АГС-30 весит 16 кг со станком - легче 60мм миномета, близок к ПКМу на станке.
Корд весит 25 кг, не самое легкое, согласен. Но еще носимое, а эффект от него сильный. Я бы в батальон уже вещи помощнее давал.
Что до возки, то даже легкопехотная рота будет на чем-то ездить.

Если они таки прикрывают, то им нужно ЧЕМ. Помощник гранатометчика имеет достаточно времени для прикрытия, ему я дал РПК. Пом пулеметчика имеет чуть меньше времени для прикрытия, но тоже имеет. Ленты можно подготовить заранее. Когда пулеметчик стреляет - он может через оптику корректировать огонь и сам работать под шумок. Когда нужно прикрывать - прикроет огнем СВД (от снайпера лежат не хуже). Не самое лучшее решение, согласен, но это я сделал, чтобы все-таки в отделении была СВД - работать точнее и дальше.

А похоже таки больше, судя по всему там немножко с ракетным движком. Да и мощщи больше.

Ну, мы это на примере возможных вариантов смеси и вампира обсуждали)

Рпк таки проще в освоении будет, не надо готовить снипера из помошника, да и по размерам он +/- такой же, как и свд. А баллистика даже немного лучше.

Даже если всех расстрелять - невозможно при наличии многоразовых лент ВСЕ поставлять снаряженным. Оплатишь разницу сам, тогда можно

Никаких десятков км для батальона, этим невозможно будет управлять среднему комбату.

Да не особо, дальность указывалась в 800м, да вв 250 грамм тортиллового эквивалента.

Ну а маги для свд куда совать? Туда и маги для рпк. А насчет патрона - да у вас этого 5,45 можно сказать весь взвод. Без патронов трудно остаться.

Так с рпк-то проще, плюс немного популеметить можно, а не только снайперить, что с свд не сделаешь. А на 500-600 метров оно даже получше будет, траектория настильней и отдача меньше.

Не требуется одной роте единолично контролировать вокруг себя всю территорию  в радиусе 100 км. Достаточно роте контролировать выделенный ей под наблюдение участок местности длиной и шириной несколько км - а находиться от роты такой участок может и за 100 км. Если такие участки многих рот образуют на местности единую линию - вот и контрольный барьер, через который противнику просочиться незамеченным непросто (а такой барьер на пути к нашим войскам будет не один).

Такие дальности позволят нашим войскам начинать массированное огневое поражение противника за пределами дальности огня не только прошлых поколений танков и БМП, но и ствольной полевой артиллерии с традиционными видами боеприпасов.

Отредактировано Шестопер (2023-01-18 11:15:26)

Надо подождать до выхода данных, но пока с ракетным движком точно запулить маленькую гранатку на 800м - скорее всего точность будет сильно хуже аналога АГБ.

4 магазина 7.62 сильно меньше по размеру пулеметных 5.45, в штатные места лезут. А патронов в бою не допросишься - помощник же рядом с пулеметчиком, остальные тоже работают, нужно на себе иметь, причем сильно желательно в магазинах. А на себе много не понесешь, т.к. уже навьючен 7.62. И 2 пулемета в одной паре - перебор.

С РПК даже и поснайперить можно . Но - см. выше

А бригадным средствам разведки выдавать целеуказание ротам Заратустра не позволяет?
Кроме централизованного целеуказания, каждое отделение с комплексом БПЛА будет иметь собственные загоризонтные средства разведки и огневого поражения.
От артиллерии механизированные роты будут отличаться тем, что роты будут обладать высокой боеспособностью и в случае ведения боя на дистанции прямой видимости. Но на такой видимости будет поражаться менее 10% целей.
Уже сейчас в СВО около 93% ранений  осколочные. А с дальнейшим насыщением войск ВТО произойдет дальнейшее снижение значимости не только огня стрелкового оружия, но и огня бронетехники прямой наводкой, и загоризонтной стрельбы артиллерии неуправляемыми боеприпасами. Большинство целей будет поражаться ВТО с дистанций, запредельных для нынешней полевой артиллерии.
Бой на дальности прямой видимости станет такой же редкостью, как сейчас — рукопашная окопная схватка (такая, как на недавнем видео, где наш боец пытался у двух укров автоматы отобрать и взять их в плен, а потом вынужденно их застрелил).

Отредактировано Шестопер (2023-01-18 15:49:32)

Не всегда получается придать из роты взводу оружие с более длинной рукой. Поэтому ИМХО что-то такое нужно. Это может быть АГБ, все-таки однотипный боеприпас с АГС-30 и дальность 1200м - уже хорошо. Он хорош тем, что можно стрелять не только по залегшим, но и прямой наводкой. Мне еще нравился вариант совмещения легкого миномета и РПГ (например, если ствол РПГ-16 использовать как ствол миномета, т.е. нужно только плиту и прицел). Его плюс в том, что можно в городе закинуть мину за дом и тоже стрелять прямой наводкой. Но - это 2 типа боеприпасов с собой, много не возьмешь.

Зачем калаш ? СВД, особенно укороченный вариант - это же самозарядная винтовка, вполне для самообороны пойдет. Мы же пулеметчику не даем калаш для самообороны.

Особые условия - это применение ЯО.

Действия взвода - это далеко не всегда прогрызание позиционной обороны, когда взвод может сточиться от потерь на дистанции в сотни метров, но и маневренные действия на десятки км в день.

А когда работает даже не бригадная, а батальонная разведка (в ходе наступления или маневренной обороны) - это 10 км даже по древним уставам, написанным до распространения БПЛА. А в современных условиях - в разы больше. И крайне ценна возможность немедленно после обнаружения сил противника нанести ему массированное огневое поражение, причем не только 36 гаубицами на бригаду.

А в случае классического прорыва позиционной обороны - слыхали про эшелон развития успеха, который вводится в прорыв? А если он сможет наносить противнику огневое поражение, еще находясь во втором эшелоне, позади эшелона прорыва - в таких условиях оборону легче будет прорвать?

Отредактировано Шестопер (2023-01-18 22:24:32)

Если агсов вроте будет 3, то может 

Так и knee mortar  не коленный, его янки просто так назвали, т.к. из-за формы опорной плиты думали, что им можно стрелять с колена, а это не так). Вобще, у ляхов есть похожий в 60мм.
Вот насчет гп и увеличения дальности - так это, сделать на лафете с пружиной) Хотя с 7п39 подружить, наверно, вряд ли получится (но тут считать надо). Насчет больших углов - вроде гранату сильно влево уносит, можно в бал вычислителе компенсацию предусмотреть.

Готовить просто надо было нормально, но на это, как у нас принято, подзабили, вот и имели, что имели. А помогать цу и огнем рпк, кмк, будет все же лучше, он и давить огнем умеет, и снайперничать. Если бы 4+ граммовые пули снайперские были, то ваще хорошо, там еще и дистанция стрельбы немного подрастет.

Итак, по прежним нормам, когда длинная рука дивизии включала Акации, Мсты, Грады - полоса обеспечения дивизии должна была иметь ширину до 15 км, после которой следовали несколько оборонительных позиций суммарной глубиной еще 10-15 км.
Находясь в глубине этой структуры, мотострелковый взвод мог начинать воздействовать на противника не ранее, чем тот приблизится к взводу на 2-4 км (4 - если позволит рельеф местности).
Гораздо выгоднее, если мотострелки вместе с артиллерией смогут вести высокоточный огонь по противнику на расстоянии многих десятков км и более (100 и больше км), что позволит в несколько раз увеличить глубину обороны дивизии, и повысить интенсивность огневого воздействия на противника с самого начала его движения через полосу обеспечения.

Часто оборона строится в условиях непосредственного соприкосновения с противником - но это не значит, что главные силы нужно располагать на удалении 1-2 км от вражеских окопов. От этого стали уходить еще в Первую мировую. Чтобы уменьшить уязвимость своих войск от артиллерии, в передовых траншеях оставляли только дозоры с телефонной связью, пулеметчиков и артиллерийских наблюдателей. Главные силы пехоты находились в нескольких км глубже. Тем более это актуально при нынешнем и перспективном уровне могуществе дальнобойных вооружений, включая ВТО и ОМП.

Таким образом, в обороне основные силы пехоты не должны изначально находиться в пределах прямой видимости противника (если только это позволяют условия местности и тактическая обстановка). Но чем раньше они смогут начать огневое воздействие на противника - тем лучше. Наличие дальнобойного вооружения значительно расширит тактические возможности как отдельных мотострелковых частей, так и соединений в целом.

Отредактировано Шестопер (2023-01-19 05:33:36)

Поскольку выросли возможности обнаружения противника на большой дальности, и его точного поражения небольшим количеством выстрелов - увеличилась вероятность уже загоризонтным огнем нанести противнику настолько тяжелые потери, что он утратит боеспособность и не сможет войти в ближний бой (как было под Хашамом).
С другой стороны, средства загоризонтного обнаружения и огневого поражения стали более компактны, а также универсальны - могут применяться для поражения и в переделах прямой видимости.
Поэтому появилась возможность переориентировать мотострелков и танкистов на участие в загоризонтном поражении вместе с артиллерией. Это еще более усилит загоризонтный огонь и еще больше снизит шансы для противника войти в ближний бой без выигрыша дистанционной дуэли. Но если такая ситуация все же случится (туман войны полностью исключить нельзя) - танки и мотострелки отнюдь не утратят способности эффективно наносить противнику поражение и в ближнем бою. Даже наоборот - их огневые возможности ведения боя на дистанции порядка 0,2-2 км тоже возрастут, поскольку на реальной местности и на такой небольшой дистанции нередко встречаются непросматриваемые складки (а в урбанизированной местности такое повсеместно), и для поражения противника в таких укрытиях даже на дистанции менее километра лучше подходит навесной высокоточный огонь, чем настильный огонь пушек танков и БМП.

Про концепцию прикрытия артиллерии пехотой.
Когда-то артиллерии и мушкетерам требовалось мощное охранение пикинеров для защиты в ближнем бою, поскольку огонь огнестрельного оружия был недостаточно эффективен, чтобы срывать вражеские атаки одним огнем. Потом пикинеров заменили штыками, но сохранялась возможность вхождения противника в ближний бой и необходимость подстраховки огнестрельного оружия холодным. С распространением нарезного оружия, а потом и многозарядного - случаи прорыва противника до рукопашного боя стали гораздо более редкими, но еще случались. Когда огнестрел стал самозарядным и автоматическим - стрельба из него стала более эффективным средством самообороны, чем штык, даже на дистанции 1-2 метра, и применение штыков в бою стало чрезвычайно редким.
Похожий путь эволюции проходит ракетно-артиллерийское ВТО и тактическая беспилотная авиация.
Если раньше РСЗО с НУРС имели большую мертвую зону меньше минимальной эффективной дальности стрельбы (в этой зоне эллипс рассеивания был очень длинным), гаубицы имели низкую вероятность попадания низкоскоростным снарядом по бронетехнике прямой наводкой и низкую бронепробиваемость (до появления кумулятивных боеприпасов), если первые комплексы БПЛА имели громоздкие пусковые катапульты, очень уязвимые в ближнем бою (они не предназначались для нахождения вблизи переднего края), если воздушная разведка только пилотируемыми самолетами (относительно немногочисленными) оставляла противнику неплохие шансы на сближение незамеченным, а навесной огонь неуправляемых ОФС был малоэффективен по бронированным мобильным целям - то сейчас техническое развитие резко повышает вероятность обнаружения и уничтожения противника на большой дистанции. А если ему и повезет приблизиться без критических потерь - для его поражения и на близкой дистанции может вполне эффективно использоваться компактное дальнобойное ВТО.
Это создало предпосылки для очень серьезного пересмотра состава вооружения и тактики мотострелковых и танковых войск.