СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 31

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Продолжаем здесь.

0

2

humanitarius написал(а):

А из советского БТР что сделало БМП кроме названия?

Помниться я задавал вам вопрос по каким критериям вы определили что AMX это прям первая БМП. Вы понесли ахинея что так в советских справочниках того времени написано. Выяснили не написано. И даже у самих французов тоже.

Но вы продолжаете её называть БМП (как и чушь про калашникова нести)  - ясен пень не может совок ничего придумать.

Так что не надо вопросы переодресовывать. Мы все еще ждем от Вас доказательств что АМХ прям первая БМП. :)

0

3

вопрос насколько та или иная машина может поддерживать огнем свою пехоту. Очевидно, что с пулеметом винтовочного калибра или с ККП от бронемашины толку мало. БМП должна выполнять функцию длинной руки, или иметь возможность работать по укрытиям.

0

4

mr_tank написал(а):

вопрос насколько та или иная машина может поддерживать огнем свою пехоту. Очевидно, что с пулеметом винтовочного калибра или с ККП от бронемашины толку мало. БМП должна выполнять функцию длинной руки, или иметь возможность работать по укрытиям.

Пехоте самой длинная рука в виде носимого ПТРК в отделение нужна как воздух. Механизированной пехоте нужен бронированный вездеход с возможностью контактного боя, что подразумевает как минимум автоматическую пушку и ПТРК для поддержки пехоты и борьбы с танками и себе подобными. Развитие современных приборов наблюдения, массовое использование тепловизоров на бронетехнике привело к тому, что сейчас в западных армиях БМП это даже скорее "зоркий глаз", способный быстро и на большой дистанции обнаружить противника.

0

5

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А из советского БТР что сделало БМП кроме названия?

Помниться я задавал вам вопрос по каким критериям вы определили что AMX это прям первая БМП. Вы понесли ахинея что так в советских справочниках того времени написано. Выяснили не написано.

Ссылочку можно? Что вы там навыясняли?

kayman4 написал(а):

Но вы продолжаете её называть БМП (как и чушь про калашникова нести)  - ясен пень не может совок ничего придумать.

Так что не надо вопросы переодресовывать. Мы все еще ждем от Вас доказательств что АМХ прям первая БМП. :)

Элементарно. Немцы никаких БМП не знают. У них что SdKfz.251, что HS.30, что Spz Marder, что AMX-VCI/VTT, что YPR-765 - Schützenpanzer. А M113 и БТР-60 - Mannschaftstransportwagen. 

Теперь жду ответа: почему вы называете об. 765 именно боевой машиной пехоты? Чем она от бронетранспортера отличается?

Да, вашу "чушь про калашникова" я пропущу как обычную вашу чушь.

0

6

humanitarius написал(а):

Ссылочку можно? Что вы там навыясняли?

Сылочки приводили я и еще один товарищ - везде написано БТР.Авот вы ничего не привели.

humanitarius написал(а):

Теперь жду ответа: почему вы называете об. 765 именно боевой машиной пехоты? Чем она от бронетранспортера отличается?

Вы так и не ответили как вы определили что французкий БТР это типа БМП? И критерии БМП по которым вы это определили. 

humanitarius написал(а):

Да, вашу "чушь про калашникова" я пропущу как обычную вашу чушь.

Эту старую байку про то что калаш это StG 44 - много раз опровергли уже.

0

7

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Теперь жду ответа: почему вы называете об. 765 именно боевой машиной пехоты? Чем она от бронетранспортера отличается?

Вы так и не ответили как вы определили что французкий БТР это типа БМП? И критерии БМП по которым вы это определили. 

А немцы пишут, что БМП. Так что там с об. 765? По какому признаку вы ее к БМП отнесли? 

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Да, вашу "чушь про калашникова" я пропущу как обычную вашу чушь.

Эту старую байку про то что калаш это StG 44 - много раз опровергли уже.

Эту старую байку обсуждайте с теми, кто ее пропагандирует.

0

8

humanitarius написал(а):

А немцы пишут, что БМП. Так что там с об. 765? По какому признаку вы ее к БМП отнесли?

При чем тут немцы я внимательно слушаю про AMX 13  Вы же его двигали и про то в какой советской литературе 60 -х годов написано что она БМП

0

9

0

10

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А немцы пишут, что БМП. Так что там с об. 765? По какому признаку вы ее к БМП отнесли?

При чем тут немцы я внимательно слушаю про AMX 13  Вы же его двигали и про то в какой советской литературе 60 -х годов написано что она БМП

Ну, вы не уверены, что первая БМП на свете - советская БМП-1? Так немцы с вами не согласны

0

11

об. 765

По состоянию на сентябрь 1962 ЧКЗ разрабатывал кроме 765 - ещё и 766, вариант с 14.5мм КПВТ и 7 Малютками. И тоже называл это БМП.
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.232.jpg
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.233-1.jpg

0

12

skylancer-3441 написал(а):

об. 765

По состоянию на сентябрь 1962 ЧКЗ разрабатывал кроме 765 - ещё и 766, вариант с 14.5мм КПВТ и 7 Малютками. И тоже называл это БМП.
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.232.jpg
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.233-1.jpg

Я больше скажу: до ДОВСЕ ни о каком общепринятом понятии БМП с четкими признаками говорить не приходится. Это такая же местная аббревиатура, как AIFV, SPW, MTW, TPz, MCV, YPR, VAB, VBC или VTT

0

13

ну да

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1899/t538989.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1899/t896887.jpg

0

14

kayman4 написал(а):

ну да

насчет бесшумности 200% в разведпоиск на БРМ-1К выходили специально духов попугать))  сразу костры на горах жечь начинали  :idea:

0

15

Вот-вот. "БТР как разновидность БМП, обладающая ограниченными возможностями для ведения пехотой огня с машины". ПТРК как признак БМП - вообще мимо тазика

0

16

humanitarius написал(а):

ПТРК как признак БМП - вообще мимо тазика

Это потому что в Ваш тазик не укладывается? Я кстати критерии Вас спрашивал -- но вы промолчали.

0

17

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    ПТРК как признак БМП - вообще мимо тазика

Это потому что в Ваш тазик не укладывается?

Потому, что есть общепризнанные БМП, не имеющие ПТРК.

kayman4 написал(а):

Я кстати критерии Вас спрашивал -- но вы промолчали.

Общепринятые критерии установил только ДОВСЕ. А до тех пор каждый определял как хотел, исходя из своего видения назначения и технического облика машины. Кстати, HS.30 под определение подходит полностью.

0

18

Япония выбрала бронетранспортер Patria AMVXP https://bmpd.livejournal.com/4627397.html

0

19

humanitarius написал(а):

Кстати, HS.30 под определение подходит полностью.

Ночной прицел, оружие может использоваться для борьбы с танками, возможность действовать в зараженной местности в том числе и десанта без выхода из машины. ?

0

20

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Кстати, HS.30 под определение подходит полностью.

Ночной прицел, оружие может использоваться для борьбы с танками, возможность действовать в зараженной местности в том числе и десанта без выхода из машины. ?

Вы определение БМП согласно ДОВСЕ читали? Там про ночной прицел и возможность стрельбы без нарушения герметичности ничего нет. Совсем другие критерии, под которые подходят машины 1950-1960-х гг., которые у нас (но только у нас) именуются бронетранспортерами, а у них там - терминами, которые переводятся на русский как "БМП"

0

21


Говорят у чехов теперь трудный выбор- либо унифицироваться по калибру с соседями словаками, либо с соседями немцами и поляками.

0

22

С терминами на западе тоже наигрались, вначале было просто - APC и IFV, но затем возник ICV для БМП  и  разные  PPV и пр для легких "автобусных" БТР.

Отредактировано Wotan (2022-12-13 14:12:29)

0

23

ЦАМТО, 13 декабря. Компания BAE Systems Hagglunds объявила о подписании с Минобороны Словакии контракта на поставку в рамках межправсоглашения между Швецией и Словакией 152 ББМ CV-9035 Mk.4.

https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

0

24

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4965/t982679.jpg
Подскажите, для чего данная конструкция?

0

25

Кабелерез скорее всего, чтобы в городе упавшие провода со столбов не наматывать, но с телефона может и путаю

0

26

Wotan написал(а):

С терминами на западе тоже наигрались, вначале было просто - APC и IFV, но затем возник ICV для БМП  и  разные  PPV и пр для легких "автобусных" БТР.

У них с этим вообще догматизма меньше.
У французов AMX-13 VCI был сначала VTP (véhicule transport de personnel), затем VTT (véhicule transport de troupe), а голландцы уже в 1961 г. определили ее как "боевую бронированную гусеничную машину пехоты" (Gevechtsvoertuig, Pantser, Rups, Infanterie: type 2D, (AMX-PRI).
А у немцев вообще все пехотные бронеходы, предназначенные для действий на поле боя, числятся как Schützenpanzer, включая Pbv 301 (критериям ДОВСЕ соответствует), хотя шведы его определяли как Pansarbandvagn (бронированная гусеничная машина), а в качестве Stridsfordon (боевая машина) приняли только CV90.
А у нас все принято подгребать под наши собственные определения, придуманные во времена волюнтаризма

0

27

Monarchist написал(а):

Подскажите, для чего данная конструкция?

Защита от веток деревьев

0

28

Monarchist написал(а):

Подскажите, для чего данная конструкция?

Как выше написали - резак для проводов в основном, ну и для всего, что может повредить оборудование и людей на крыше.

Отредактировано tankoff (2022-12-14 01:59:36)

0

29

Wotan написал(а):

Говорят у чехов теперь трудный выбор- либо унифицироваться по калибру с соседями словаками, либо с соседями немцами и поляками.

Интрига 8-) ЕМНИП они больше склонялись к 30мм из-за малого количества юзеров 50мм Бушмастера, теперь ситуация поменялась.

0

30

Blitz. написал(а):

Интрига  ЕМНИП они больше склонялись к 30мм из-за малого количества юзеров 50мм Бушмастера, теперь ситуация поменялась.

А такие на данный момент в природе не встречаются)

Mr.T написал(а):

Греческие мины направленного осколочного действия для защиты танков от верхней атаки

Какой-то ленивый каз. а что будет управлять всем этим богатством?

0