Продолжаем здесь.
БТР И БМП - 31
Сообщений 1 страница 30 из 1000
Поделиться22022-12-09 08:54:22
А из советского БТР что сделало БМП кроме названия?
Помниться я задавал вам вопрос по каким критериям вы определили что AMX это прям первая БМП. Вы понесли ахинея что так в советских справочниках того времени написано. Выяснили не написано. И даже у самих французов тоже.
Но вы продолжаете её называть БМП (как и чушь про калашникова нести) - ясен пень не может совок ничего придумать.
Так что не надо вопросы переодресовывать. Мы все еще ждем от Вас доказательств что АМХ прям первая БМП.
Поделиться32022-12-09 09:41:47
вопрос насколько та или иная машина может поддерживать огнем свою пехоту. Очевидно, что с пулеметом винтовочного калибра или с ККП от бронемашины толку мало. БМП должна выполнять функцию длинной руки, или иметь возможность работать по укрытиям.
Поделиться42022-12-09 10:37:04
вопрос насколько та или иная машина может поддерживать огнем свою пехоту. Очевидно, что с пулеметом винтовочного калибра или с ККП от бронемашины толку мало. БМП должна выполнять функцию длинной руки, или иметь возможность работать по укрытиям.
Пехоте самой длинная рука в виде носимого ПТРК в отделение нужна как воздух. Механизированной пехоте нужен бронированный вездеход с возможностью контактного боя, что подразумевает как минимум автоматическую пушку и ПТРК для поддержки пехоты и борьбы с танками и себе подобными. Развитие современных приборов наблюдения, массовое использование тепловизоров на бронетехнике привело к тому, что сейчас в западных армиях БМП это даже скорее "зоркий глаз", способный быстро и на большой дистанции обнаружить противника.
Поделиться52022-12-09 16:56:45
humanitarius написал(а):
А из советского БТР что сделало БМП кроме названия?
Помниться я задавал вам вопрос по каким критериям вы определили что AMX это прям первая БМП. Вы понесли ахинея что так в советских справочниках того времени написано. Выяснили не написано.
Ссылочку можно? Что вы там навыясняли?
Но вы продолжаете её называть БМП (как и чушь про калашникова нести) - ясен пень не может совок ничего придумать.
Так что не надо вопросы переодресовывать. Мы все еще ждем от Вас доказательств что АМХ прям первая БМП.
Элементарно. Немцы никаких БМП не знают. У них что SdKfz.251, что HS.30, что Spz Marder, что AMX-VCI/VTT, что YPR-765 - Schützenpanzer. А M113 и БТР-60 - Mannschaftstransportwagen.
Теперь жду ответа: почему вы называете об. 765 именно боевой машиной пехоты? Чем она от бронетранспортера отличается?
Да, вашу "чушь про калашникова" я пропущу как обычную вашу чушь.
Поделиться62022-12-09 17:17:26
Ссылочку можно? Что вы там навыясняли?
Сылочки приводили я и еще один товарищ - везде написано БТР.Авот вы ничего не привели.
Теперь жду ответа: почему вы называете об. 765 именно боевой машиной пехоты? Чем она от бронетранспортера отличается?
Вы так и не ответили как вы определили что французкий БТР это типа БМП? И критерии БМП по которым вы это определили.
Да, вашу "чушь про калашникова" я пропущу как обычную вашу чушь.
Эту старую байку про то что калаш это StG 44 - много раз опровергли уже.
Поделиться72022-12-09 17:23:46
humanitarius написал(а):
Теперь жду ответа: почему вы называете об. 765 именно боевой машиной пехоты? Чем она от бронетранспортера отличается?
Вы так и не ответили как вы определили что французкий БТР это типа БМП? И критерии БМП по которым вы это определили.
А немцы пишут, что БМП. Так что там с об. 765? По какому признаку вы ее к БМП отнесли?
humanitarius написал(а):
Да, вашу "чушь про калашникова" я пропущу как обычную вашу чушь.
Эту старую байку про то что калаш это StG 44 - много раз опровергли уже.
Эту старую байку обсуждайте с теми, кто ее пропагандирует.
Поделиться82022-12-09 18:50:23
А немцы пишут, что БМП. Так что там с об. 765? По какому признаку вы ее к БМП отнесли?
При чем тут немцы я внимательно слушаю про AMX 13 Вы же его двигали и про то в какой советской литературе 60 -х годов написано что она БМП
Поделиться102022-12-09 23:36:02
humanitarius написал(а):
А немцы пишут, что БМП. Так что там с об. 765? По какому признаку вы ее к БМП отнесли?
При чем тут немцы я внимательно слушаю про AMX 13 Вы же его двигали и про то в какой советской литературе 60 -х годов написано что она БМП
Ну, вы не уверены, что первая БМП на свете - советская БМП-1? Так немцы с вами не согласны
Поделиться112022-12-10 00:04:24
об. 765
По состоянию на сентябрь 1962 ЧКЗ разрабатывал кроме 765 - ещё и 766, вариант с 14.5мм КПВТ и 7 Малютками. И тоже называл это БМП.
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.232.jpg
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.233-1.jpg
Поделиться122022-12-10 18:35:08
об. 765
По состоянию на сентябрь 1962 ЧКЗ разрабатывал кроме 765 - ещё и 766, вариант с 14.5мм КПВТ и 7 Малютками. И тоже называл это БМП.
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.232.jpg
https://cloud.mail.ru/public/j6A7/BU51JeYeD/298/3326 pages/RGAE 298-1-3326 p.233-1.jpg
Я больше скажу: до ДОВСЕ ни о каком общепринятом понятии БМП с четкими признаками говорить не приходится. Это такая же местная аббревиатура, как AIFV, SPW, MTW, TPz, MCV, YPR, VAB, VBC или VTT
Поделиться142022-12-11 18:57:48
ну да
насчет бесшумности 200% в разведпоиск на БРМ-1К выходили специально духов попугать)) сразу костры на горах жечь начинали
Поделиться152022-12-11 19:04:55
ну да
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/ … 538989.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/ … 896887.jpg
Вот-вот. "БТР как разновидность БМП, обладающая ограниченными возможностями для ведения пехотой огня с машины". ПТРК как признак БМП - вообще мимо тазика
Поделиться162022-12-12 08:13:23
ПТРК как признак БМП - вообще мимо тазика
Это потому что в Ваш тазик не укладывается? Я кстати критерии Вас спрашивал -- но вы промолчали.
Поделиться172022-12-12 09:01:32
humanitarius написал(а):
ПТРК как признак БМП - вообще мимо тазика
Это потому что в Ваш тазик не укладывается?
Потому, что есть общепризнанные БМП, не имеющие ПТРК.
Я кстати критерии Вас спрашивал -- но вы промолчали.
Общепринятые критерии установил только ДОВСЕ. А до тех пор каждый определял как хотел, исходя из своего видения назначения и технического облика машины. Кстати, HS.30 под определение подходит полностью.
Поделиться182022-12-12 13:02:27
Япония выбрала бронетранспортер Patria AMVXP https://bmpd.livejournal.com/4627397.html
Поделиться192022-12-12 15:41:57
Кстати, HS.30 под определение подходит полностью.
Ночной прицел, оружие может использоваться для борьбы с танками, возможность действовать в зараженной местности в том числе и десанта без выхода из машины. ?
Поделиться202022-12-12 21:37:07
humanitarius написал(а):
Кстати, HS.30 под определение подходит полностью.
Ночной прицел, оружие может использоваться для борьбы с танками, возможность действовать в зараженной местности в том числе и десанта без выхода из машины. ?
Вы определение БМП согласно ДОВСЕ читали? Там про ночной прицел и возможность стрельбы без нарушения герметичности ничего нет. Совсем другие критерии, под которые подходят машины 1950-1960-х гг., которые у нас (но только у нас) именуются бронетранспортерами, а у них там - терминами, которые переводятся на русский как "БМП"
Поделиться212022-12-13 14:09:38
Говорят у чехов теперь трудный выбор- либо унифицироваться по калибру с соседями словаками, либо с соседями немцами и поляками.
Поделиться222022-12-13 14:11:40
С терминами на западе тоже наигрались, вначале было просто - APC и IFV, но затем возник ICV для БМП и разные PPV и пр для легких "автобусных" БТР.
Отредактировано Wotan (2022-12-13 14:12:29)
Поделиться232022-12-13 14:45:37
ЦАМТО, 13 декабря. Компания BAE Systems Hagglunds объявила о подписании с Минобороны Словакии контракта на поставку в рамках межправсоглашения между Швецией и Словакией 152 ББМ CV-9035 Mk.4.
Поделиться252022-12-13 15:41:29
Кабелерез скорее всего, чтобы в городе упавшие провода со столбов не наматывать, но с телефона может и путаю
Поделиться262022-12-13 16:38:49
С терминами на западе тоже наигрались, вначале было просто - APC и IFV, но затем возник ICV для БМП и разные PPV и пр для легких "автобусных" БТР.
У них с этим вообще догматизма меньше.
У французов AMX-13 VCI был сначала VTP (véhicule transport de personnel), затем VTT (véhicule transport de troupe), а голландцы уже в 1961 г. определили ее как "боевую бронированную гусеничную машину пехоты" (Gevechtsvoertuig, Pantser, Rups, Infanterie: type 2D, (AMX-PRI).
А у немцев вообще все пехотные бронеходы, предназначенные для действий на поле боя, числятся как Schützenpanzer, включая Pbv 301 (критериям ДОВСЕ соответствует), хотя шведы его определяли как Pansarbandvagn (бронированная гусеничная машина), а в качестве Stridsfordon (боевая машина) приняли только CV90.
А у нас все принято подгребать под наши собственные определения, придуманные во времена волюнтаризма
Поделиться272022-12-14 00:19:31
Подскажите, для чего данная конструкция?
Защита от веток деревьев
Поделиться282022-12-14 01:58:27
Подскажите, для чего данная конструкция?
Как выше написали - резак для проводов в основном, ну и для всего, что может повредить оборудование и людей на крыше.
Отредактировано tankoff (2022-12-14 01:59:36)
Поделиться292022-12-14 02:35:58
Говорят у чехов теперь трудный выбор- либо унифицироваться по калибру с соседями словаками, либо с соседями немцами и поляками.
Интрига ЕМНИП они больше склонялись к 30мм из-за малого количества юзеров 50мм Бушмастера, теперь ситуация поменялась.
Поделиться302022-12-16 09:20:35
Интрига ЕМНИП они больше склонялись к 30мм из-за малого количества юзеров 50мм Бушмастера, теперь ситуация поменялась.
А такие на данный момент в природе не встречаются)
Греческие мины направленного осколочного действия для защиты танков от верхней атаки
Какой-то ленивый каз. а что будет управлять всем этим богатством?