejournal.com/267070.html

41

Брєйнштиль написал(а):

но раньше никакой инфы по этому пепелацу в рунете не было

Предок "Габриэля". :rolleyes:

42

Никто не имеет предположения - с какой страной Азии Elbit Systems недавно заключила контракт на  сумму в  $56 миллионов на модернизацию танков?

43

Казахстан? Они все собирались.

44

BAURIS написал(а):

Казахстан? Они все собирались.

Казахи очень впечатлились суммой, необходимой для модернизации одной машины, вряд ли это они.

Я было заподозрил Индию, но центральное бюро расследований Индии рекомендовало индийскому министерству обороны внести Israel Military Industries Ltd в "черный список" в связи с расследованием дела о мошенничестве в управлении военных заводов страны.

Дамы и господа, делайте Ваши ставки...

45

Брєйнштиль написал(а):

Дамы и господа, делайте Ваши ставки...

Вероятнее всего Азербайджан или Казахстан (или другая среднеазиатская республика), может быть и Таиланд или Сингапур. Для Индии сумма слишком маленькая.

Отредактировано alexx188 (2010-10-04 16:09:30)

46

alexx188 написал(а):

Для Индии сумма слишком маленькая.

Смотря в чем модернизация заключается. Может ГПС прикрутить.

47

Василий Фофанов написал(а):

По защите, с несущественными различиями примерно одинаковый уровень защищенности дают группы танков

Ага! С чего бы это? На Т-64А наполнитель, а на Т-72 "Урал", как сами накорябали сплошная сталь. Когда неправду говорите? Я думаю там, где речь идёт о чисто стальной башне НАШЕЙ Т-72.

48

Василий Фофанов
а вам не известно как у Т-72 защиту башни повысили в 1975?

49

Василий Фофанов написал(а):

от типовых ПТУР не держат ни тот ни тот

Василий! И это враньё! Прекрасно  TOW и MILAN держали. Была отличная статья в "Солдате удачи"!

50

Meskiukas написал(а):

Прекрасно  TOW и MILAN держали.

Andreй помнится вроде приводил какие то данные об обстреле Т-64А трофейными TOW первых серий, и они вроде как его не пробили, но там одна ракета вроде тупо даже не долетела.

51

Wiedzmin написал(а):

Andreй помнится вроде приводил какие то данные об обстреле Т-64А трофейными TOW первых серий, и они вроде как его не пробили, но там одна ракета вроде тупо даже не долетела.

BGM-71A - 600 мм.

BGM-71E - 1000 мм за ДЗ

Прогресс однако.

52

Злобный Полкан написал(а):

Прогресс однако.

там вроде очень древние TOW которые еще даже 500 что ли пробивали

53

Wiedzmin написал(а):

там вроде очень древние TOW которые еще даже 500 что ли пробивали

Однако BGM-71A это самая древняя и она к 90 градусам 600 брала.

54

Злобный Полкан написал(а):

Однако BGM-71A это самая древняя и она к 90 градусам 600 брала.

А броня башни Т-64А 450 мм, Т-72 экспортная 400-410.

55

Meskiukas написал(а):

А броня башни Т-64А 450 мм, Т-72 экспортная 400-410.

А эквивалент к КС?

Вопреки нашим предвоенным опасениям, обычные (не усовершенствованные) TOW без проблем пробивали броню этих танков в лоб, и тем более в борт, а поскольку ракеты были выпущены тремя частями, развернутыми по фронты длиной около километра, каждый танк был с высокой вероятностью поражен с нескольких направлений.

Уцелевшие сирийские танкисты очень умело и слаженно включили задымление и этот дым, вместе с дымом от горящих танков, закрыл от нас колонну, так что стало трудно находить цели. Сирийцы также открыли огонь из орудий и пулеметов во все стороны, так как не знали где мы находимся. Мы могли видеть только первый танк, он взорвался, выпустив огромный гриб дыма, и башня взлетела в воздух на 30 метров (видимо, сдетонировал боекомплект). Этот танк продолжал гореть несколько часов, боеприпасы продолжали детонировать, и по-моему, от этого танка остался только оплавленный кусок железа. Всего в этом бою были поражены 9-12 танков.

Это о засаде на сирийские Т-72.

Отредактировано Злобный Полкан (2010-10-05 21:14:46)

56

Злобный Полкан написал(а):

Это о засаде на сирийские Т-72.

Ооо.. Сейчас в тебя полетят табуретки.. :rolleyes:

57

Злобный Полкан написал(а):

Это о засаде на сирийские Т-72.

1 расстрелянный танк с нескольких ПУ ПТУР это конечно очень хороший показатель эффективности ПТРК.

а миф о 9-12 танках приводил alex188 еще на ГСПО, после чего стало ясно, что танки могли быть далеко и не Т-72, подбит был всего 1 танк, остальные либо укатили, либо завязли в грязи.

alexx188 написал(а):

Сейчас в тебя полетят табуретки.. :rolleyes:

они самые, могу перепост ваших постов с ГСПО дать :)

Отредактировано Wiedzmin (2010-10-05 21:20:44)

58

Злобный Полкан написал(а):

А эквивалент к КС?

Не знаю. Это цифры для БОПС.

59

Wiedzmin написал(а):

а миф о 9-12 танках приводил alex188 еще на ГСПО, после чего стало ясно, что танки могли быть далеко и не Т-72, подбит был всего 1 танк, остальные либо укатили, либо завязли в грязи.

"Миф" надо писать в кавычках.. Т.к. вам ясно одно, а нам - совсем другое..  :rolleyes:

60

Wiedzmin написал(а):

а миф о 9-12 танках приводил alex188 еще на ГСПО, после чего стало ясно, что танки могли быть далеко и не Т-72, подбит был всего 1 танк, остальные либо укатили, либо завязли в грязи.

После войны Департмент Истории АОИ изучал этот бой (как и все другие). Историю пишут по их решениям, а не по рассказам участников, которые, как правило, преувеличивают или просто не знают полной картины.

Были заданы вопросы: были ли подбиты Т-72 (ни один не попал в наши руки, так что не было полной уверености в этом), и если да, то кем и как (что намного важнее).

Были сделаны следующие выводы:
Неизвестно, сколько Т-72 былo уничтоженo, но с очень высокой степенью вероятности можно сказать, что до 9 Т-72 были так или иначе поражены.
Есть большая вероятность, что часть танков была подбита десантниками 409-й противотанковой пд бр.
Есть средняя вероятность, что часть танков была подбита "Кобрами".
Есть средняя вероятность, что часть танков подбита танками "Шот" 514-й брт бр.
Есть низкая вероятность, что часть танков подбита танками "Меркава" 77-го тан бат 7-й брт бр, который достиг этого района практически после боя, и если что-то и подбил, то это были уже подбитые танки (такое часто случается).

Это официальный вердикт, все остальное - фольклор


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2