СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

Василий Фофанов написал(а):

Эээ какой лоб Т-72Б.

Х.З. Не знаю. На взгляд побольше. Из амбразуры вообще чуть только плямегаситель торчит. Но и наполнитель помощне.

32

Wiedzmin да этот момент много раз жувался уже, есть время пробегитесь по форуму поискам и гляньте тему про танковые боеприпасы (мот есть и там) были и результаты обстрела, причём последний раз не так уж и давно вспоминали.

33

10V написал(а):

Wiedzmin да этот момент много раз жувался уже, есть время пробегитесь по форуму поискам и гляньте тему про танковые боеприпасы (мот есть и там)

да я по обстрелу в Германии вроде и спрашивал, но вот по снарядам М900 и М106А3 споров не видел, в любом случае извиняюсь, ошибся, но пробитие Т-80Б этими снарядами с 2км думаю вполне реально

34

Wiedzmin написал(а):

но пробитие Т-80Б этими снарядами с 2км думаю вполне реально

Ну, это врядли!(с) кр-ц Сухов. Т-80Б это посолидней и Т-72Б.

35

Meskiukas написал(а):

Т-80Б это посолидней и Т-72Б.

так 80Б раньше появился, "башка" 80Б вроде не толще 72Б, да и не крепче, или все же и толще и крепче ? :confused:

Отредактировано Wiedzmin (2010-10-03 23:29:29)

36

Wiedzmin написал(а):

или все же и толще и крепче

На счёт толще не скажу, но крепче однозначно. Устиновская протеже.

37

Meskiukas написал(а):

На счёт толще не скажу, но крепче однозначно.

а они случайно равнозначными не могут быть ? кстати башня 64Б выходит такая же по стойкости ?

38

Wiedzmin написал(а):

кстати башня 64Б выходит такая же по стойкости ?

Её обычно к Т-72А приравнивали. Но уж больно сомнительно. Хотя уступая по толщине по прочности и стойкости может и так!

39

Wiedzmin написал(а):

ну и существовавшие в то время советские танки 105мм все равно прошибались(самые новые ОБПС к 105мм дают емнип 560м на 2км, а это без проблем пробить и Т-72Б и Т-80Б)

читайте пост ВИМа ещё раз.
Злобный Полкан
как коротко умудрился. я бы на полстраници расписал.

40

Meskiukas написал(а):

Т-80Б это посолидней и Т-72Б.

"Есть другие данные" (с). В свое время товарищ из НИИСтали объяснял, что Т-72Б в целом не уступает Т-80У (наполнитель менее плотный, зато габарит больше), а недавно выложенный фрагмент из ГАБТУшной документации свидетельствует о том, что Т-80Б не превосходил и Т-72А (что, на мой взгляд, вполне возможно - башня 72А на вид значительно толще, пусть там лишний объем и приходится на песок). С другой стороны, учитывая, какой разнобой сведений мы имеем по Т-80Б - то ли в большинстве из них те же самые песчаные стержни применялись, то ли в весомой их части, но далеко не в большей - ничего толком не ясно.

41

Возможно, израильская фракция ответит порцией табуреток, но раньше никакой инфы по этому пепелацу в рунете не было  http://strangernn.livejournal.com/267070.html

42

Брєйнштиль написал(а):

но раньше никакой инфы по этому пепелацу в рунете не было

Предок "Габриэля". :rolleyes:

43

По защите, с несущественными различиями примерно одинаковый уровень защищенности дают группы танков

Т-64А Т-72 "Урал"
Т-64Б Т-72А Т-80Б
Т-64БВ Т-72АВ Т-80БВ
Т-72Б Т-80У Т-80УД

Ловлей блох заниматься можно сколько угодно, но все различия с точки зрения статистики не принципиальны, а уровни угроз для танков-современников те же самые.

44

Никто не имеет предположения - с какой страной Азии Elbit Systems недавно заключила контракт на  сумму в  $56 миллионов на модернизацию танков?

45

Казахстан? Они все собирались.

46

BAURIS написал(а):

Казахстан? Они все собирались.

Казахи очень впечатлились суммой, необходимой для модернизации одной машины, вряд ли это они.

Я было заподозрил Индию, но центральное бюро расследований Индии рекомендовало индийскому министерству обороны внести Israel Military Industries Ltd в "черный список" в связи с расследованием дела о мошенничестве в управлении военных заводов страны.

Дамы и господа, делайте Ваши ставки...

47

Брєйнштиль написал(а):

Дамы и господа, делайте Ваши ставки...

Вероятнее всего Азербайджан или Казахстан (или другая среднеазиатская республика), может быть и Таиланд или Сингапур. Для Индии сумма слишком маленькая.

Отредактировано alexx188 (2010-10-04 16:09:30)

48

alexx188 написал(а):

Для Индии сумма слишком маленькая.

Смотря в чем модернизация заключается. Может ГПС прикрутить.

49

Василий Фофанов написал(а):

По защите, с несущественными различиями примерно одинаковый уровень защищенности дают группы танков

Ага! С чего бы это? На Т-64А наполнитель, а на Т-72 "Урал", как сами накорябали сплошная сталь. Когда неправду говорите? Я думаю там, где речь идёт о чисто стальной башне НАШЕЙ Т-72.

50

Meskiukas написал(а):

На Т-64А наполнитель, а на Т-72 "Урал", как сами накорябали сплошная сталь. Когда неправду говорите?

Никогда не говорю. По наполнителю все правильно. Формально у этих танков сопоставимая защита против БПС, против КС у Т-64 повыше процентов на 15, но есть нюансы: от типовых РПГ и танковых КС потенциального противника держат и тот и тот, от типовых ПТУР не держат ни тот ни тот. То есть по факту защищенность сопоставимая. Плюс к тому у Т-64 при пробитии наполнитель выпучивался и стойкость резко снижалась. Почему от него и отказались. Цельностальная башня, понятное дело, повторному попаданию сопротивляется лучше чем любой комбинированный массив.

То есть факт комбинированного наполнителя на Т-64 бесспорно прорывной, но конкретное исполнение неудачное, по факту существенного выигрыша не дало.

51

Василий Фофанов
а вам не известно как у Т-72 защиту башни повысили в 1975?

52

Василий Фофанов написал(а):

от типовых ПТУР не держат ни тот ни тот

Василий! И это враньё! Прекрасно  TOW и MILAN держали. Была отличная статья в "Солдате удачи"!

53

Meskiukas написал(а):

Прекрасно  TOW и MILAN держали.

Andreй помнится вроде приводил какие то данные об обстреле Т-64А трофейными TOW первых серий, и они вроде как его не пробили, но там одна ракета вроде тупо даже не долетела.

54

Wiedzmin написал(а):

Andreй помнится вроде приводил какие то данные об обстреле Т-64А трофейными TOW первых серий, и они вроде как его не пробили, но там одна ракета вроде тупо даже не долетела.

BGM-71A - 600 мм.

BGM-71E - 1000 мм за ДЗ

Прогресс однако.

55

Злобный Полкан написал(а):

Прогресс однако.

там вроде очень древние TOW которые еще даже 500 что ли пробивали

56

Wiedzmin написал(а):

там вроде очень древние TOW которые еще даже 500 что ли пробивали

Однако BGM-71A это самая древняя и она к 90 градусам 600 брала.

57

Злобный Полкан написал(а):

Однако BGM-71A это самая древняя и она к 90 градусам 600 брала.

А броня башни Т-64А 450 мм, Т-72 экспортная 400-410.

58

Meskiukas написал(а):

А броня башни Т-64А 450 мм, Т-72 экспортная 400-410.

А эквивалент к КС?

Вопреки нашим предвоенным опасениям, обычные (не усовершенствованные) TOW без проблем пробивали броню этих танков в лоб, и тем более в борт, а поскольку ракеты были выпущены тремя частями, развернутыми по фронты длиной около километра, каждый танк был с высокой вероятностью поражен с нескольких направлений.

Уцелевшие сирийские танкисты очень умело и слаженно включили задымление и этот дым, вместе с дымом от горящих танков, закрыл от нас колонну, так что стало трудно находить цели. Сирийцы также открыли огонь из орудий и пулеметов во все стороны, так как не знали где мы находимся. Мы могли видеть только первый танк, он взорвался, выпустив огромный гриб дыма, и башня взлетела в воздух на 30 метров (видимо, сдетонировал боекомплект). Этот танк продолжал гореть несколько часов, боеприпасы продолжали детонировать, и по-моему, от этого танка остался только оплавленный кусок железа. Всего в этом бою были поражены 9-12 танков.

Это о засаде на сирийские Т-72.

Отредактировано Злобный Полкан (2010-10-05 21:14:46)

59

Злобный Полкан написал(а):

Это о засаде на сирийские Т-72.

Ооо.. Сейчас в тебя полетят табуретки.. :rolleyes:

60

Злобный Полкан написал(а):

Это о засаде на сирийские Т-72.

1 расстрелянный танк с нескольких ПУ ПТУР это конечно очень хороший показатель эффективности ПТРК.

а миф о 9-12 танках приводил alex188 еще на ГСПО, после чего стало ясно, что танки могли быть далеко и не Т-72, подбит был всего 1 танк, остальные либо укатили, либо завязли в грязи.

alexx188 написал(а):

Сейчас в тебя полетят табуретки.. :rolleyes:

они самые, могу перепост ваших постов с ГСПО дать :)

Отредактировано Wiedzmin (2010-10-05 21:20:44)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2