Чем плохи выстрелы от ГП-25!?
Люди хотят больше и толще
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.-2
Чем плохи выстрелы от ГП-25!?
Люди хотят больше и толще
Люди хотят больше и толще
и длиньше. 40мм ВОГ не получится делать длинными, да и отдача у них серьезнее.
Штепсель написал(а):
Люди хотят больше и толще
и длиньше. 40мм ВОГ не получится делать длинными, да и отдача у них серьезнее.
Если не заморачиваться с жесткой подвеской на цевье, как ГП-25 и семейство, то можно ствол на амортизатор установить. А через дуло заряжать или с казны - вопрос выбора приоритетом массы или точности
и длиньше. 40мм ВОГ не получится делать длинными, да и отдача у них серьезнее.
Да такая же длина. За счет диаметра только наполнение немного больше будет, грамм на 10-15.
Если не заморачиваться с жесткой подвеской на цевье, как ГП-25 и семейство, то можно ствол на амортизатор установить. А через дуло заряжать или с казны - вопрос выбора приоритетом массы или точности
И амортизатор, и сошки(а), и прицел цифровой.
Слабее же. А тут в 43 мм запихнули термобару
Так и в 40 запихнули, да и фугасную гранату в которой вв как 40мм снаряде автоматической пушки тоже.
Отредактировано Штепсель (2023-05-31 17:03:08)
Да такая же длина.
вог длинным не сделать, а 43 мм можно, просто потому, что длинному ВОГ нужно очень резко ускориться. А длинный ствол гильзового выстрела позволяет сделать более медленный разгон и выиграть на отдаче.
вог длинным не сделать, а 43 мм можно, просто потому, что длинному ВОГ нужно очень резко ускориться. А длинный ствол гильзового выстрела позволяет сделать более медленный разгон и выиграть на отдаче.
До 122мм вытягивается (см. вог25п), как у 43мм. Плюс не забываем, у тех 43 корпус гранаты из чего-то пластикового и уже в районе 250, грамм, замени его на обычную сталь и осколочную рубашку и вес однозначно поползет вверх, запросто отметку 300-350 грамм возьмет.
Так парни, как там стреляют из РПГ-7 на большие дистанции со снятым самоликвидатором? Кто нибудь таблицу стрельб колхозил?
Так парни, как там стреляют из РПГ-7 на большие дистанции со снятым самоликвидатором? Кто нибудь таблицу стрельб колхозил?
Можно обратится к К. Кузнецову, он же Оренган, там целый прицел способный в стрельбу навесом есть. А другие варианты еще и не такое могут
del
страйкбол
Отредактировано DAK (2023-06-12 19:01:06)
Новый ГП?
да ну, какой-нибудь гп-34
да ну, какой-нибудь гп-34
del
Отредактировано DAK (2023-06-12 19:01:20)
Росгвардия закупала
Американская армия вновь пытается в XM25, сейчас начинают искать по рынку кто что может выставить в пределах их пожеланий:
The US Army recently published a market survey for the Precision Grenadier System, with a few more details on the overall system:
- System: weapon + FCS + ammo
-Max effective range of 500 m (desired)
-OaL ≤ 863 mm
-Weight ≤ 6.6kg
-Self-loading (desired)
-Tof: ≤ 3 s to 500 m
Называется новая дрын-труба PGS (Precision Grenadier System) - система из гранатомёта, СУО и умных (и не очень) боеприпасов к ней.
Хотелки:
Дальность эффективной стрельбы - 500 метров, время полёта гранаты на 500 м - 3 секунды.
Сам гранатомёт - желательно самозарядный весом 6.6 кг или меньше.
https://sam.gov/opp/c5fed50b4d7f4f7bab6 … 2123b/view
The PGS will be a man portable integrated weapon system that enables precision engagements to destroy personnel targets in defilade and in the open with increased lethality and precision compared to the legacy M203/M320 grenade launchers. The PGS will provide overmatch to comparable threat grenade launchers in near peer formations in future operating environments (jungle, urban, woodland, subterranean, desert, day/night/obscured). The PGS is envisioned to consist of a weapon, a fire control, and a suite of ammunition which enables the user to engage targets in defilade/cover, hovering UAS targets, conduct door breaching, engage close combat targets, and light armored targets.
Based on past results, the Government has determined that specific technologies and components are available to accomplish this mission and is looking for a fully integrated, armament solution. Vendors are encouraged to team as necessary in response to this market survey / sources sought notice. The Government anticipates a single vendor to be the lead system integrator.
The following integrated system attributes are outlined in order of importance. The Government is interested in receiving information on the attributes that can be achieved:
- System Survivability: The system and its ammunition should be capable of functioning in cold, ambient, and hot conditions at all humidity conditions and be survivable and operational after exposure to chemical, biological, radiological, nuclear exposure (CBRNE) to include effects of electromagnetic pulse and cyber-attacks.
- System Effectiveness: Ability to achieve a high probability of incapacitation given a shot from the minimum engagement distance to 500 meters (desired) against unprotected personnel targets in defilade/cover and stationary exposed targets.
- Engagement Times: Time to engage target is desired to be ≤ 5 seconds from decision to engage to trigger pull for a target out to 500 meters. After trigger pull, time of flight is desired to be no greater than 3 seconds to 500 meters.
- Length: Overall system length is desired to be less than 34 inches.
- System Weight: System weight is desired to be less than 14.5lbs.
- Target Acquisition: Ability to acquire targets with a high Probability of Recognition given a detection out to a range of 500 meters in clear air during day and nighttime conditions and a high Probability of Recognition given a detection out to a range of at least 300 meters in obscurants is desired.
- Powerless/Degraded Operation: The system provides the ability to continue the fight and engage targets even when the fire control has no power or becomes damaged and inoperable is desired.Family of Ammunition:
a. Counter Defilade Round: Round to precisely and quickly defeat personnel targets in defilade positions.
b. Training Round: Non-pyrotechnic round ballistically similar to the counter defilade round to train the PGS capability.
c. Expanded Capabilities: Ability to expand capabilities is desired with different types of ammo such as:
i. Armor-Piercing Round
ii. Close Quarters Battle Round
iii. Counter Unmanned Aerial System (UAS) Round- Variable Magnification: System capable of having variable magnifications to enable accurate engagements within the range of the systems capability is desired.
- Ranging/Far Target Location: Capable of accurate range determination to a man-sized target out to 800 meters and vehicle or troops in the open (squad sized targets) out to 1,000 meters in less than one second is desired.
- Digital Overlay: System capable of providing alpha-numeric display and a dynamic reticle within the fire control field of view out to a range of 1000 meters is desired. System can calculate a dynamic reticle for refined targeting including (but not limited to) range to target, atmospheric conditions, weapon orientation, and ballistics of the weapon/ammunition selected is desired. The computation time for the dynamic reticle to be displayed is desired to be no more than 1 second.
- Firing Mode: System capable of semi-automatic firing is desired.
- Resolution: System provides sufficient angular resolution to distinguish between hostile and non-hostile targets during daytime, clear air conditions from 0-600 meters and accurately determine threat characteristics (e.g. a threat light armored vehicle or armed squad size element in the open) during daytime, clear air conditions out to 1,000 meters.
- Ambidextrous: System capable of ambidextrous configuration without degradation of performance or safety is desired.
ПГС в целом хотят применять против пехоты, лёгкой бронетехники, пробития дверей и по зависшими БПЛА. Боеприпасы должны выживать кроме стандартного набора требований ещё эффекты ЭМИ и кибератак. С момента принятия решения об обстреле цели до нажатия на спусковой крючок - не более 5 сек.
Обнаружение цели и распознавание с высокой вероятностью - 500 метров днём и 300 в плохих визуальных условиях/ночью. Гранатомёт должен работать и в условиях отсутствия питания и при повреждении/не рабочей оптики. Оптика - с переменной кратностью и возможностью замерить расстояния до 1км, с цифровым оверлеем и динамическим прицелом. СУО с замером атмосферных кондиций, ориентации в пространстве, и чтобы считала баллистическое решение и отображало в дисплее менее чем за 1с.
Боеприпасы - против целей в укрытии, учебный, с расширенными возможностями (бронебойный, для ближних дистанций, против БПЛА).
Вопросы по системе:
Q18: Will the PGS replace only the M320 or both the M4/M4A1 and M320 carried by the Soldier?
A: Fielding considerations are not finalized; however, the PGS is intended to replace the M320 or the M4A1/M320 in CCF organizations depending on unit composition.Q22: Has the basic carry load of the ammunition been established?
A: The basic load is envisioned as 45 rounds, subject to METT-TC considerations, and risk that commanders weigh while considering threat, terrain and other considerations. For example, certain missions in certain places may require a higher number of C-UAS rounds to be carried, as an example, while other mission may require more breaching rounds. These decisions are made by commanders. 45 rounds is a planning guide. Doctrinally there is no such thing as a basic load.
https://govtribe.com/file/government-fi … rs-dot-pdf
45 зарядов в стандартном боекомплекте к оружию, конкретный "микс" типов гранат будет зависеть от задачи.
Как видят подразделения с этим оружием - замена М320. Из интересного из картинки это ещё боеприпас на замену АТ-4.
Отредактировано Retiv (2023-07-04 01:02:30)
Боеприпасы - против целей в укрытии, учебный, с расширенными возможностями (бронебойный, для ближних дистанций, против БПЛА).
Бронебойный хотят? Т.е. калибр запросто будет больше 25мм, чтоб нормальный кумулятив сделать?
Как видят подразделения с этим оружием - замена М320. Из интересного из картинки это ещё боеприпас на замену АТ-4.
Еще один вариант 84мм гранатомета? Или судя по картинкам, раз хотят ломать легкую бронетехнику, то это может и м72 быть?
зачем так уцепились в самозарядность гранатомета, если ставка на программируемый подрыв?
зачем так уцепились в самозарядность гранатомета, если ставка на программируемый подрыв?
Ну так-то удобно, больше выстрелов без перезарядки можно сделать. Вообще какой-то omfv,но от мира гранатометов, вначале куча всего обязательного, теперь вот: хочется самозарядный, но можно и без.
Отредактировано Штепсель (2023-07-04 10:56:44)
зачем так уцепились в самозарядность гранатомета, если ставка на программируемый подрыв?
А в документе указано что самозарядность является "желательной", т.е. не обязательна.
Бронебойный хотят? Т.е. калибр запросто будет больше 25мм, чтоб нормальный кумулятив сделать?
Может быть попробуют родить это изделие в 30 мм калибре? А может быть придут и к Чайна Лэйк в ~40 мм и с помповым механизмом, тут ещё нет конкретики.
Может быть попробуют родить это изделие в 30 мм калибре? А может быть придут и к Чайна Лэйк в ~40 мм и с помповым механизмом, тут ещё нет конкретики.
Вообще, они это все могут и на м320 получить, причем скоро. В принципе все для этого есть: и оружие, и гранаты, и прицелы.
Американская армия вновь пытается в XM25, сейчас начинают искать по рынку кто что может выставить в пределах их пожеланий
Желание сделать как при бабушке дедушке-обратно вернуться к М14 (уже) и М79 (с возможностю поражения дронов ) будоражить амеров на протяжении 60 лет. Еще о М60 вспомнить надо
И не смотря на все провалы с OICW и ХМ25 все равно продолжают. Заодно интересно как будет гранатометчику с автоматом и вот етим гранатометом, по весу весь комплект как единный пулемет будет, а второго номера нет.
Отредактировано Blitz. (2023-07-05 04:18:52)
Заодно интересно как будет гранатометчику с автоматом и вот етим гранатометом
почему решил, что нет второго номера? Система то отработана и на пулеметчках и гранатометчиках, когда боекомплект распределяется по отделению
почему решил, что нет второго номера? Система то отработана и на пулеметчках и гранатометчиках, когда боекомплект распределяется по отделению
Данный PGS заменяет подствольник М320 у стрелка-гранатометчика/гренадера, который сейчас весь БК на себе носит. Выделить второй номер в секции, только командир её относительно свободный-второй стрелок с РПГ, пулеметчик с Миними. Получаеться нет людей для роли второго номера расчета, командира секции врядли для етого занимать будут-конечно эрзац решения с распределением БК никто не отменял, но легче от етого гренадеру не станет, у него и без БК много кг носить надо.
Retiv написал(а):
Американская армия вновь пытается в XM25, сейчас начинают искать по рынку кто что может выставить в пределах их пожеланий
Желание сделать как при бабушке дедушке-обратно вернуться к М14 (уже) и М79 (с возможностю поражения дронов ) будоражить амеров на протяжении 60 лет. Еще о М60 вспомнить надо
И не смотря на все провалы с OICW и ХМ25 все равно продолжают. Заодно интересно как будет гранатометчику с автоматом и вот етим гранатометом, по весу весь комплект как единный пулемет будет, а второго номера нет.Отредактировано Blitz. (Вчера 02:18:52)
Springfield Armory strikes back Что то мне подсказывает, что мы еще увидим ре инкарнацию OICW с стрелковой частью от NGSW.
Отредактировано Jospf (2023-07-06 16:12:59)
ре инкарнацию OICW с стрелковой частью от NGSW
и весом от Мк.19
и весом от Мк.19
Тогда уж полный склад всякого-разного нужно на солдата-ёлочку вещать - стильные очёчки IVAS надеть на бесталковку, ребут OICW в руки чтобы адвансед и оверматч, экзоскелет чтобы руки-ноги не отвалились от продвинутых технологий, и конечно наземный БПЛА с термо-радиоизотопным генератором что всё это это добро запитать.
По документу вроде не хотят OICW, хотят отдельный гранатомётик. Мне кажется им лучше было бы взять что-то вроде ГМ-94 или Чайна Лэйк как основу и лепить свою оверматч вафлю на его базе. На него уже ставили довольно объёмные прицельные приспособления, что-то вроде прицела от последних версий XM-25 туда могло полезть.
Отредактировано Retiv (2023-07-06 18:59:08)
Тогда уж полный склад всякого-разного нужно на солдата-ёлочку вещать - стильные очёчки IVAS надеть на бесталковку, ребут OICW в руки чтобы адвансед и оверматч, экзоскелет чтобы руки-ноги не отвалились от продвинутых технологий, и конечно наземный БПЛА с термо-радиоизотопным генератором что всё это это добро запитать.
По документу вроде не хотят OICW, хотят отдельный гранатомётик. Мне кажется им лучше было бы взять что-то вроде ГМ-94 или Чайна Лэйк как основу и лепить свою оверматч вафлю на его базе. На него уже ставили довольно объёмные прицельные приспособления, что-то вроде прицела от последних версий XM-25 туда могло полезть.
Отредактировано Retiv (Сегодня 18:59:08)
После чайна лэйк у них еще была разработка -EX-141
Отредактировано Rick005 (2023-07-06 20:16:46)
Мне кажется им лучше было бы взять что-то вроде ГМ-94 или Чайна Лэйк как основу и лепить свою оверматч вафлю на его базе.
дык выше уже упоминали наиболее правильный вариант М320 с нормальным компьютером. В отличии от многозарядки это позволяет маневрировать боеприпасами.
дык выше уже упоминали наиболее правильный вариант М320 с нормальным компьютером. В отличии от многозарядки это позволяет маневрировать боеприпасами.
FN FCU,к примеру
FN FCU,к примеру
Тогда уж мк13 или фн40 с ним
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.-2