Как минимум Х-31П/А и Х-59МК2/М2 сейчас используют

надо не страдать фигней с бесполезными КУРСОВЫМИ пулеметами (та же чушь как и 2 (ДВА) КУРСОВЫХ гранатомета на БМПТ! ) ---> а сделать таки наконец 1 или 2 дистанционно управляемые турели с ПКТ или АГ-17д в корме БМП, лучше наверное ближе к надгусеничным полкам для улучшения сектора обстрела чтоб можно было не только вбок-назад стрелять, но и вперед - которыми управлять будут мотопехотинцы из десантного отделения - и точность-сектор стрельбы из такой турели будет на ПОРЯДОК ЛУЧШЕ чем попытки куда то попасть через бортовые амбразуры!!

тем паче что всё новое - это хорошо забытое старое ===>

Своеобразное возвращение к «многобашенной» схеме связано со стремлением обеспечить БМП максимально возможную огневую мощь и круговой обстрел для боя в глубине обороны противника. Дистанционно управляемый кормовой пулемет со сравнительно большим сектором обстрела в 160°, углом возвышения до +60° и склонения —15 позволяет вести огонь по пехотинцам — истребителям танков в заднем секторе и с бортов, может использоваться и для стрельбы по низколетящим воздушным целям. Общий боекомплект пулеметов БМП «Мардер» — 5000 патронов. Десант может вести огонь из своего оружия через шаровые установки, допускающие огонь в секторе ±20° с углами возвышения +25° и склонения -20°. Стеклянный глазок дает возможность вести прицельный огонь на дистанции до 100 м с места и до 50 м в движении. Ограничение числа установок двумя на борт обеспечивает стрелкам условия стрельбы без серьезных помех со стороны соседа.

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-24 05:38:41)

ага, и процитировали правила ведения боя на легких, ОДНОРАЗОВЫХ, БМП - конечно, когда такая БМП не может выдержать даже ОДНОГО попадания стандартного ПТО - то мотопехоте безопаснее своими ножками бежать, или сидеть на броне, появляется шанс уцелеть , а не тупо сгореть внутри ОДНОРАЗОВОЙ БМП после прилета банального РПГ-7!

стабилизатор вооружения вам в помощь, просто + дешево + эффективно!

Автоматическая Туре́льная устано́вка, или авто туре́ль «башенка»— установка для крепления пулемётов или малокалиберных автоматических пушек, обеспечивающая с помощью специальных систем и силовых приводов их автоматическую наводку в горизонтальной и вертикальной плоскостях а также полностью автоматический огонь по движущемся целям без вмешательства человека, а также поддержка наведения в темпе огня по целевым позициям, грубо говоря робот стреляет по всему что движется с точностю до 0,5 градуса с автоматической Коректировкой огня по целям. https://vk.com/wall-187102873_1215

та же турель как я понимаю, но уже с не гранатометом, а с пулеметом ===>

импортные девайсы:

это извините не они, это вы чего то...недопонимаете - для большего сектора обстрела кормовой турелью на Мардере мешается основная башня + как я подозреваю, необходимость кормовому стрелку  вращаться вместе с турелью, она ведь не полностью автоматизирована, на бОльший сектор похоже не повернуться - там мешают сиденья других мотострелков в десантном отделении...

пысы: кстати, интересная статья =

Дополнительное вооружение бронетехники нештатными средствами Ч.1
Оригинал взят у uriadnik в Дополнительное вооружение бронетехники нештатными средствами Ч.1

Любой вид воорружения и техники создавался не абы как, а имея четкое понятие по его дальнейшему использованию.
Так наши БТР-60 и БТР-80, БМП-1 и БМП-2 создавались для ведения общевойскового боя на Европейском театре военных действий. Ключевой момент - именно общевойсковые боевые действия на равнниной местности и обусловили комплекс их вооружения.
Справедливости ради необходимо заметить, что основной задачей, которая ставилась перед проектировщиками БТР, было создание в первую очередь транспортного средства, быстрого, манёвренного, надёжного. Изначально БТР не рассчитывался на защиту личного состава от огня артиллерии и кумулятивных гранат, чему не могут противостоять даже большинство современных танков. Броня БТР рассчитана на защиту лишь от стрелкового оружия. В условиях боевого применения при столкновении с активной противотанковой обороной противника БТР должны были быть выведены из под огня до момента подавления опасных огневых средств. Участие БТР в непосредственном боестолкновении с противником, имеющим средства поражения бронированных целей, не является его основной задачей. Его задача — перевозка личного состава. В исключительном случае, в целях защиты от внезапного нападения, экипаж (наводчик-оператор) БТР мог оборонять себя и личный состав огнем КПВТ и ПКТ у советских машин или Браунинг М2 на американских.
Задачей же БМП явлалясь поддержка атакующей пехоты в одном боевом порядке с танками. Следовательно и вооружение подбиралось для этой концепции - противник предполагался определенно спереди, но никак не сверху, сбоку или сзади.
Так же главное условие советской и американской легкой бронетехники - авиатранспортабельность и плавучесть, что в свою очередь заставляло подбирать компромис между броневой защищенностью и массой.
Но война имеет свою логику. И там где должен быть противник с линией окопов, танками и артилерией, его не оказывается. Противник теперь прячеться в кустах и зеленке на фоне гор, а боевые действия превращаются в противопартизанские. А вот к ним наши БТРы и БМП оказались неготовы. Впрочем, не только наши.
Чтобы как-то исправить ситуацию, солдаты и офицеры "усиливают боевую мощь" сами.
Сразу оговорюсь, в обзор у меня попадёт исключительно бронетехника. Кустарное вооружение грузовиков, пикапов, багии и другой небоевой техники я оставляю за скобками, как ввиду огромного количества их видов, так и ввиду того, что всё оно аналогично указанному в этих обзорных статьях. Всяческие шушпанцеры так же идут мимо.
https://alex-leshy.livejournal.com/640133.html

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-24 10:20:23)

дык потому что им нужно было хоть как то усилить бронирование - а толку от не стабилизированной турели все равно мало...

не о том беспокоиться надо - а о том, как добраться до точки выгрузки десанта + о его защите!

кроме того, вангую, что коли у нас таки будет нормальная тяжелая БМП, то в условиях современного боя с большим количеством высокоточных снарядов-мин-ракет-гранат применяемых обеими сторонами, а также всяких БЛА с гранатами и разнообразных мин ----> количество времени что мотострелки захотят проводить ВНУТРИ своего "мобильного ДОТа" вырастет в разы - просто потому что ВНЕ брони БМП выжить шансов не будет!

издеваетесь? нынче пульт управления с экраном могут быть очень компактными, размером с планшет+джойстик игровой

ну а насчет укачивания - просто смешно - почему то операторов скоростных ФПВ-дронов не укачивает, когда они гоняют по коридорам зданий с резкими поворотами или выполняют фигуры высшего пилотажа

значит надо искать такой конструктивный вариант где такого не случится

можно и так, сзади на башню БМП прикрепить, там же и короб с гранатами для АГ - а насчет отдачи АГ не преувеличивайте, это не критично 

кстати о АГ-17д на башне БМП-2 с Бережком:

Процесс заряжания 30-мм автоматического гранатомёта АГ-17Д, установленного в кормовой части боевого модуля «Бережок» модернизированной БМП-2М. Видео от: @tankistrossii100
https://t.me/milinfolive/98422

))) в эту цитату везде вместо "ОДНОРАЗОВЫХ БМП" можно подставить основной боевой танк, и суть не пострадает. ПТО это противотанковое оружие, расчитанное на поражение танков, чем вы хотите некартонным от него защититься? Будут танки Шестопера, будет ПТО для их поражения.

А почему не на ВЛД? Чтобы все таки и передний сектор закрывали. Вся конструкция БМП всех видов все таки расчитана что она бой ведет вперед по курсу.
И у всех, привиденных Вами прекрасных ДУБМ есть ряд недосатков по сравнению с "бесполезными курсовыми пулеметами" (как видно выше, таки не все имевшие с ними дело так считают):
1. у них ограниченный боезопас, который надо менять выходя из под брони.
2. В силу своих габаритов они будут ограничивать углы наведения основного воорудения.
3. Они со всеми своими потрахами, БК и средствами наведения не защищены от любых видов обстрела и будут стремительно выходить из строя.
Хотя в целом мысли правильные. Но нужны оптимизированные под такое применение ДУБМ невысокие, интегрированные в комплекс вооружения и защиты БМП, не снижающие ее защищенность и позволяющие монтировать дополнительное модульное бронирование, оптимизированные по размещению и углам наведения, с увеличенным БК защищенным основной броней и перескопическим защищенными приборами наведения/наблюдения, с возможностью снимать вооружения и использовать его в пеших порядках, чтобы не было "мертвым грузом", с возможностью переключать управление ими на разные рабочие места. Но вся эта история уже про другую машину, а не про БМП-3.

Как вариант установка на Бахчу турели с 7,62 мм пулеметом на манер Т-90М полюс установка АГС как на БМ Бережок.

То же рабочее решение. Ну фишка то в многоканальности и активном десанте. А командиру надо наблюдать и управлять. Хотя возможность пострелять тоже не помешает, но это не основная его функция. Если все убежали из БМП, то любой из модулей можно будет переключить на командира, наводчика или хоть водителя.

Пример установки пулемета, совмещенного с панорамой,  на крыше башни корейской БМП Redback

Отредактировано CyMPAK (2023-03-24 15:27:11)

Это также ставит вопрос о возможности применения ПТУР в обороне с выносной ПУ. Чего сейчас не хватает БМП-3.
По этой же причине ПТРК "Корнет" предпочтительней на БМП, чем ПТРК "Атака", хотя последний и сверхзвуковой.

Отредактировано CyMPAK (2023-03-24 15:52:21)

Пацаны  просто  не  понимают  ,  что  сними   башню  с  Т-90  -  туда  все-равно  не  влезет  10  пехотинцев  .  Надо  либо  делать  Мауса  ,  либо  трехзвенный  ТБМП  от  Шетопёра .
Причем   и  тот  и  другой  будут  легкой  добычей (  так  же  ,  как  и  Картонные  БМП  ) как  дронов  ,  так  и  ПТРК  !

Переносной ПТРК пехоты и ПТРК на БМП должны быть РАЗНЫЕ единицы вооружения.

Но подходящего образца нет. БМП не может все время оставаться вместе с пехотой, не превращаясь в мишень, а отделению слишком много нужно для действий без БМП - пулемет, РПГ, да и ПТРК не помешает. А десантный отсек не резиновый

Поэтому отделению нужна еще одна машина.
И тяжелое носимое вооружение пехоты — это самое малое из нужных дополнительных грузов.
Самое объемное — свой многоцелевый комплекс барражирующих крылатых ракет.
Главный калибр, за которым пехота будет подчищать недобитое.