СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18

Сообщений 211 страница 240 из 1000

211

kayman4 написал(а):

Не слова про лебедку - но если Вам станет так легче то ТС у основной лебедки БРЭМ-1 - 25, а БРЭМ-1М -35

Ну да, вы и в цифрах для БРЭМ-1 и 1М тоже умудрились накосячить. :(
Вы прям как Лобанов из "Интернов"  :rofl:

kayman4 написал(а):

Опять не угадали.

Куда ж мне... Да я и не думал с вами в угадайку играть - полтос уже, не до этого.

kayman4 написал(а):

Ну как же так а ведь очень принципиально- как раз на низовом уровне а Вы в БТРЗ полезли.

Зачем мне сейчас влазить в дебри уставных особенностей и различий организации эвакуации если я взялся оценить силы и средства для ремслужбы вообще?
А эвакуация будет у всех примерно одинакова.

0

212

sapca написал(а):

ремонтный взвод (2 отделения ремонта бронетехники, отделения ремонта автомобилей, отделение диагностики и отделение ремонта артвооружения, возможно ещё машина для ремонта и зарядки аккумуляторов)

Мало. Не хватит ни для чего существенного.
На батальон, тем более такой большой, нужно не менее 60-70 чел. Тогда всё будет работать, и вовремя.

Вы не обрисовали важнейшее - командование и штаб! И они должны быть большими, а статус командира батальона - принципиально выше чем тот, что "оформлен" в традицию и понимание. Его статус должен быть таким, что бы он "дышал в затылок" ком. бригады и "конкурировал" с зам. ком. бригады.

0

213

Рядовой-К написал(а):

Ну да, вы и в цифрах для БРЭМ-1 и 1М тоже умудрились накосячить. :(
Вы прям как Лобанов из "Интернов"  :rofl:

Да вы что - ну давайте покажите где я накосячил?

Рядовой-К написал(а):

Зачем мне сейчас влазить в дебри уставных особенностей и различий организации эвакуации если я взялся оценить силы и средства для ремслужбы вообще?
А эвакуация будет у всех примерно одинакова.

Да ладно. Как говориться дьявол кроется в деталях и различия как раз есть. Как Вы можете оценивать техобеспечения не зная особенности ТО и эвакуации?

Отредактировано kayman4 (2022-11-02 08:16:07)

0

214

kayman4 написал(а):

Да вы что - ну давайте покажите где я накосячил?

Все ваши косяки показаны и изложены мною выше. Зачем мне повторяться?
Вы думаете читателям со стороны это не видно?

kayman4 написал(а):

Да ладно. Как говориться дьявол кроется в деталях и различия как раз есть. Как Вы можете оценивать техобеспечения не зная особенности ТО и эвакуации?

Потому что, всё, в первую очередь, решают реальные возможности определяемые численностью, составом оборудования и выучкой личного состава.
И если данные параметры не соответствуют (недостаточны) - то всё-равно какие там у вас или у них инструкции по эвакуации и ремонту.

Восемь специально обученных мужиков в амерской военной форме демонтировали двигатель из танка и собираются его ТеОсить. Почему восемь? Так надо.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/11th_MEU_Djibouti_Sustainment_Training%2C_Came_prepared_141106-M-CB493-005.jpg/1200px-11th_MEU_Djibouti_Sustainment_Training%2C_Came_prepared_141106-M-CB493-005.jpg

Отредактировано Рядовой-К (2022-11-02 10:49:47)

0

215

Шестопер написал(а):

Идут. Европейцы заказали установку на свои БМП ударных БПЛА Hero.

на какие?

0

216

Рядовой-К написал(а):

Все ваши косяки показаны и изложены мною выше. Зачем мне повторяться?
Вы думаете читателям со стороны это не видно?

Лично я не заметил - то что тяговое усилие на тросе лебедки и максимальное тяговое усилие на крюке тягача при буксировки для вас одно и тоже -это ваша проблема.

Если, что то есть привести в свое доказательства вперед.

Рядовой-К написал(а):

Восемь специально обученных мужиков в амерской военной форме демонтировали двигатель из танка и собираются его ТеОсить. Почему восемь? Так надо.

Что что они будут делать ТеОсить - что за слово такое не русское?:)

Смотри

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1899/t953269.jpg

А тут один обычный солдат РФ(механик-водитель)обслуживает масляный фильтр - для чего не надо ВОСЕМЬ специально обученных мужиков в американской форме, а после он возьмет ведро и дольет в бак масла.

Отредактировано kayman4 (2022-11-08 08:07:47)

0

217

kayman4 написал(а):

на какие?

На все, на которых стоят Спайк-MR/LR.
ПУ БПЛА должна становиться на место ПУ Спайка.

Отредактировано Шестопер (2022-11-02 14:33:21)

0

218

И еще один проект, причем весьма толково проработанный
https://rostislavddd.livejournal.com/51 … s#comments

0

219

humanitarius написал(а):

И еще один проект, причем весьма толково проработанный
https://rostislavddd.livejournal.com/51 … s#comments

Так вот, при индивидуальной подготовке мотострелка он должен, помимо стрелкового оружия, гранатомета, основ минно-взрывного дела, топографии, связи, военно-полевой хирургии, навыков выживания на природе в любое время года, получить еще и минимальные навыки вождения БМП, наблюдения и стрельбы из нее (это в рамках взаимозамены специалистов внутри отлеления). А также получить навыки боевого применения и технического обслуживания разведывательных и ударных тактических дронов — это даже не в рамках взаимозамены, а как основной свой навык, не менее (и даже более) важный, чем навык пользования автоматом.

Плюс, помимо обучения срочников в рамках индивидуальной и групповой подготовки, нужно иметь в мирное время боеготовые части постоянной готовности, способные прикрыть мобилизацию в случае войне.
Я считаю неправильным укомплектовывать части ПГ только контрактниками — там должны служить и старослужащие срочники. Служба в частях ПГ еще и позволит им глубже закрепить в памяти навыки, полученные в ходе обучения (но регулярные сборы резервистов после демобилизации все равно необходимы.

Поэтому я за двухлетнюю срочку.

0

220

kayman4 написал(а):

Лично я не заметил - то что тяговое усилие на тросе лебедки и максимальное тяговое усилие на крюке тягача при буксировки для вас одно и тоже -это ваша проблема.

Ваша проблема в том, что вы старательно не замечаете преимуществ и позитива у "потенциального противника" и слепо восхищаетесь отечественными решениями не принимая во внимание никакую противную аргументацию.
Конечно амерская БРЭМ М88 хуже чем БРЭМ-1. Да-да-да. Не переживайте.

kayman4 написал(а):

А тут один обычный солдат РФ(механик-водитель)обслуживает масляный фильтр - для чего не надо ВОСЕМЬ специально обученных мужиков

Вы вообще понимаете что вы несёте? Это ж из серии "один наш десантник побьёт пять ихних"... Уровень аргументации...

0

221

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    И еще один проект, причем весьма толково проработанный
    https://rostislavddd.livejournal.com/51 … s#comments

Так вот, при индивидуальной подготовке мотострелка он должен, помимо стрелкового оружия, гранатомета, основ минно-взрывного дела, топографии, связи, военно-полевой хирургии, навыков выживания на природе в любое время года, получить еще и минимальные навыки вождения БМП, наблюдения и стрельбы из нее (это в рамках взаимозамены специалистов внутри отлеления). А также получить навыки боевого применения и технического обслуживания разведывательных и ударных тактических дронов — это даже не в рамках взаимозамены, а как основной свой навык, не менее (и даже более) важный, чем навык пользования автоматом.

Плюс, помимо обучения срочников в рамках индивидуальной и групповой подготовки, нужно иметь в мирное время боеготовые части постоянной готовности, способные прикрыть мобилизацию в случае войне.
Я считаю неправильным укомплектовывать части ПГ только контрактниками — там должны служить и старослужащие срочники. Служба в частях ПГ еще и позволит им глубже закрепить в памяти навыки, полученные в ходе обучения (но регулярные сборы резервистов после демобилизации все равно необходимы.

Поэтому я за двухлетнюю срочку.

Не вижу логики. Единственная цель срочной службы - получить пригодный к быстрой подготовке перед постановкой в строй мобрезерв.
Другое дело, что часть призывников (категория здоровья "В") может ограничиться курсом молодого бойца и постановкой в эрзац-резерв, а остальные - годичный курс и домой. Хочешь служить в войсках и дальше - давай на контракт и зарабатывай квалификацию специалиста, а то и в школу сержантского состава на полгода.

0

222

Рядовой-К написал(а):

Уровень аргументации...

из военного училища, так и воююем.

0

223

Рядовой-К написал(а):

Вы не обрисовали важнейшее - командование и штаб! И они должны быть большими, а статус командира батальона - принципиально выше чем тот, что "оформлен" в традицию и понимание. Его статус должен быть таким, что бы он "дышал в затылок" ком. бригады и "конкурировал" с зам. ком. бригады.

Накидаю свой вариант штаба и управления батальона:

1) Командир батальона - подполковник

2) Заместитель командира батальона по работе с личным составом - майор
3) Специалист по работе с личным составом - старший сержант

4) Начальник штаба батальона - майор
5) Заместитель начальника штаба батальона (начальник оперативного отделения батальона) - капитан
6) Старший помощник начальника штаба батальона - штабс-капитан (считаю необходимым промежуточное звание между старшим лейтенантом и капитаном, штатно это заместитель командира роты)
7) Помощник начальника штаба батальона - старший прапорщик
8) Старший инструктор оперативного отделения - сержант
9) Инструктор оперативного отделения - младший сержант
10-11) Старшие писари чертёжники оперативного отдела - ефрейторы
12-13) Писари-чертёжники оперативного отдела - рядовые
14) Начальник разведки батальона - штабс-капитан
15) Помощник начальника разведки - старший сержант
16) Начальник связи батальона - штабс-капитан

17) Начальник артиллерии и огневой поддержки батальона - майор
18) Помощник командира батальона по артиллерийской разведке - штабс-капитан
19) Помощник командира батальона по применению БПЛА - штабс-капитан
20) Инструктор отделения артиллерии - старший сержант

21) Заместитель командира батальона по технике и вооружению - майор
22) Помощник по службе БТ - сержант
23) Помощник по службе АТ - сержант
24) Помощник по службе РАВ - сержант

25) Заместитель командира батальона по тылу - капитан
26) Начальник организационно-планового отделения - прапорщик
27) Помощник по вещевой службе - младший сержант
28) Помощник по продовольственной службе - младший сержант
29) Помощник по ГСМ - младший сержант

30) Заместитель командира батальона - майор
31) Старший писарь - ефрейтор
32) Начальник инженерной службы батальона - штабс-капитан
33) Начальник медицинской службы батальона (врач-организатор) - штабс-капитан
34) Инструктор по РХБЗ - прапорщик

Всего 34 военнослужащих - 15 офицеров, 6 профессиональных сержантов (от старшего сержанта до старшего прапорщика), 8 сержантов, 5 солдат.

Если батальон отдельный, то добавляем помощника начальника штаба по строевой и кадрам с несколькими сержантами и солдатами в помощь, офицера-начальника финслужбы с несколькими бухгалтерами. Также все отдельные взвода сведены в штабную роту, её командир (майор) одновременно зам комбата по боевой и учебной подготовке, замкомроты одновременно офицер по взаимодействию, также есть зампотех и замполит роты (капитаны) - они замы батальонного зампотеха и замполита.

0

224

Любопытная табличка из тогда ещё секретного журнала "Военный зарубежник"
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2237/t127727.jpg
Для Англии и США в числителе по в/в, в знаменателе - по м/в.
Обратим внимание на непривычно высокие возраста. Комроты менее 30 лет нет ни у кого, а командир батальона - у всех, мужик уже за сороковник, и глубоко так.
Кстати, в большинстве случаев, чтоб получить батальон, надо было побывать на штабных должностях в бригадном штабе и пройти должность зам. ком. батальона (которая есть у всех, и является "чистой", без сочетания КБ-НШБ, как у нас). Аналогично и получить должность комбрига мог офицер прошедший должность комбата и 1-2 должности в штабах бригады или дивизии (или др. военных учреждений - типа там офицер в школе рода войск и пр.). Ну и постоянное совершенствование образования на всяких курсах, а если надо - то и университетское).

КР у британцев - в звании майора!
КБ - исключительно подполковник, как положено, и это строго соблюдается. Никаких капитанов на комбатовской должности быть не могло - разве что в форс-мажорных обстоятельствах выбытия из строя на войне. И вообще в зап. армиях принцип "звание приходит с должностью" соблюдался весьма чётко, в отличие от.

Отредактировано Рядовой-К (2022-11-18 21:22:52)

0

225

Мне самому интересно, почему у бриттов ещё с ВМВ (а может и раньше?) ШДК у всех командиров рот майорская (замкомроты - капитан), почти везде в мире командир обычной роты штатно капитан.

0

226

sapca написал(а):

1) Командир батальона - подполковник

И чтоб соблюдалось - подполковник - как у "белых людей" (тм)! В крайнем случае, по обстоятельствам - майор вот-вот долженствующий получить подпола. И обязательно через прохождение полугодичного курса доподготовки!

sapca написал(а):

2) Заместитель командира батальона по работе с личным составом - майор
3) Специалист по работе с личным составом - старший сержант

ЗКБ по ПВР нафиг не нужен. Пора заканчивать с этим наследием "комиссара от партии наблюдающего за военспецом". А должен быть нормальный ЗКБ именно как ЗКБ безо всяких дополнительных приставок. По обычаю "белых людей" он, как правило, нагружается боевой подготовкой (кроме командирской - это прерогатива КБ).
Соответственно и не нужен никакой "Специалист по работе с личным составом", а нужен "дядька батальона" - главный старшина/сержант батальона. Обязанности - по образцу сами понимаете кого.

sapca написал(а):

6) Старший помощник начальника штаба батальона - штабс-капитан (считаю необходимым промежуточное звание между старшим лейтенантом и капитаном, штатно это заместитель командира роты)
7) Помощник начальника штаба батальона - старший прапорщик
8) Старший инструктор оперативного отделения - сержант
9) Инструктор оперативного отделения - младший сержант
10-11) Старшие писари чертёжники оперативного отдела - ефрейторы
12-13) Писари-чертёжники оперативного отдела - рядовые
14) Начальник разведки батальона - штабс-капитан
15) Помощник начальника разведки - старший сержант
16) Начальник связи батальона - штабс-капитан

Штаб батальона, это, прежде всего офицеры несущие на себе волокиту большого гамуза всяких действий и их задача освободить от таких действий КБ, ЗКБ и НШ. В т.ч., особенно на войне, своим наличием давать возможность старшим офицерам отдохнуть!
Т.е., примерно так:
- НШБ (майор)
- ЗНШ (капитан)
- ПНШ - 2-3 шт. (старлеи и капитаны) - они же, дежурные офицеры на всякие задачи и на время отдыха начальства.
- НР (капитан)
- ПНР (лейтёха) он же командир штатного разведподразделения батальона
- НС (капитан)
- ПНС (лейтёха) он же командир штатного подразделения связи батальона
(ПНР и ПНС нужно для того, что бы эти офицеры имели власть над всем батальоном касательно вопросов связи)
Никаких сержантов или прапорщиков к оперативно-боевому управлению не допускаются - только офицеры.
Должность чертёжника на уровне батальона не нужна. Разве что для ношения карт и пр. военных документов. Но для этого, а также для выполнения всяческих клерковых обязанностей иметь при штабе не менее двух писарей-делопроизводителей.

sapca написал(а):

17) Начальник артиллерии и огневой поддержки батальона - майор
18) Помощник командира батальона по артиллерийской разведке - штабс-капитан
19) Помощник командира батальона по применению БПЛА - штабс-капитан
20) Инструктор отделения артиллерии - старший сержант

Ну, то что он не начальник арты - точно. Возможно, следовало бы назвать должность так - ЗНШ по координации огневой поддержки. Звание - капитан.
Пом по артразведке и применению БЛА - не нужны. Есть НР - он ведает всей разведкой (кроме спускаемых данных от старшего начальника). Есть командир подразделения БЛА батальона (рота/батарея) - это комплексное разведывательно-ударное (РУК-РОС) подразделение батальона.

sapca написал(а):

21) Заместитель командира батальона по технике и вооружению - майор
22) Помощник по службе БТ - сержант
23) Помощник по службе АТ - сержант
24) Помощник по службе РАВ - сержант

ЗКВТ нужен если у батальона есть своя бронетехника. (Если своей брони нет - старш. инструктор батальона по ВиТ (прапор).)
ПМСМ, следует убрать из наименования должности главного по обеспечению слова "заместитель командира" - незачем так возвеличивать вспомогательную должность. Т.е., подчинить его НШБ (как вариант - "ЗНШ по вооружению и технике"). Звание - да, капитан.
Помы по службам - жирно. Хотя и полезно. Они серьёзно разгрузят ЗКВТ чтоб он больше времени уделял решению важных задач не отвлекаясь на мелочёвку и бюрократию. В принципе, для этого будет достаточно просто одного помощника ЗКВТ.

sapca написал(а):

25) Заместитель командира батальона по тылу - капитан
26) Начальник организационно-планового отделения - прапорщик
27) Помощник по вещевой службе - младший сержант
28) Помощник по продовольственной службе - младший сержант
29) Помощник по ГСМ - младший сержант

ПМСМ, следует убрать из наименования должности главного по обеспечению слова "заместитель командира" - незачем так возвеличивать вспомогательную должность. Т.е., иметь просто "начальник тыла" и подчинить его НШБ (как вариант - "ЗНШ по тыловому обеспечению"). Звание - да, капитан.
Вещевика не надо - вещевое довольствие идёт через руки старшины батальоны и старшин рот/батарей.
Начпрод и начГСМ - прапора.

sapca написал(а):

32) Начальник инженерной службы батальона - штабс-капитан

Да. В прямом подчинении НШБ.

sapca написал(а):

34) Инструктор по РХБЗ - прапорщик

Пускай будет так - оно, вроде как, обосновано.

sapca написал(а):

33) Начальник медицинской службы батальона (врач-организатор) - штабс-капитан

О! Оставил напоследок.
Кое что поясню...
В батальоне должен быть один "бог" - КБ и один "полубог" - ЗКБ. Все остальные - их помощники. НШ - тоже помощник, он организатор и руководитель работы штаба (хотя и первый кандидат в "полубоги" и даже "боги").
А вот офицер-медик... У белых людей, "батальонный хирург", фактически, третий человек в батальоне - статус его очень велик. Да к тому же, он, настоящая "белая кость", "док", "академик". Он и по возрасту ближе к КБ и ЗКБ... (Иногда он вообще один из трёх офицеров батальона с настоящим высшим образованием университетского уровня.)
В общем - Начмед должен быть обязательно.

sapca написал(а):

Если батальон отдельный, то добавляем помощника начальника штаба по строевой и кадрам с несколькими сержантами и солдатами в помощь, офицера-начальника финслужбы с несколькими бухгалтерами. Также все отдельные взвода сведены в штабную роту

Ну, эт понятно - отдельность требует.

sapca написал(а):

её командир (майор) одновременно зам комбата по боевой и учебной подготовке, замкомроты одновременно офицер по взаимодействию, также есть зампотех и замполит роты (капитаны) - они замы батальонного зампотеха и замполита.

Ни в коем случае!
Ком. "штабной роты" занимается своей ротой.

ЗЫ Де-факто, на уровень батальона должно быть спущено то, что было в стандартной управе старого полка. Ну, так получается. Для мирного времени выглядит жирно, но если не стремиться клепать полужохлые псевдо-батальоны, а иметь сильные батальёнища - так и надо. А уж в войну - обязательно. (Война, к тому же, прорядит их... такие дела.)

Отредактировано Рядовой-К (2022-11-18 22:48:08)

0

227

sapca написал(а):

Мне самому интересно, почему у бриттов ещё с ВМВ (а может и раньше?) ШДК у всех командиров рот майорская (замкомроты - капитан), почти везде в мире командир обычной роты штатно капитан.

Ой, это у них растёт с 19 века и как-то связано с колониальными делами и внутренней спецификой по распределению ответственности, денежному содержанию и пр. нюансам.

0

228

Да, дополню свои высказывания по батальонной управе важным, что держал-держал в голове, да так и забыл: штабу нужен Сисадмин-коптурщик и его помощник. Обязательно! Можно в прямое подчинение НШ, можно НС.

0

229

Подумалось - чем делать большие взвода с мотопехотой и загоризонтными дронами, может для улучшения управления и снабжения обозвать такие структуры ротами (маленькими, но зубастыми).
В роте взвод мотострелков (4 ТБМП), огневой взвод (4 ракетных танка-дрономета), взвод разведки и управления (примерно как взвод управления в артбатарее или батарее ЗРК, обеспечивает для танков целеуказание на загоризонтную дальность, в том числе по воздушным целям с помощью РЛС, хоть танки могут и собственными бортовыми дронами вести разведку), отделение технического обслуживания, отделение подвоза.
В роте всего 4 ТБМП и 4 ракетных танка.
В механизированном батальоне - 3-4 такие роты.
В механизированном полку - 3-4 батальона.
В механизированные бригаде 3-4 механизированных полка.
В дивизии 3-4 механизированные бригады.

Отредактировано Шестопер (2022-11-19 10:12:48)

0

230

Рядовой-К написал(а):

Да, дополню свои высказывания по батальонной управе важным, что держал-держал в голове, да так и забыл: штабу нужен Сисадмин-коптурщик и его помощник. Обязательно! Можно в прямое подчинение НШ, можно НС.

Начальнику разведки. Он оценит и с автоматом в цепь не пошлет

0

231

sapca написал(а):

Мне самому интересно, почему у бриттов ещё с ВМВ (а может и раньше?) ШДК у всех командиров рот майорская (замкомроты - капитан), почти везде в мире командир обычной роты штатно капитан.

Посмотрите на роту РИА - там командир капитан (кроме шефских рот), но его ступенька в табели - как у нынешнего майора.

0

232

humanitarius написал(а):

Посмотрите на роту РИА - там командир капитан (кроме шефских рот), но его ступенька в табели - как у нынешнего майора.

Так капитан тогда - это и есть майор, кроме гвардии, там он и подполковником может быть; причуды старшинства производства и отрыва верхнего порога звания от должности

0

233

sapca написал(а):

Накидаю свой вариант штаба и управления батальона:

1) Командир батальона - подполковник

2) Заместитель командира батальона по работе с личным составом - майор
3) Специалист по работе с личным составом - старший сержант

4) Начальник штаба батальона - майор
5) Заместитель начальника штаба батальона (начальник оперативного отделения батальона) - капитан
6) Старший помощник начальника штаба батальона - штабс-капитан (считаю необходимым промежуточное звание между старшим лейтенантом и капитаном, штатно это заместитель командира роты)
7) Помощник начальника штаба батальона - старший прапорщик
8) Старший инструктор оперативного отделения - сержант
9) Инструктор оперативного отделения - младший сержант
10-11) Старшие писари чертёжники оперативного отдела - ефрейторы
12-13) Писари-чертёжники оперативного отдела - рядовые
14) Начальник разведки батальона - штабс-капитан
15) Помощник начальника разведки - старший сержант
16) Начальник связи батальона - штабс-капитан

17) Начальник артиллерии и огневой поддержки батальона - майор
18) Помощник командира батальона по артиллерийской разведке - штабс-капитан
19) Помощник командира батальона по применению БПЛА - штабс-капитан
20) Инструктор отделения артиллерии - старший сержант

21) Заместитель командира батальона по технике и вооружению - майор
22) Помощник по службе БТ - сержант
23) Помощник по службе АТ - сержант
24) Помощник по службе РАВ - сержант

25) Заместитель командира батальона по тылу - капитан
26) Начальник организационно-планового отделения - прапорщик
27) Помощник по вещевой службе - младший сержант
28) Помощник по продовольственной службе - младший сержант
29) Помощник по ГСМ - младший сержант

30) Заместитель командира батальона - майор
31) Старший писарь - ефрейтор
32) Начальник инженерной службы батальона - штабс-капитан
33) Начальник медицинской службы батальона (врач-организатор) - штабс-капитан
34) Инструктор по РХБЗ - прапорщик

Всего 34 военнослужащих - 15 офицеров, 6 профессиональных сержантов (от старшего сержанта до старшего прапорщика), 8 сержантов, 5 солдат.

Если батальон отдельный, то добавляем помощника начальника штаба по строевой и кадрам с несколькими сержантами и солдатами в помощь, офицера-начальника финслужбы с несколькими бухгалтерами. Также все отдельные взвода сведены в штабную роту, её командир (майор) одновременно зам комбата по боевой и учебной подготовке, замкомроты одновременно офицер по взаимодействию, также есть зампотех и замполит роты (капитаны) - они замы батальонного зампотеха и замполита.

Зачем в батальоне начальник разведки и с какого перепуга он штабс-капитан, если комротами - капитаны?

Почему зампотылу не майор?

Замкомбата по л/с а-ля замполит - это скучно, тады уж реально восстанавливать комиссаров предвоенных, т.е. старший из ротных перед назначением на должность комбата (или начштаба, перед повышением) отбывает ценз на этой должности

0

234

Дудуков написал(а):

Зачем в батальоне начальник разведки

Чтобы заниматься разведкой. Внезапно.
У батальона есть собственные разведывательные структуры.
У рот есть собственные разведывательные структуры.
Вышестоящее начальство сливает сверху разведывательную информацию.
Начальник разведки информацию из всех этих источников суммирует, анализирует, и доносит до оперативного отдела штаба.

0

235

Шестопер написал(а):

Чтобы заниматься разведкой. Внезапно.
У батальона есть собственные разведывательные структуры.
У рот есть собственные разведывательные структуры.
Вышестоящее начальство сливает сверху разведывательную информацию.
Начальник разведки информацию из всех этих источников суммирует, анализирует, и доносит до оперативного отдела штаба.

Сама рота - это разведорган, внезапно, да? И анализ разведсведений для оформления их в разведданные - это прямая задача комрот, тем более при интенсивных бд.
Плюс подручная рота комбата и батарея при нём же.
Все командиры - капитаны.
С техникой, несколько превосходящей возможности наблюдения бмп-1, правда?
И вот над ними есть начштаба.
Вопрос - зачем начразведки-штаба-капитан?
Разведвзводом командовать? Да и потом - у разведвзвода, действующего в батальоне, боевая техника которого обладает современными приборами наблюдения, должны быть разведсредства, превосходящие возможности наблюдения боевой техники - и тут вопрос: а нужен ли такой разведвзвод штатно в мсб?

Начштаба вообще чем занимается-то, при таком количестве замов - чай пьёт?

0

236

Дудуков написал(а):

Сама рота - это разведорган, внезапно, да? И анализ разведсведений для оформления их в разведданные - это прямая задача комрот, тем более при интенсивных бд.

Они подают наверх в батальон сведения о тех выявленных проблемах, которые роты не могут решить своими силами.

Да и потом - у разведвзвода, действующего в батальоне, боевая техника которого обладает современными приборами наблюдения, должны быть разведсредства, превосходящие возможности наблюдения боевой техники - и тут вопрос: а нужен ли такой разведвзвод штатно в мсб?

Необходим.

Начштаба вообще чем занимается-то, при таком количестве замов - чай пьёт?

Координирует работу замов.
Например, следит, чтобы к началу запланированной оперативным отделом операции зампотылу вовремя привез все нужное.

Отредактировано Шестопер (2022-11-19 13:57:44)

0

237

Дудуков написал(а):

Зачем в батальоне начальник разведки

Собирать развединформацию от подчинённых, приданных и поддерживающих.
Обрабатывать её и представлять НШ и КБ в электронном, письменном (на карте) и устном виде.
Он держит в голове всю разведобстановку и ведёт свою карту.
Он высвобождает НШ и КБ от 2/3 задач по сбору и обработке инфы, и почти 9/10 от систематических процедур.
Т.о., у КБ, ЗКБ, НШБ есть больше времени для творчества управления войсками, обдумыванию и принятию решений.

В батальоне есть (т.е. должен быть свой разведвзвод) с разнообразным набором сил и  средств для добывания информации о пр-ке (и пр. полезной).

Дудуков написал(а):

у разведвзвода, действующего в батальоне, боевая техника которого обладает современными приборами наблюдения, должны быть разведсредства, превосходящие возможности наблюдения боевой техники - и тут вопрос: а нужен ли такой разведвзвод штатно в мсб?

Он не просто нужен, он необходим.

ЗЫ Во всех ведущих армиях мира есть НР в батальоне. Со времён ВМВ. И только у нас на это забивали и продолжают забивать.

0

238

Дудуков написал(а):

Начштаба вообще чем занимается-то, при таком количестве замов - чай пьёт?

И чай пьёт тоже. Он - паук-организатор. Он организует работу всего штаба и контролирует процедуры управления.
Он высвобождает КБ и ЗКБ от выполнения потока рутинных обязанностей. Так должно быть.

Должность НШ в стандартном советском батальоне называлась НШ без оснований. Ибо не было никакого штаба в батальоне - единственный член штаба советского батальона это сам псевдо-НШ. И это - ненормальность. Ещё в Афгане выявилось, что объём работ неподъёмен и требуется существенное усиление управы батальона. Начали вводить две-три дополнительные должности, но этого тоже было мало (особенно при некомплекте офицеров из-за болезней, ранений и пр. причин) - а боевые действия длительные...

0

239

Рядовой-К написал(а):

И чай пьёт тоже. Он - паук-организатор. Он организует работу всего штаба и контролирует процедуры управления.
Он высвобождает КБ и ЗКБ от выполнения потока рутинных обязанностей. Так должно быть.

Должность НШ в стандартном советском батальоне называлась НШ без оснований. Ибо не было никакого штаба в батальоне - единственный член штаба советского батальона это сам псевдо-НШ. И это - ненормальность. Ещё в Афгане выявилось, что объём работ неподъёмен и требуется существенное усиление управы батальона. Начали вводить две-три дополнительные должности, но этого тоже было мало (особенно при некомплекте офицеров из-за болезней, ранений и пр. причин) - а боевые действия длительные...

Потому что преемственность) Не было ни в РИА, ни в РККА начштаба на батальонном уровне - был адъютант ровно потому, что главными и основными тактическими единицами были рота и полк.
Читаешь мемуары офицеров первой мировой и начала 20-го века и даже не подозреваешь, что были в армии батальоны/дивизионы - а они были))
При полковой структуре батальон вообще выпадает из организации как самостоятельная единица - а вот при бригадной, но без полков внутри бригады ему место можно найти

0

240

Рядовой-К написал(а):

Собирать развединформацию от подчинённых, приданных и поддерживающих.
Обрабатывать её и представлять НШ и КБ в электронном, письменном (на карте) и устном виде.
Он держит в голове всю разведобстановку и ведёт свою карту.
Он высвобождает НШ и КБ от 2/3 задач по сбору и обработке инфы, и почти 9/10 от систематических процедур.
Т.о., у КБ, ЗКБ, НШБ есть больше времени для творчества управления войсками, обдумыванию и принятию решений.

В батальоне есть (т.е. должен быть свой разведвзвод) с разнообразным набором сил и  средств для добывания информации о пр-ке (и пр. полезной).

Он не просто нужен, он необходим.

ЗЫ Во всех ведущих армиях мира есть НР в батальоне. Со времён ВМВ. И только у нас на это забивали и продолжают забивать.

Предположим что у нас мсб на бмп-3 или бмп-2 бережок. Вопрос - какие средства должны быть в разведвзводе такого батальона, чтобы они не дублировали, а превосходили возможности наблюдения штатных боевых машин?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18