Вы в этой статье обратили внимание на абзац посвященный расходу топлива и нормам снабжения? А ведь это касается других элементов МТО в равной степени.
А что касается плава, меня посетила шальная мысль, что ваши концепты тоже смогут плавать. Ведь водоизмещение то у них будет ого го. Не считали?
А так просто неплохая статья для общего образования).

Не совсем понял вашу мысль. Из статьи я понл, что условному батальону на БМП-1 надо условно 3 бензавоза, на бредли - 9, на ТБТР - уловно 12, а на ваших концептах - ? То же по средствам транспортировки, эвакуации, буксировки, технического обслуживания и т.д.

в теории, да, особенно вспоминая, что авиация жрет керосин килотоннами. Но для авиации проще, там подвоз на ограниченное число точек, в отличие от БТТ.

БМП-1  -10, 7 млн БМП-2 - 20, 7 млн. Заправка на 16 000 км - 1,1 млн.

Это без учета расходов на доставку этого ДТ к БМП. Это ведь люди и бензовозы и еще топливо для бензовозов и запчасти для них.

Как я выше показал это может быть очень дорого. Это без учета необходимости создание полевых складов а так же дорог по которым это топливо везут, организации охраны конвое и так далее. Так что вы погорячились сказав что ДТ дешево обходиться для техники.

Как раз опыт (маневров и войн) показал что проблема с своевременной доставкой ДТ всегда была и есть.

Отредактировано kayman4 (2023-04-14 18:48:22)

Кустарщина ?

А там будет 30 млн и около 2 млн на ДТ. Так это до КР  -а там машина обычно 1-2 КР проходит. Ну и при маршах и БД расход топлива порой можно умножать на 1,5 -2. А это уже другие цифры. И как правильно заметили саляра не рождается сама по себе в баке ее доставить надо. А это уже вопрос наличие заправщиков - а так же их обслуживание в том числе и заправка.

Есть данные сколько будет стоит комплекс вооружения скажем на БМП-2? Вы удивитесь но он там тоже не основная составляющая ценника, как и в других машинах.

Нет оно показала насколько ФИНАНСОВЫЕ ОРГАНЫ рулят в ВС РФ, вопреки логики и военной науки.

Впрочем обжигались не только наши но и теже непогрешимые американцы.

На роту понадобиться 1 дополнительный автомобиль для 1 БК но в роте и даже батальоне столько не возиться - так что это будет 2 АТ на 1 батальон.

А вот сколько понадобиться дополнительных АЦ и АТМЗ для ваших 3-4 кубовых монстров? И сколько они сами сожрут топлива доставляя эту заправку? Это мы даже не учитываем время заправки  и временные показали ТО и Р. А так же поток отказов у ваших машин. Меня там только комплект гусениц под 10-12 тонн впечетлил.

Эффективность это не только про мм брони и выстрелил и все.

Я уже приводил пример что тот же БТР-90  по которому многие сокрушается оказался имел крайне низкую надежность (в 2 раза меньше БМП-2 в 4 раз меньше БМП-3 в 10 раз меньше БТР-80. И проблемы с ремонтнопригодностью. Вот и весь "заговор".

Отредактировано kayman4 (2023-04-15 10:55:05)

))))) конечно, коробочка с транзисторами и два моторчика, стоят как БМП, а 2А42 стоят в пять раз дороже грома. Или это все Фагот виноват. Состояние экономики и куча проведенных реформ никак не влияют на ценообразование.
б.... как Крокодил читаю.

Ага, а когда мы заменим оставшиеся батальоны взводом ваших танков, причом снабжение этих батальонов сохраниться, для обеспечения вашего взвода - всех победим. Уррааа!!!

То есть можно иметь 10 батальонов на БМП-1 или 5 на БМП-2 или 2 на Бредля, или взвод на двавагонотанках. Взвод точно раз..т 10 батальонов.
При том что колонна из 100 бензовозов будет снабжать или 10 батальонов на на БМП-1/2, или 3 батальона на Бредли, или роту двавагонотанков.

Нет там немного не так - объемы топлива на БМП-1 и БМП-2  равны. В батальоне положено 2 заправки  - 1 в машинах другая в топливозаправщиках. То есть грубо говоря на батальон нам надо 25 кубов (без учета другой техники) - или 5 АЦ-5,5.
БМП-3  - это уже 37 кубов. На что мы имеем 3 АТЗ-7,5, 1 АЦ-7,5 и 1 прицеп на 4,7 - грубо говоря 35 кубов.

Есть конечно МАЗы с 8 или 9 но у них хуже с проходимостью.

Теоретически 1 заправка  - это 600 км  - это кажется много по факту ее зачастую может хватить только на 150-200 км то есть на 1 день. Это и характер движения -большие колоны как правило -"беги-стой" и характеристика дорог (шоссе/грунт и их ширина)и погодные условия (при распутице по разбитой дороге колона зачастую 5-6  суток будет преодолевать тоже расстояние что по шоссе - сожрав топлива в разы больше) и даже время суток. (ну и конечно не последний параметр обученность мех-водов)

Поэтому зачастую и случаются промохи  в обеспечении ГСМ. Когда ты вроде все рассчитал верно, но то на бумаге. Поэтому организация марша большого количества машин это своего рода искусство которое приходит с опытом.

ВС РФ этот опыт растеряли - скажем марши большого количество БТВТ на расстояние в несколько сот км в течении 5-6 суток не выполнялись очень давно. А поэтому когда начиналась война (Чечня 1 и 2,Осетия) эти недостатки сразу всплывали. Плюс на это наложилось  сокрытие реального состояние техники  и формальность обучения л/с  - это и привело   к большому количеству брошенной в начале СВО техники. Причем странным образом большая часть у  придворного округа ЗВО.

А вот про это по подробней и как я понимаю -это вопрос наследства Сердюкова?

АТЗ-90-8685с — это 90 кубометров топлива.
Чтобы с ними не по аэродрому рассекать, а не отставать от танков — нужно специальное многозвенное шасси, с ведущими и управляемыми осями на всех прицепах (проще это реализуется с электрической трансмиссией).

Такое шасси нужно использовать не только под наливняк, но и как один из основных военных грузовиков.

Отредактировано Шестопер (2023-04-15 15:02:12)

Так их будет много в войсках, минимум по 3 на батальон. Просто возимый запас увеличится — и автономность частей вырастет, даже с учетом кратного роста прожорливости машин. В батальоне можно будет возить 3 заправки — одна в баках машин, две в заправщиках.

Отредактировано Шестопер (2023-04-15 16:07:02)

1

Отредактировано kayman4 (2023-04-15 20:09:48)

10 тонн - это пара гусениц для одного звена. Комплект для двух звеньев все 20 тонн потянет.

Для выполнения инженерных работ при самоокапывании и разграждении двухзвенное сверхтяжелое шасси должно быть оснащено бульдозерным оборудованием по типу фронтального погрузчика.
А он может использоваться при технических работах и в качестве подъемного крана.
Например, в подразделении одна линейная машина может помочь другой быстро демонтировать негабаритные модули бортового бронирования перед погрузкой в эшелон. Или гусеницу заменить без помощи специализированной БРЭМ.

Перекрывать обзор мехводу это оборудование не будет - сейчас можно организовать обзор мехводу через телекамеры, установленные в высоких точках корпуса, и даже на самом бульдозере.

Отредактировано Шестопер (2023-04-15 21:35:54)

Не только это, мосты ,да и дороги тоже имеет ограничение по массе.