Wiedzmin да этот момент много раз жувался уже, есть время пробегитесь по форуму поискам и гляньте тему про танковые боеприпасы (мот есть и там) были и результаты обстрела, причём последний раз не так уж и давно вспоминали.
Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-2
Сообщений 31 страница 60 из 900
Поделиться322010-10-03 23:25:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:09:02
10V написал(а):
Wiedzmin да этот момент много раз жувался уже, есть время пробегитесь по форуму поискам и гляньте тему про танковые боеприпасы (мот есть и там)
да я по обстрелу в Германии вроде и спрашивал, но вот по снарядам М900 и М106А3 споров не видел, в любом случае извиняюсь, ошибся, но пробитие Т-80Б этими снарядами с 2км думаю вполне реально
Поделиться332010-10-03 23:27:08
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
но пробитие Т-80Б этими снарядами с 2км думаю вполне реально
Ну, это врядли!(с) кр-ц Сухов. Т-80Б это посолидней и Т-72Б.
Поделиться342010-10-03 23:28:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:09:02
Meskiukas написал(а):
Т-80Б это посолидней и Т-72Б.
так 80Б раньше появился, "башка" 80Б вроде не толще 72Б, да и не крепче, или все же и толще и крепче ? 
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-03 23:29:29)
Поделиться352010-10-03 23:31:14
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
или все же и толще и крепче
На счёт толще не скажу, но крепче однозначно. Устиновская протеже.
Поделиться362010-10-03 23:33:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:09:02
Meskiukas написал(а):
На счёт толще не скажу, но крепче однозначно.
а они случайно равнозначными не могут быть ? кстати башня 64Б выходит такая же по стойкости ?
Поделиться372010-10-04 00:06:58
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
кстати башня 64Б выходит такая же по стойкости ?
Её обычно к Т-72А приравнивали. Но уж больно сомнительно. Хотя уступая по толщине по прочности и стойкости может и так!
Поделиться382010-10-04 08:54:02
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Wiedzmin написал(а):
ну и существовавшие в то время советские танки 105мм все равно прошибались(самые новые ОБПС к 105мм дают емнип 560м на 2км, а это без проблем пробить и Т-72Б и Т-80Б)
читайте пост ВИМа ещё раз.
Злобный Полкан
как коротко умудрился. я бы на полстраници расписал.
Поделиться392010-10-04 11:05:11
Meskiukas написал(а):
Т-80Б это посолидней и Т-72Б.
"Есть другие данные" (с). В свое время товарищ из НИИСтали объяснял, что Т-72Б в целом не уступает Т-80У (наполнитель менее плотный, зато габарит больше), а недавно выложенный фрагмент из ГАБТУшной документации свидетельствует о том, что Т-80Б не превосходил и Т-72А (что, на мой взгляд, вполне возможно - башня 72А на вид значительно толще, пусть там лишний объем и приходится на песок). С другой стороны, учитывая, какой разнобой сведений мы имеем по Т-80Б - то ли в большинстве из них те же самые песчаные стержни применялись, то ли в весомой их части, но далеко не в большей - ничего толком не ясно.
Поделиться402010-10-04 11:47:35
Возможно, израильская фракция ответит порцией табуреток, но раньше никакой инфы по этому пепелацу в рунете не было http://strangernn.livejournal.com/267070.html
Поделиться412010-10-04 12:01:57
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Брєйнштиль написал(а):
но раньше никакой инфы по этому пепелацу в рунете не было
Предок "Габриэля". 
Поделиться422010-10-04 14:59:17
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12422
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 02:37:24
Никто не имеет предположения - с какой страной Азии Elbit Systems недавно заключила контракт на сумму в $56 миллионов на модернизацию танков?
Поделиться432010-10-04 15:34:24
Казахстан? Они все собирались.
Поделиться442010-10-04 15:58:27
BAURIS написал(а):
Казахстан? Они все собирались.
Казахи очень впечатлились суммой, необходимой для модернизации одной машины, вряд ли это они.
Я было заподозрил Индию, но центральное бюро расследований Индии рекомендовало индийскому министерству обороны внести Israel Military Industries Ltd в "черный список" в связи с расследованием дела о мошенничестве в управлении военных заводов страны.
Дамы и господа, делайте Ваши ставки...
Поделиться452010-10-04 16:02:42
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Брєйнштиль написал(а):
Дамы и господа, делайте Ваши ставки...
Вероятнее всего Азербайджан или Казахстан (или другая среднеазиатская республика), может быть и Таиланд или Сингапур. Для Индии сумма слишком маленькая.
Отредактировано alexx188 (2010-10-04 16:09:30)
Поделиться462010-10-04 16:30:36
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
alexx188 написал(а):
Для Индии сумма слишком маленькая.
Смотря в чем модернизация заключается. Может ГПС прикрутить.
Поделиться472010-10-04 17:39:13
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Василий Фофанов написал(а):
По защите, с несущественными различиями примерно одинаковый уровень защищенности дают группы танков
Ага! С чего бы это? На Т-64А наполнитель, а на Т-72 "Урал", как сами накорябали сплошная сталь. Когда неправду говорите? Я думаю там, где речь идёт о чисто стальной башне НАШЕЙ Т-72.
Поделиться482010-10-04 18:58:22
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Василий Фофанов
а вам не известно как у Т-72 защиту башни повысили в 1975?
Поделиться492010-10-04 19:01:18
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Василий Фофанов написал(а):
от типовых ПТУР не держат ни тот ни тот
Василий! И это враньё! Прекрасно TOW и MILAN держали. Была отличная статья в "Солдате удачи"!
Поделиться502010-10-04 20:13:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:09:02
Meskiukas написал(а):
Прекрасно TOW и MILAN держали.
Andreй помнится вроде приводил какие то данные об обстреле Т-64А трофейными TOW первых серий, и они вроде как его не пробили, но там одна ракета вроде тупо даже не долетела.
Поделиться512010-10-05 20:54:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
Andreй помнится вроде приводил какие то данные об обстреле Т-64А трофейными TOW первых серий, и они вроде как его не пробили, но там одна ракета вроде тупо даже не долетела.
BGM-71A - 600 мм.
BGM-71E - 1000 мм за ДЗ
Прогресс однако.
Поделиться522010-10-05 20:57:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:09:02
Злобный Полкан написал(а):
Прогресс однако.
там вроде очень древние TOW которые еще даже 500 что ли пробивали
Поделиться532010-10-05 21:05:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
там вроде очень древние TOW которые еще даже 500 что ли пробивали
Однако BGM-71A это самая древняя и она к 90 градусам 600 брала.
Поделиться542010-10-05 21:07:04
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Злобный Полкан написал(а):
Однако BGM-71A это самая древняя и она к 90 градусам 600 брала.
А броня башни Т-64А 450 мм, Т-72 экспортная 400-410.
Поделиться552010-10-05 21:10:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Meskiukas написал(а):
А броня башни Т-64А 450 мм, Т-72 экспортная 400-410.
А эквивалент к КС?
Вопреки нашим предвоенным опасениям, обычные (не усовершенствованные) TOW без проблем пробивали броню этих танков в лоб, и тем более в борт, а поскольку ракеты были выпущены тремя частями, развернутыми по фронты длиной около километра, каждый танк был с высокой вероятностью поражен с нескольких направлений.
Уцелевшие сирийские танкисты очень умело и слаженно включили задымление и этот дым, вместе с дымом от горящих танков, закрыл от нас колонну, так что стало трудно находить цели. Сирийцы также открыли огонь из орудий и пулеметов во все стороны, так как не знали где мы находимся. Мы могли видеть только первый танк, он взорвался, выпустив огромный гриб дыма, и башня взлетела в воздух на 30 метров (видимо, сдетонировал боекомплект). Этот танк продолжал гореть несколько часов, боеприпасы продолжали детонировать, и по-моему, от этого танка остался только оплавленный кусок железа. Всего в этом бою были поражены 9-12 танков.
Это о засаде на сирийские Т-72.
Отредактировано Злобный Полкан (2010-10-05 21:14:46)
Поделиться562010-10-05 21:19:35
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Злобный Полкан написал(а):
Это о засаде на сирийские Т-72.
Ооо.. Сейчас в тебя полетят табуретки..
Поделиться572010-10-05 21:20:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:09:02
Злобный Полкан написал(а):
Это о засаде на сирийские Т-72.
1 расстрелянный танк с нескольких ПУ ПТУР это конечно очень хороший показатель эффективности ПТРК.
а миф о 9-12 танках приводил alex188 еще на ГСПО, после чего стало ясно, что танки могли быть далеко и не Т-72, подбит был всего 1 танк, остальные либо укатили, либо завязли в грязи.
alexx188 написал(а):
Сейчас в тебя полетят табуретки..
они самые, могу перепост ваших постов с ГСПО дать 
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-05 21:20:44)
Поделиться582010-10-05 21:27:39
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Злобный Полкан написал(а):
А эквивалент к КС?
Не знаю. Это цифры для БОПС.
Поделиться592010-10-05 21:27:39
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Wiedzmin написал(а):
а миф о 9-12 танках приводил alex188 еще на ГСПО, после чего стало ясно, что танки могли быть далеко и не Т-72, подбит был всего 1 танк, остальные либо укатили, либо завязли в грязи.
"Миф" надо писать в кавычках.. Т.к. вам ясно одно, а нам - совсем другое..
Поделиться602010-10-05 21:30:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
а миф о 9-12 танках приводил alex188 еще на ГСПО, после чего стало ясно, что танки могли быть далеко и не Т-72, подбит был всего 1 танк, остальные либо укатили, либо завязли в грязи.
После войны Департмент Истории АОИ изучал этот бой (как и все другие). Историю пишут по их решениям, а не по рассказам участников, которые, как правило, преувеличивают или просто не знают полной картины.
Были заданы вопросы: были ли подбиты Т-72 (ни один не попал в наши руки, так что не было полной уверености в этом), и если да, то кем и как (что намного важнее).
Были сделаны следующие выводы:
Неизвестно, сколько Т-72 былo уничтоженo, но с очень высокой степенью вероятности можно сказать, что до 9 Т-72 были так или иначе поражены.
Есть большая вероятность, что часть танков была подбита десантниками 409-й противотанковой пд бр.
Есть средняя вероятность, что часть танков была подбита "Кобрами".
Есть средняя вероятность, что часть танков подбита танками "Шот" 514-й брт бр.
Есть низкая вероятность, что часть танков подбита танками "Меркава" 77-го тан бат 7-й брт бр, который достиг этого района практически после боя, и если что-то и подбил, то это были уже подбитые танки (такое часто случается).Это официальный вердикт, все остальное - фольклор
