баллистические программа не предусматривала
По некоторым данным такие испытания имели место быть. Правда, результаты не разглашаются. Не было испытания подрывом. Но опять же при поступлении первой партии собираются подорвать.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-2
баллистические программа не предусматривала
По некоторым данным такие испытания имели место быть. Правда, результаты не разглашаются. Не было испытания подрывом. Но опять же при поступлении первой партии собираются подорвать.
Какой-то явный бред в такой формулировке. "Пришлось поверить на слово", детсад. Явно кто-то слышал какой-то звон и интерпретировал его как подсказала фантазия.
Это интерпретация вот этого из статьи в ТиВ (ну и статей в электронном виде):
Два итальянских автомобиля, закупленные по просьбе российского военного ведомства «КАМАЗом» якобы для проведения испытаний, итальянцы не разрешили ни отстрелять, ни подорвать. Во время визита Министра обороны РФ А.Сердюкова в Больцано (Италия) весной этого года, разработчики итальянской машины продемонстрировали ее баллистическую стойкость следующим образом.
В тир пригласили руководителя и некоторых представителей российской делегации, туда же принесли фрагмент защиты. Был ли этот фрагмент в действительности элементом конструкции LMV M65 достоверно знают только итальянцы. Там же сделали по этому образцу несколько выстрелов – из какого оружия и какими патронами (не исключено, что патроны были не с бронебойными пулями, да и слегка отсыпать пороха из патронов ради эффектного показа, особого труда не составляет), тоже никто из присутствующих членов российской делегации не знал. Пробития фрагмента не было, что привело в восторг руководителя делегации. Впрочем, технические тонкости для оценки соответствия заявленным требованиям для таких «крупных специалистов» были неважны, а тех, кто в таких тонкостях разбирается, в составе делегации попросту не было.
Как вариант: испытания были ходовые, а баллистические программа не предусматривала. Причины могут быть разные. Как например такая - потому что использовались армейские машины из Афгана (или Ирака? уже не помню) а не подготовленные к испытаниям. С неконтролируемыми соответственно производителем изменениями уровня защиты. Как вариант.
Наоборот, те два первых LMV были новенькими из Италии, а те 10 которые заказали в этом году, должны быть б/ушными, скорее всего из Афгана. Это я на министра обороны Италии ссылаюсь.
По некоторым данным такие испытания имели место быть. Правда, результаты не разглашаются. Не было испытания подрывом. Но опять же при поступлении первой партии собираются подорвать.
По состоянию на ноябрь 2010 года LMV не обстреливался. Источник - Опальный Стрелок с ГСПО.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Новости из ОАЭ
«Нимр аутомотив» поставит ВС ОАЭ 1000 ББМ «Нимр» (расширенная версия)
ЦАМТО, 10 марта. Как уже сообщалось, ВС ОАЭ подписали с компанией «Бин Джабер групп» (Bin Jaber Group - BJG) контракт на приобретение 1000 бронемашин «Нимр» (NIMR) нескольких типов.
Стоимость соглашения оценивается в 736 млн дирхамов (145,4 млн дол). В рамках соглашения будет создана компания «Нимр аутомотив» (NIMR Automotive), в которой 60% акций будет принадлежать государственной группе «Тавазун холдинг» (ОАЭ), а оставшиеся 40% – «Бин Джабер групп».
Бронеавтомобили будут выпускаться на новом предприятии в Абу-Даби, строительство которого должно начаться в текущем году. Как ожидается, машины будут поставлены в течение ближайших 3 лет.
Тип заказанных ББМ не сообщается. Семейство «Нимр», выпускающееся в конфигурации с колесной формулой 4x4 и 6x6, включает легкую многоцелевую версию, патрульную машину, самоходные ПТРК и ЗРК.
Соглашение также предусматривает оборудование части ББМ «Нимр» разработанной «Талес» тепловизионной разведывательной системой с дистанционным управлением ROTOS (Remotely Operated Thermal Observation Sight), которая позволяет вести наблюдение, осуществлять обнаружение цели и выдавать целеуказания. В ходе IDEX-2011 была продемонстрирована версия «Нимр», оснащенная данной системой.СПРАВОЧНО:
В ходе IDEX-2005 было объявлено о заключении с компанией «Эдвансд индастри оф Арабиа», которая является совместным предприятием BJG (80%) и иорданской KADDB (20%), контракта стоимостью 41 млн дол на поставку в течение 18 месяцев ВС ОАЭ 500 ББМ «Нимр» в четырех вариантах. Поставка данных бронемашин завершена, хотя, по данным «Джейнс», сотрудничество BJG с KADDB на текущий момент сведено к нулю.
Согласно заявлению представителей BJG на IDEX-2009, общее количество заказанных и поставленных ББМ «Нимр» на тот момент составляло 1000 ед. При этом часть из них была поставлена ВС Ливии
http://vpk.name/news/50485_nimr_automotiv_postavit_vs_oae_1000_bbm_nimr_rasshirennaya_versiya.html
Интересно, может статьcя Мухомор их использует в бою.
Отредактировано cromeshnic (2011-03-11 13:34:52)
Офф. "Включая аналитику" - причина может быть в том что броню поставляет сторонний поставщик, и уже те надавили на ивековцев. Может это конкурентный ход "барат-керамикс" впику "рейнметаллу". Мало ли? Факт то что не стреляли и не взрывали.
Я и стараюсь ограничиться инфой. Все ж со ссылками на сторонние источники.
Василий Фофанов на счёт того что история с "Рысью" уже налипла на зубах, это вы конечно правы, и ничего толкового конечно не обсуждается. НО вот меня занимает другой вопрос, а что если при испытаниях на подрыв ТТХ не оправдаются, контракт остановят, отменят, кто как думает?
причина может быть в том что броню поставляет сторонний поставщик
Ну как вариант на арзамасе тоже вроде сами прокат не катают, разве это что-то меняет, что теперь без сталеваров испытания не проводить?
МОСКВА, 11 мар - РИА Новости. Французская компания "Панар" находится на продвинутой стадии переговоров с российской стороной по поставке 500 легких бронированных машин (ББМ) и рассчитывает подписать контракт в течение следующих нескольких месяцев, сообщает в пятницу Центр анализа мировой торговли оружием со ссылкой президента компании Кристиана Монса.
"Переговоры с Москвой касаются продажи 3,1-тонных легких ББМ VBL (Vehicule Blinde Leger) с колесной формулой 4х4. В случае подписания соглашения, его стоимость может составить около 200 миллионов евро (260 миллионов долларов)", - говорится в сообщении ЦАМТО, размещенном на сайте центра.
В нем также отмечается, что российская сторона провела испытания бронемашин в течение нескольких месяцев и планирует оснастить ими подразделения пограничной службы ФСБ России.
Проблем с регулятором быть не должно
ЦАМТО отмечает, что потенциальный контракт компании "Панар" с Россией подлежит рассмотрению французской организацией, осуществляющей контроль над экспортом продукции оборонного назначения. В частности, в 2010 году межминистерская комиссия по контролю над экспортом продукции военного назначения CIEEMG наложила вето на поставки французского оборудования в Пакистан.
Однако в контексте стремительно развивающегося двустороннего российско-французского военно-технического сотрудничества проблем с получением разрешения не предвидится, отмечают эксперты центра.
Россия также рассчитывает наладить производство французской техники в рамках лицензионного соглашения на своей территории. Подобный прецедент уже имел место. В июне 2010 года было заключено соглашение на лицензионное производство в России тепловизионных камер "Катрин-FC" компании "Талес".
Пригодятся на южных границах
Руководитель ЦАМТО Игорь Коротченко, комментируя РИА Новости данную информацию, сообщил, что целесообразность такого контракта не вызывает сомнений в свете необходимости комплексного обеспечения безопасности Олимпиады-2014 в Сочи.
"Бронемашины подобного класса оптимальным образом соответствуют выполнению тех задач, которые решают пограничники на южных границах России", - сказал Коротченко.
На текущий момент 2,3 тысячи ББМ VBL находятся на вооружении 16 стран. Сухая масса ББМ составляет 3,1 тонны, максимальная боевая масса - 4 тонны, масса полезной нагрузки - 900 килограмм.
Машина оснащена дизельным двигателем M14 VTI компании "Штейр Моторс" мощностью 125 лошадиных сил и автоматической коробкой передач 3HP22 "ZF Фридрихсхафен". Максимальная скорость - 95 километров в час, запас хода по топливу - до 800 километров.
Машина является плавающей и способна с помощью гребного винта, расположенного в нижней части корпуса, преодолевать водные преграды со скоростью 4,5 километров в час. Экипаж - три-четыре человека.
http://www.rian.ru/defense_safety/20110311/344817959.html
Ну как вариант на арзамасе тоже вроде сами прокат не катают, разве это что-то меняет, что теперь без сталеваров испытания не проводить?
Сталевары из Выксы такие же подневольные работники Группы ГАЗ как и сборщики из Арзамаса.
А вот немцы бронеделы или голландские ткачи дайнимы - они с Фиатом и Ивеко исключительно в торговых отношениях.
- средняя бригада - 23 омсбр;
- легкая бригада - 56 одшбр.
А как они вооружены интересно? Там же нужны унифицированные колесные платформы.
А как они вооружены интересно? Там же нужны унифицированные колесные платформы.
Возможно первая на БТРах(раньше на вооружении 23 омсбр были) они,и вторая на грузовиках или тех же БТРах.
Отредактировано Blitz. (2011-03-11 19:25:54)
Легкая бригада на Тиграх? Может туда ушли Тигры-М?
Отредактировано cromeshnic (2011-03-11 19:46:10)
Легкая бригада на Тиграх? Может туда ушли Тигры-М?
А хватит Тигров на всю бригаду,машины не только в ней сейчас находятся,хотя вполне возможно что некоторое количество Тигров там есть.
Тигры-М уже начали серийно выпускать?
легкая бригада - 56 одшбр.
На УАЗах. Командир жаловался кстати верховному, что его машины не бронированны.
На УАЗах. Командир жаловался кстати верховному, что его машины не бронированны.
"На безрыбьи и рак рыба" нт
Спасибо за инфу.
На УАЗах. Командир жаловался кстати верховному, что его машины не бронированны.
Мнда, и это при наличии СТС. Интересно, в легкой бригаде, тем более ДШБр - вертолетами технику возят?
А Тигр-М таки серийно делается. Партия в 34 машины должна уже уйти в войска.
Мнда, и это при наличии СТС
Наверное Тигров не хватитило для комплектации бригады,без ухудшения возможностей частей где они будут изыматся
Наверное Тигров не хватитило для комплектации бригады,без ухудшения возможностей частей где они будут изыматся
Но возить экспериментальную бригаду на небронированных УАЗах это уже слишком.
Кстати, нашел (для себя) интересный факт - броню для Волков делают в НИИСтали:
Гвоздем выставки МВСВ-2010, конечно, стал бронированный автомобиль «Волк», разработки компании ВПК. Бронирование этого автомобиля разрабатывал НИИ Стали. Он же и изготавливал керамические бронепанели для этого автомобиля.
«Волк» имеет 6а класс защиты, который обеспечивается композитной броней с использованием керамики
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
"машина реальная,в 08 году в Чечне прошла обкатку,а заодно и обстрелку,по прибытию в Чечню у душков появилась огромная заинтересованность долбануть эту машину,ставка началась от 1.5 тыс.у.е.докатилась до 2 тыс.у.е.,9.08.08 они всё таки ухитрились словить нас,два попадания из РПГ и множественные попадания 7.62 мм БЗ,включая боковые стёкла.Итог:поцарапали краску пассажирской двери от первого попадания из РПГ,вырвано переднее пассажирское сиденье от второго выстрела РПГ(так как после спешивания оставил дверь открытой),загорелась обшивка салона водительского места,которуб быстро потушили,поцарапало краску от пулевых попаданий по корме и повреждено,но не основательно боковое стекло,авто в короткое время завели и на глазах у духов отогнали в безопасное место.Вот такая дивная машина"
это реальный рассказ, или чье то сочинение на тему увиденных фото ?
ибо "дверь оторвало", а дверь вон на месте, множественных попаданий по машинам тоже не видно, это хоть одна и та же машина, или фото 2х разных тигров ?
Отредактировано Wiedzmin (2011-03-12 14:00:32)
Оторвало кресло, так что не сочинение. Ясности в том одна ли это машина нет.
Есть видео (видимо другая машина) где пулевые попадания отмечаются.
ибо "дверь оторвало",
Автор пишет об оторваном сидении.
вырвано переднее пассажирское сиденье от второго выстрела РПГ(так как после спешивания оставил дверь открытой)
И насчет первого попадания РПГ-граната разорвалась рядом с машиной,раз такие незначительные последвия?
поцарапали краску пассажирской двери от первого попадания из РПГ
Или
это реальный рассказ, или чье то сочинение на тему увиденных фото ?
Скорее ПГ не сработала.
Оторвало кресло, так что не сочинение.
а да, сам уже домыслил что то
И насчет первого попадания РПГ-граната разорвалась рядом с машиной,раз такие незначительные последвия?
может конечно осколочным в дверь дали, но тогда бы и зеркала и поворотники бы унесло, а они вон на месте.
куда попала 2 граната не понятно, не внутрь же машины она залетела
p.s может машину из подстволов обстреляли, а не из РПГ ?
Отредактировано Wiedzmin (2011-03-12 14:15:20)
Скорее ПГ не сработала.
Если так,то писали некоторые камрады,что поганка могла пробить броню БТР сама по себе.Или броня у Тигра лутше ,или расказ из раздела сказок ОБС.
может конечно осколочным в дверь дали, но тогда бы и зеркала и поворотники бы унесло, а они вон на месте.
А у боевиков такие есть?К тому же,нет последтвий от подобного попадания.
куда попала 2 граната не понятно, не внутрь же машины она залетела
По расказу так и выходит
вырвано переднее пассажирское сиденье от второго выстрела РПГ(так как после спешивания оставил дверь открытой)
,и вызвала возгорание.
Отредактировано Blitz. (2011-03-12 14:18:18)
А у боевиков такие есть?К тому же,нет последтвий от подобного попадания.
у них всякие есть, и тандемы, и осколочные, и какие угодно.
По расказу так и выходит
как ? куда влетела граната ? внутрь машины ? или попала рядом с открытой дверью в борт машины ?
как ? куда влетела граната ? внутрь машины ? или попала рядом с открытой дверью в борт машины ?
Судя по вырному в седению,и фото-то в седение влетела.
у них всякие есть, и тандемы, и осколочные, и какие угодно.
Мдя,в войсках нет ,а у них есть
Насчет ПГ и осколочных гранат,тоже как то не похоже-нет характерных последтвий попадания,просто попала болванка в дверь и все
Отредактировано Blitz. (2011-03-12 14:40:47)
Мдя,в войсках нет ,а у них есть
чего в войсках нет ? поищите фото с чечни\осетии, гранат всяких и разных валом, что у нас, что у них, да и у них не обязательно наши гранаты, к рпг-7 гранаты делают почти в каждой стране у которой этот гранатомет на вооружении.
Судя по вырному в седению,и фото-то в седение влетела.
улитки с гранатами для агс я думаю в этом случае посекло бы осколками, странновато как то вобщем.
чего в войсках нет ? поищите фото с чечни\осетии, гранат всяких и разных валом, что у нас, что у них, да и у них не обязательно наши гранаты, к рпг-7 гранаты делают почти в каждой стране у которой этот гранатомет на вооружении.
Кроме СК есть еще другие регионы,а там в основном все по старинке.
улитки с гранатами для агс я думаю в этом случае посекло бы осколками, странновато как то вобщем.
Могло и не посечь,если граната разорвалась на входе в машину.Нет вото с другой строны-судить сложно.
Наконец-то вспомнил и нашел - фотки (вместе с обьяснениями) то в этой же теме на 22-23 странице обсуждались. Пришли к мнению что первая ПГ не сработала итд.
Пришли к мнению что первая ПГ не сработала итд.
Возрашаясь к БТР которые инертная поганка пробивала,то выходит все ето сказки?Или броня СТС-1(3й клас) лутше брони БТРа?
Возрашаясь к БТР которые инертная поганка пробивала,то выходит все ето сказки?
бтр это обычный лист стали, броня тигра скорее всего какой то "бутерброд".
Про инертные гранаты может быть и сказки.
Быстрое гугление вывело на:
Колпачек тут нипричем. Дождь , снег, листва, вот от чего он защищает гранату. Хотя работает это не всегда.
Пример: однажды стрелял в ВАЗ2106 ПГ7ым со снятым колпачком, попал заднее ветровое стекло. Граната пробила оба стекла и взорвалась воткнувшись в забор за машиной. Еще дважды подобные случаи происходили у моих товарищей стрелявших по легковушкам. Граната воткнувшаяся в броню - бред. Даже ОГ-7 на это не способен. Материал всех штатных гранат (даже ОГ-7) мягче любой брони. Кто не верит наберите инертных гранат и постреляйте по чемунибудь типа БРДМ или БТР. Это говорю как человек пять лет стрелявший инертными гранатами по бронеобъектам и не разу не видевший как граната воткнулась в него.
В Чечне был интересный случай. Двое наших парней на уазике ехали попригороду Грозного. РПГшник выстрелил по уазу слева, граната влетела в водительское открытое окно , вылетела из пассажирского окна пролетев таким образом в милиметрах от рож парней седящих впереди, и взорвалась в противоположном доме. Водитель потерял управление и врезался в столб, разбитые рожи. Первый из них кто пришел в себя увидел духа лезущего за трофеями, дух был на расслабоне, думал что все готовы поэтому получил пулю из пистолета. Со стороны создалось впечатление попадания в уазик. Вот такой вот случай.
У СПМ-1 и СТС сварной бронекорпус из 5мм броневой стали.
Отредактировано cromeshnic (2011-03-12 15:07:48)
У СПМ-1 и СТС сварной бронекорпус из 5мм броневой стали.
просто 5мм, или к примеру коробка 5мм+алюминий+5мм\5мм+воздух+5мм ? хотя в принципе 5мм это вроде как и есть 3класс, но только для той стали что используется в бронежителах.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские внедорожники-2