СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18
наверное стоит уйти от обсуждений отделений в взводе и сразу писать численность и примерный состав взвода
ВОТЪ! ВотЪ это правильно.
Взвод это единая "стая".
её деление - по "модулям".
Взвод это единая "стая".
Всего лишь пара бойцов верхом на дрономете — уже грозная самостоятельная сила.
Они, конечно, могут сбиваться в стаи, но и по отдельности могут многое.
Причем как на танкодоступной местности, так и на танконедоступной — повсюду, где пролетят их птички.
Попробую предложить вариант минометной батареи батальона на основе комбинации американского и советского подхода, а так немного задену огневую поддержку в батальоне. Правда тут будет очень сильно альтернативно, потому, что нам потребуется автоматическая система управления огнем на подобии американской Mortar Fire Control System, а так же отработанная система групп огневой поддержки, опять же на основе американских Fire Support Team и артиллерийских корректировщиков. Но попытка не пытка, прошу особо не обращать внимания на названия которые я даю частям и должностям.
Как это устроено у американцев можете почитать в моей серии заметок:
Здесь про автоматизированные системы огнем из минометов – https://vk.com/@stabsdivan-minomety-arm … niya-ognem
Здесь про организацию огневой поддержки в батальоне - https://vk.com/@stabsdivan-minomety-arm … a-i-metody
Основу батареи составляют три минометных взвода по три расчета 120 минометов в каждом. Если это батальон на БМП или БТР, то во взводе соответственно самоходные минометы на соответствующей бронебазе. Если это пехотный батальон то взвод передвигается на легких броневиках или вездеходах, миномет транспортируется в тентовом прицепе. Если батальон на двухзвенных вездеходах, то используются самоходные минометы на их базе.
Дальше буду разбирать именно пример арктической бригады на двухзвенных вездеходах. Помимо водителя, в состав расчета входят еще четыре человека – командир миномета, наводчик и два заряжающих. За каждым минометным расчетом дополнительно закреплен 82-мм миномет, на тот случай если придется действовать в пешем строю. По этой же причине в расчет включен еще один человек, что бы в пешем режиме 82-мм миномет переносили 4 человека. На всех машинах взвода смонтированы АСУО. Для действия в пешем строю у командира взвода имеется переносной баллистический компьютер.
У командира взвода, сержанта взвода, радиотелефониста и оператора БПЛА имеется отдельный вездеход с механиком-водителем. В прицепе вездехода перевозится дополнительный боезапас.
Управление минометной батареи сведено во взвод управления. Группу управления составляют командир батареи, старший офицер батареи и сержант батареи.
- Отделение управления состоит из командира батареи, сержанта батареи, радиотелефониста и механика водителя на вездеходе.
- Отделение управления огнем состоит из старшего офицера батареи, сержанта, двух вычислителей и механика-водителя комадно-штабной машины на базе вездехода со смонтированной АСУО.
- Отделение артиллерийской разведки состоит из командира отделения, оператора ОЛС/РЛС, его помощника, радиотелефониста, командира машины, оператора ОЛС/РЛС машины и механика-водителя. Передвигаются на вездеходе, на котором смонтированы средства разведки (матча с ОЛС и РЛС) и система спутникового и инерционного позиционирования. Таким образом, отделение может выставить две группы наблюдения – одну на машине, другую пешую.
Когда батальон не развернут, командир минометной батареи исполняет обязанности помощника командира батальона по координации огневой поддержки.
Когда батальон развернут, в него прибывает взвод координации огневой поддержки из состава артиллерийского дивизиона бригады. В состав взвода входит – секция координации огневой поддержки для штаба батальона. В его состав входит офицер командир взвода в ранге капитана, который исполняет роль начальника координации огневой поддержки батальона, его заместитель офицер, два сержанта и два рядовых, а так же командно-штабная машина. В каждую маневренную роту придается команда координации огневой поддержки, командир которой помогает командиру роты координировать запрашиваемую огневую поддержку. В каждый маневренный (пехотный) взвод придается пара передовых корректировщиков, в обязанности которых входит вызывать и координировать огневую поддержку в интересах взвода. Запрос на вызов огня от них может поступать сразу в отделение управления огнем батареи, которое уже выдает огневые команды расчетам минометов
Но вернемся к батарее. Минометные взвода могут действовать, и рассредоточено, будучи прикрепленными к ротам. В таком случае данные для стрельбы на основе данных от корректировщика взвода рассчитывает командир и сержант минометного взвода. В том случае если минометная батарея действует вместе, данные для стрельбы рассчитываются в отделении управления огнем батареи.
Всего в батарее - 9 120-мм минометов (и 9 82-мм для действия в пешем строю про запас), 16 единиц техники и 77 человек.
Прошу критиковать и сильно не бить
Отредактировано Monty (2023-01-10 15:25:33)
Всего лишь пара бойцов верхом на дрономете — уже грозная самостоятельная сила.
Они, конечно, могут сбиваться в стаи, но и по отдельности могут многое.
Причем как на танкодоступной местности, так и на танконедоступной — повсюду, где пролетят их птички.
В будущем возможно у каждого пехотинца будет свой страж парящий над ним, но сегодня и в ближайшем будущем этого точно не будет. Максимум выйдут на уровень один БПЛА на одно отделение.
Распишу свое видение по поводу беспилотников:
- На уровне взвода один БПЛА коптерной схемы, для его обслуживания пара человек. Пожалуй вынужден признать что моя идея выделить два оператора БПЛА и два радиотелефониста на уровне взвода слишком жирновата, потому оставляем только одного радиотелефониста и одного оператора БПЛА, сводим их вместе в группу технических средств, пусть они действуют в интересах командира взвода. Необходима выносная антенна что бы обезопасить операторов. Т.е. коптер может управляться как напрямую с переносного пульта, так и через антенну, к которой пульт будет подключен по кабелю, думаю метров 10 кабеля хватит. Такой комплект нужен каждому маневренному взводу (пешему, на БТР, на БМП). Так же не лишними они будут в взводах огневой поддержи и взводах усиления из роты огневой поддержки (пулеметному, гранатометному и ПТРК).
- На уровне роты нужен БПЛА по серьезнее, самолетной схемы по типу RQ-11 Raven или Элерон-3, но не с стационарной камерой вперед или вбок, а с подвижной, вращающейся ОЛС с зумом, ночным видении, тепловизором, лазерным дальномером и возможно целеуказателем. Запускать он должен с рук. Без расчета из двух человек тут не обойтись. Опять же нужна выносная, мощная антенна для управления и безопасности операторов. На уровне роты можно уже говорить и о БПЛА-камикадзе. Расчет из 3-4 человек. Одна станция управления с выносной антенной и несколько БПЛА-камикадзе массой до 10-кг в ТПК. Оба этих расчета подчиняются непосредственно ротному и состоят в группе управления или взводе управления роты.
- На уровне батальона все уже по интереснее. Из разведывательных БПЛА там уже можно замахнуться на что-то вроде RQ-20 Puma или Элерон-10 запускаемых с катапульты. С БПЛА камикадзе уже вопрос. Если батальон пеший, то в роту огневой поддержки добавляем взвод БПЛА-камикадзе, по типу тех что я выше предлагаю в роту. В этом взводе выходит три отделения, по два расчета в каждом, что дает нам шесть одновременно запускаемых БПЛА-камикадзе. И еще около двенадцати в запасе. В батальон на бронетехнике можно дать такой же взвод, только БПЛА могут запускаться с пусковой на бронетехнике. Можно задуматься о более серьезных БПЛА-камикадзе массой килограмм за 20 на уровне батальона, правда их уже лучше запускать с техники. Возможно в батальоне стоит сделать два взвода - один пеший с легкими БПЛА-камикадзе, другой с тяжелыми-БПЛА камикадзе. Тогда возможно стоит сразу сделать роту беспилотных технических средств в батальоне - в ней два взвода с БПЛА-камикадзе (легкими и тяжелыми) и один разведывательный взвод с разведывательными беспилотниками. В перспективе в нее же включать и наземные беспилотники. Можно подумать о барражирующих боеприпасах запускаемых из 120-мм минометах батареи батальона.
Попробую предложить вариант минометной батареи батальона на основе комбинации американского и советского подхода, а так немного задену огневую поддержку в батальоне. Правда тут будет очень сильно альтернативно, потому, что нам потребуется автоматическая система управления огнем на подобии американской Mortar Fire Control System, а так же отработанная система групп огневой поддержки, опять же на основе американских Fire Support Team и артиллерийских корректировщиков. Но попытка не пытка, прошу особо не обращать внимания на названия которые я даю частям и должностям.
Как это устроено у американцев можете почитать в моей серии заметок:
Здесь про автоматизированные системы огнем из минометов – https://vk.com/@stabsdivan-minomety-arm … niya-ognem
Здесь про организацию огневой поддержки в батальоне - https://vk.com/@stabsdivan-minomety-arm … a-i-metodyОснову батареи составляют три минометных взвода по три расчета 120 минометов в каждом. Если это батальон на БМП или БТР, то во взводе соответственно самоходные минометы на соответствующей бронебазе. Если это пехотный батальон то взвод передвигается на легких броневиках или вездеходах, миномет транспортируется в тентовом прицепе. Если батальон на двухзвенных вездеходах, то используются самоходные минометы на их базе.
Дальше буду разбирать именно пример арктической бригады на двухзвенных вездеходах. Помимо водителя, в состав расчета входят еще четыре человека – командир миномета, наводчик и два заряжающих. За каждым минометным расчетом дополнительно закреплен 82-мм миномет, на тот случай если придется действовать в пешем строю. По этой же причине в расчет включен еще один человек, что бы в пешем режиме 82-мм миномет переносили 4 человека. На всех машинах взвода смонтированы АСУО. Для действия в пешем строю у командира взвода имеется переносной баллистический компьютер.У командира взвода, сержанта взвода, радиотелефониста и оператора БПЛА имеется отдельный вездеход с механиком-водителем. В прицепе вездехода перевозится дополнительный боезапас.
Управление минометной батареи сведено во взвод управления. Группу управления составляют командир батареи, старший офицер батареи и сержант батареи.
- Отделение управления состоит из командира батареи, сержанта батареи, радиотелефониста и механика водителя на вездеходе.
- Отделение управления огнем состоит из старшего офицера батареи, сержанта, двух вычислителей и механика-водителя комадно-штабной машины на базе вездехода со смонтированной АСУО.
- Отделение артиллерийской разведки состоит из командира отделения, оператора ОЛС/РЛС, его помощника, радиотелефониста, командира машины, оператора ОЛС/РЛС машины и механика-водителя. Передвигаются на вездеходе, на котором смонтированы средства разведки (матча с ОЛС и РЛС) и система спутникового и инерционного позиционирования. Таким образом, отделение может выставить две группы наблюдения – одну на машине, другую пешую.
Когда батальон не развернут, командир минометной батареи исполняет обязанности помощника командира батальона по координации огневой поддержки.Когда батальон развернут, в него прибывает взвод координации огневой поддержки из состава артиллерийского дивизиона бригады. В состав взвода входит – секция координации огневой поддержки для штаба батальона. В его состав входит офицер командир взвода в ранге капитана, который исполняет роль начальника координации огневой поддержки батальона, его заместитель офицер, два сержанта и два рядовых, а так же командно-штабная машина. В каждую маневренную роту придается команда координации огневой поддержки, командир которой помогает командиру роты координировать запрашиваемую огневую поддержку. В каждый маневренный (пехотный) взвод придается пара передовых корректировщиков, в обязанности которых входит вызывать и координировать огневую поддержку в интересах взвода. Запрос на вызов огня от них может поступать сразу в отделение управления огнем батареи, которое уже выдает огневые команды расчетам минометов
Но вернемся к батарее. Минометные взвода могут действовать, и рассредоточено, будучи прикрепленными к ротам. В таком случае данные для стрельбы на основе данных от корректировщика взвода рассчитывает командир и сержант минометного взвода. В том случае если минометная батарея действует вместе, данные для стрельбы рассчитываются в отделении управления огнем батареи.
Всего в батарее - 9 120-мм минометов (и 9 82-мм для действия в пешем строю про запас), 16 единиц техники и 77 человек.
Прошу критиковать и сильно не бить
Минометы, конечно, нужны самоходные по типу используемого американцами "кешета" с автоматизацией наводки. Траектории мин сейчас считают быстро, и буксируемый миномет имеет мало шансов сменить позицию.
Если же использовать несамоходные минометы, то надо использовать не хилые колесики для закатывания в кузов грузовика, а полноценный мост от автомобиля и буксировочное устройство.
Возить с собой 82-мм минометы, как представляется, не надо. К ним надо возить свой боекомплект, а запас 82-мм мин из тыла на каждый незапланированный случай использования подавать не будут. Опять-таки, самоходный 120-мм миномет может применяться везде, кроме мест совершенно непроходимых для техники, а мотострелковый батальон в целом предназначен не для этих условий. Американцы, заметим, в Combined Arms батальонах 120-мм калибр переносным не дублируют.
Вот взвод 2Б9М на самоходной базе был бы уместен для использования как целой батареей, там и отдельными установками на участках рот. Для использования в роли большого АГС.
- На уровне взвода один БПЛА коптерной схемы, для его обслуживания пара человек.
просто интересно 1 современные возможности 1 коптера с отличными камерами по обзору местности. 2 ширина обороны взвода роты батальона. И выводы.
В будущем возможно у каждого пехотинца будет свой страж парящий над ним, но сегодня и в ближайшем будущем этого точно не будет. Максимум выйдут на уровень один БПЛА на одно отделение.
Распишу свое видение по поводу беспилотников:
- На уровне взвода один БПЛА коптерной схемы, для его обслуживания пара человек. Пожалуй вынужден признать что моя идея выделить два оператора БПЛА и два радиотелефониста на уровне взвода слишком жирновата, потому оставляем только одного радиотелефониста и одного оператора БПЛА, сводим их вместе в группу технических средств, пусть они действуют в интересах командира взвода. Необходима выносная антенна что бы обезопасить операторов. Т.е. коптер может управляться как напрямую с переносного пульта, так и через антенну, к которой пульт будет подключен по кабелю, думаю метров 10 кабеля хватит. Такой комплект нужен каждому маневренному взводу (пешему, на БТР, на БМП). Так же не лишними они будут в взводах огневой поддержи и взводах усиления из роты огневой поддержки (пулеметному, гранатометному и ПТРК).
- На уровне роты нужен БПЛА по серьезнее, самолетной схемы по типу RQ-11 Raven или Элерон-3, но не с стационарной камерой вперед или вбок, а с подвижной, вращающейся ОЛС с зумом, ночным видении, тепловизором, лазерным дальномером и возможно целеуказателем. Запускать он должен с рук. Без расчета из двух человек тут не обойтись. Опять же нужна выносная, мощная антенна для управления и безопасности операторов. На уровне роты можно уже говорить и о БПЛА-камикадзе. Расчет из 3-4 человек. Одна станция управления с выносной антенной и несколько БПЛА-камикадзе массой до 10-кг в ТПК. Оба этих расчета подчиняются непосредственно ротному и состоят в группе управления или взводе управления роты.
- На уровне батальона все уже по интереснее. Из разведывательных БПЛА там уже можно замахнуться на что-то вроде RQ-20 Puma или Элерон-10 запускаемых с катапульты. С БПЛА камикадзе уже вопрос. Если батальон пеший, то в роту огневой поддержки добавляем взвод БПЛА-камикадзе, по типу тех что я выше предлагаю в роту. В этом взводе выходит три отделения, по два расчета в каждом, что дает нам шесть одновременно запускаемых БПЛА-камикадзе. И еще около двенадцати в запасе. В батальон на бронетехнике можно дать такой же взвод, только БПЛА могут запускаться с пусковой на бронетехнике. Можно задуматься о более серьезных БПЛА-камикадзе массой килограмм за 20 на уровне батальона, правда их уже лучше запускать с техники. Возможно в батальоне стоит сделать два взвода - один пеший с легкими БПЛА-камикадзе, другой с тяжелыми-БПЛА камикадзе. Тогда возможно стоит сразу сделать роту беспилотных технических средств в батальоне - в ней два взвода с БПЛА-камикадзе (легкими и тяжелыми) и один разведывательный взвод с разведывательными беспилотниками. В перспективе в нее же включать и наземные беспилотники. Можно подумать о барражирующих боеприпасах запускаемых из 120-мм минометах батареи батальона.
По поводу БПЛА есть следующие соображения.
Когда у батальона есть только разведывательные БПЛА — самым дальнобойным огневым средством батальона остаются минометы. В таком случае для большинства задач достаточно разведывательных квадрокоптеров с радиусом полета порядка 10-15 км.
Если батальон получает ударные камикадзе самолетной схемы — их дальность может составлять многие десятки км, а базирующихся на технике тяжелых дронов — и сотни км.
Поэтому я считаю, что нет смысла насыщать пехоту большим количеством носимых дронов (носить с собой только легкие разведывательные квадрокоптеры небольшой дальности) — запускаемые с техники дальние дроны смогут поддерживать свою пехоту при ее удалении на любое мыслимое расстояние от техники, вплоть до десятков км.
Что касается количества ударных дронов — думаю, их распространение повторит историю с насыщением войск ПТРК, когда вначале на батальон на БТР приходился один противотанковый взвод с ПТРК, а позже значительную часть батальонов перевооружили на БМП, и у них ПТРК появился в каждом отделении.
Однако, если с появлением БМП ПТРК, хоть и стали более массовыми, но не стали основным огневым средством батальона (ПТРК первого и второго поколения применяются только прямой наводкой, а на такой дальности у батальона много и других огневых средств для стрельбы по различным целям, среди которых не только и не столько ОБТ) — по этой причине, а еще из-за дороговизны ПТУР и недостатка места на линейных БМП, их боекомплект ПТУР не более 4-8 ракет и в 2-3 раза уступает боекомплекту специализированных СПТРК.
Что касается ударных БПЛА — когда в батальоне их будет от взвода до роты, они будут мощной длинной огневой рукой батальона, одним из главных огневых средств, но не превалирующим — большое значение сохранят пушки БМП, ПТРК второго поколения, минометы, пулеметы и другое носимое вооружение пехоты.
А вот когда количество комплексов БПЛА в батальоне станет измеряться десятками, а возимый боекомплект камикадзе сотнями — тогда появится возможность большинство огневых задач решать за пределами дальности остальных вооружений батальона. Естественно, будут стараться как можно больше целей обнаружить и поразить с максимально возможной дистанции — то есть во многих ситуациях основная нагрузка будет приходиться на БПЛА, а другие огневые средства будут играть вспомогательную роль. Роль БПЛА станет более важной, чем роль ПТРК в современных батальонах, и поэтому недостаточным будет на линейных БМП заменить 4-8 ПТУР на 4-8 БПЛА. Понадобится для каждого отделения, помимо БМП, бронемашина, занятая перевозкой только 20 и более БПЛА (дрономет).
В какие сроки можно ожидать таких изменений?
Появление хотя бы в нескольких десятках батальонах хотя бы взвода ударных БПЛА необходимо уже в ближайшие год-полтора, в ходе текущей украинской войны. Если не произведем к 2024 году несколько сотен самоходных ПУ камикадзе — то перспективы России в этом конфликте будут незавидными, потому что противник обязательно будет получать растущее количество ударных дронов и загоризонтных ПТРК, помимо прочих вооружений.
А несколько тысяч ПУ БПЛА для насыщения большинства батальонов по схеме «одна СПУ на отделение» должно произойти в ближайшие 10-15 лет. Отставание в этом вопросе не сулит ничего хорошего, потому что вероятный противник получит значительное превосходство в весе залпа своих войск на большой дистанции.
Отредактировано Шестопер (2023-01-10 18:21:46)
Минометы, конечно, нужны самоходные по типу используемого американцами "кешета" с автоматизацией наводки. Траектории мин сейчас считают быстро, и буксируемый миномет имеет мало шансов сменить позицию.
Кешет хорош, не спорю. Самоходный миномет такого типа с АСУО можно сказать идеален по соотношению цена-качество.
Возить с собой 82-мм минометы, как представляется, не надо. К ним надо возить свой боекомплект, а запас 82-мм мин из тыла на каждый незапланированный случай использования подавать не будут. Опять-таки, самоходный 120-мм миномет может применяться везде, кроме мест совершенно непроходимых для техники, а мотострелковый батальон в целом предназначен не для этих условий. Американцы, заметим, в Combined Arms батальонах 120-мм калибр переносным не дублируют.
В тяжелых (бронетанковых) действительно не дублирую, так там и я не предлагаю их дублировать. А вот в страйкер и пехотных бригадах вполне себе дублируют, правда у меня данные за 2011 год.
Вот взвод 2Б9М на самоходной базе был бы уместен для использования как целой батареей, там и отдельными установками на участках рот. Для использования в роли большого АГС.
Про него да, совсем забыл. Возможно имеет смысл включить его в роту огневой поддержки, раз использовать его все равно будут как АГС. Но вообще с учетом того что в пехотных бригадах хотелось бы 60-мм минометы в роту, Василек может быть и без надобности.
просто интересно 1 современные возможности 1 коптера с отличными камерами по обзору местности. 2 ширина обороны взвода роты батальона. И выводы.
Не совсем понял суть вашего вопроса
По поводу БПЛА есть следующие соображения.
Признаюсь честно, мой полет мысли иногда за Вашим не поспевает, в силу моего консерватизма. Но признаю, ваши смелые прогнозы вполне реально могут быть подтверждены стремительным промышленным и техническим прогрессом? который мы наблюдаем в наши дни.
Отредактировано Monty (2023-01-10 19:02:51)
humanitarius написал(а):
Возить с собой 82-мм минометы, как представляется, не надо. К ним надо возить свой боекомплект, а запас 82-мм мин из тыла на каждый незапланированный случай использования подавать не будут. Опять-таки, самоходный 120-мм миномет может применяться везде, кроме мест совершенно непроходимых для техники, а мотострелковый батальон в целом предназначен не для этих условий. Американцы, заметим, в Combined Arms батальонах 120-мм калибр переносным не дублируют.
В тяжелых (бронетанковых) действительно не дублирую, так там и я не предлагаю их дублировать. А вот в страйкер и пехотных бригадах вполне себе дублируют, правда у меня данные за 2011 год.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/ … 245374.jpg
Страйкер-бригады - без танков, у нас нет (и не надо) их аналогов. Наши мотострелковые что бригады, что полки, соответствуют их ABCT, разве что танками недогружены.
Вот 60-мм минометы для пехоты - это интересно.
humanitarius написал(а):
Вот взвод 2Б9М на самоходной базе был бы уместен для использования как целой батареей, там и отдельными установками на участках рот. Для использования в роли большого АГС.
Про него да, совсем забыл. Возможно имеет смысл включить его в роту огневой поддержки, раз использовать его все равно будут как АГС. Но вообще с учетом того что в пехотных бригадах хотелось бы 60-мм минометы в роту, Василек может быть и без надобности.
"Василек" питается массовыми 82-мм минами, которым только стандартный дальнобойный заряд надо на хвостовик надеть. Причем с вымыванием 82-мм минометов эти мины больше деть некуда.
А рота огневой поддержки, на мой взгляд, не нужна: т.к. у ротного нет задачи в бою: АГС и ПТРК разбегаются по ротам и в противотанковый резерв.
Страйкер-бригады - без танков, у нас нет (и не надо) их аналогов.
у нас аналогами являются ВДВ с их картонками.
Весь смысл страйкер-бригад, высокая мобильность.
немного от мобика блашника по дронам мысленный пук. для батальона нужно два типа бла.
для взвода ртср орланы 10 с улучшенной оптикой (например олс от залы или матриса 300) мавики третьи как в тепловом так и в дневном вариание, с теплаком пусть в управлении роты будут и в взводе пешей разведки, и в взводе управления арты батальонной.
итого 2 расчета комплекса БЛА орлан (6-10 самолетов)
и в управлении взводов и рот мавики 3 и 3т или аналоги. По поводу дроникадзе, в развед взвод пешей разведки их и во взвода огневой поддержки в противотанковые отделения как второе оружие.
А вот так я думаю батальон пехотный должен быть:
Рота боевого обеспечения
взвод связи ( отделения связи комбата, зам комбата, нш, нач арта и отделение командирских авто (10 машин командиров рот и нач служб))
взвод РТСР ( 2 расчета орланов 10, 2 расчета мачт (пеницилин мини))
взвод пешей разведки ( 4 отделения на 8 легких бронеавтомобилях)
взвод БРМ (4 отделения на 8 БРМ (допиленный БТР-82 с нормальным боевым модулем с птур, панорамой, каз и дроникадзе)
взвод ПВО (4 отделения стрелков с пзрк на БТР с орудием со шрапнелью против мелочи и с пу ракет с пзрк)
инженерный взвод ( 4 урала впк 6х6 остально оборудование в тылах батальона)
Стрелковая рота*4
управление
четыре стрелковых взвода(четвертый взвод с 4 агс, 4 пу метис, и 6-8 дроникадзе)
Артиллерийская батарея
взвод управления (четыре отделения разведки и управления)
огневой взвод*3 (четыре орудия, никаких буксируемых орудий, для моторизованных батальонов орудие вроде флокса - оптимально, для механизированных нужна Вена или Хоста с суо покруче)
Рота МТО
взвод ТО АТ и БТ (эвак отделение и четыре отделения обслуживания и ремонта)
взвод бронеавтомобилей (для транспортировки пехоты и подвоза грузов на передок)
взвод полевого обеспечения (пять отделений для обслуживания подр. уровня рота (в каждом одна полевая кухня и одна полевая баня прачечная)
взвод МО транспортировка 1 полного бк и 1 полной заправки, и одно автомобильное отделение для транспортировки скарба рот (1 на роту минимум)
мед взвод (стабилизация, эвакуация)
взвод охраны (на 8 легких бронеавтомобилях)
humanitarius написал(а):
Страйкер-бригады - без танков, у нас нет (и не надо) их аналогов.
у нас аналогами являются ВДВ с их картонками.
Весь смысл страйкер-бригад, высокая мобильность.
Десантные жестянки все-таки еще с хорошей проходимостью и прыгают. "Страйкеры" - только перевозка транспортными самолетами
в манере и по взглядам уч. kayman4
для взвода ртср орланы 10 с улучшенной оптикой (например олс от залы или матриса 300) мавики третьи как в тепловом так и в дневном вариание, с теплаком пусть в управлении роты будут и в взводе пешей разведки, и в взводе управления арты батальонной.
итого 2 расчета комплекса БЛА орлан (6-10 самолетов)
и в управлении взводов и рот мавики 3 и 3т или аналоги.
Не надо это всё. 3 комплекса Орлан-10 и 4 Элерона хватает на целую дивизию! Штаты не дураки составляли.
Рота боевого обеспечения
взвод связи ( отделения связи комбата, зам комбата, нш, нач арта и отделение командирских авто (10 машин командиров рот и нач служб))
Подпиндосничество. Может ещё комбату и НШ по джипу выделить собрались?
3 машины на всё про всё и гуляй вальсом. Нечего перегружать батальон. Штаты не дураки составляли.
взвод пешей разведки ( 4 отделения на 8 легких бронеавтомобилях)
100%-е подпиндосничество.
взвод БРМ (4 отделения на 8 БРМ (допиленный БТР-82 с нормальным боевым модулем с птур, панорамой, каз и дроникадзе)
100%-е подпиндосничество.
инженерный взвод ( 4 урала впк 6х6 остально оборудование в тылах батальона)
Толи подпиндосничество, толи бундесверовщина...
взвод ТО АТ и БТ (эвак отделение и четыре отделения обслуживания и ремонта)
Мерзкое подпиндосничество.
взвод бронеавтомобилей (для транспортировки пехоты и подвоза грузов на передок)
Какая-то партизанщина, а то и игиловщина.
взвод полевого обеспечения (пять отделений для обслуживания подр. уровня рота (в каждом одна полевая кухня и одна полевая баня прачечная)
Гнилое понпиндосничество.
взвод МО транспортировка 1 полного бк и 1 полной заправки, и одно автомобильное отделение для транспортировки скарба рот (1 на роту минимум)
Вшивое подпиндосничество.
мед взвод (стабилизация, эвакуация)
Воевали и без этого, и будем продолжать без этого воевать!
(А если народшку надо как-то обеспечивать свои войска медэвакуационными тележками - пусть сам и обеспечивает!
И народ пытается!
взвод охраны (на 8 легких бронеавтомобилях)
Подпиндосничество.
---------
Всё что отмечено "подпиндосничеством" честно потырено у амеров и прочих натовцев и не только.
Какой ужас.
от мобика блашника
ТК-421 явно подпиндосник.
Вот такая шутка юмора.
Отредактировано Рядовой-К (2023-01-12 13:02:54)
интересно посмотреть ОШС США в 44-55 годах.
интересно посмотреть ОШС США в 44-55 годах.
В Сети их полно. В том числе в изыскано и красиво оформленных видах.
Например
интересно посмотреть ОШС США в 44-55 годах
А мои любимые это отдельные Armored Infantry Batalion кон. 40-х - 50-х для ЕвроТВД, корпусного подчинения - если правильно помню - там по 1200 чел. было.
А мои любимые это отдельные Armored Infantry Batalion кон. 40-х - 50-х для ЕвроТВД, корпусного подчинения - если правильно помню - там по 1200 чел. было.
В моем моторизованном батальоне около 1000 человек.
В моем механизированном батальоне около 900 человек.
ТК-421 явно подпиндосник.
после СВО это лесть высшего разряда
ВОТЪ! ВотЪ это правильно.
Взвод это единая "стая".
её деление - по "модулям".
Тогда вот эта заметка должна вам понравиться. Рассмотрел механизированный пехотный взвод Армии Нидерландов на БМП. У них довольно интересная структура взвода из 4 отделений, концепции "оружейной комнаты" на уровне взвода и довольно интересного деления на два, три и четыре отряда.
https://vk.com/@stabsdivan-mehanizirova … iderlandov
Рядовой-К написал(а):
ВОТЪ! ВотЪ это правильно.
Взвод это единая "стая".
её деление - по "модулям".Тогда вот эта заметка должна вам понравиться. Рассмотрел механизированный пехотный взвод Армии Нидерландов на БМП. У них довольно интересная структура взвода из 4 отделений, концепции "оружейной комнаты" на уровне взвода и довольно интересного деления на два, три и четыре отряда.
https://vk.com/@stabsdivan-mehanizirova … iderlandov
Интересно. На мой взгляд, у них наследие времен, когда бронеход мыслился как подвижный бронированный окоп, из которого пехота ведет бой. Потому и экипаж был в составе отделения, и род войск именовался Armored Infantry, Pantserinfanterie, Panzergrenadiere и т.п. Деление отделения на звенья (у французов экипы) было еще в ПМВ
Тогда вот эта заметка должна вам понравиться. Рассмотрел механизированный пехотный взвод Армии Нидерландов на БМП. У них довольно интересная структура взвода из 4 отделений, концепции "оружейной комнаты" на уровне взвода и довольно интересного деления на два, три и четыре отряда.
Интересно, останутся ли у них в роте по 6 СПТРК в составе противотанкового взвода после того, как БМП получат в ходе модернизации ПТУРы - тогда в роте будет 20 ПТРК.
Мне у них понравилось, что старший в отделении сержант командует БМП, а командир пехотного десанта подчинен ему. Можно спорить про целесообразность этого для техники недавнего прошлого и современной. Но это однозначно правильно для ближайшего будущего, когда БМП и другая бронетехника будет оснащена разведывательными и ударными БПЛА и загоризонтными ПТУР, и возможности бронетехники по поиску и уничтожению целей будут значительно превосходить возможности перевозимой пехоты.
Интересно, останутся ли у них в роте по 6 СПТРК в составе противотанкового взвода после того, как БМП получат в ходе модернизации ПТУРы - тогда в роте будет 20 ПТРК.
Мое мнение что нет, во-первых флешбеки советских танковых орд достаточно сильны. Во-вторых в противотанковом взводе ПТРК могут использоваться не только с машин, но и в спешенном виде. Хотя точный ответ на данный вопрос даст только время - первую модернизированную машину они получили только этой осенью, сколько времени займет модернизация всего парка не ясно.
После изучения голландского взвода набросал вариант взвода на тяжелых, средних и легких (колесных) БМП. БМП должны иметь экипаж из 3 человек и перевозить 8 десантников.
Взвод состоит из группы управления (командир взвода, заместитель и техническая группа из двух человек - радиотелефонист и оператор БПЛА) и четырех отделений. Во взводе – 4 БМП, 12 человек экипажей, 4 человека в группе управления и 24 человека в спешиваемой части. Всего во взводе 40 человек – 1 офицер, 9 сержантов и 30 рядовых. Командир взвода и группа управления, как правило, спешивается с десантом. Но в случае необходимости командир взвода может занимать место одного из командиров БМП.
Структура отношений и подчинения в взводе
- Командир и его заместитель (главный сержант взвода) являются соответственно первым и вторым по старшинству во взводе и осуществляют его общее руководство.
- Один из командиров БМП (сержант) по совместительству является командиром группы БМП, которому подчиняются другие экипажи. Он же является помощником командира взвода по техническому обеспечению. Командир одного из отделений является по совместительству командиром спешиваемой группы, если командир взвода и его заместитель не спешиваются с остальным десантом.
- Если БМП действует совместно со спешенным отделением, то командир БМП подчиняется командиру спешиваемого отделения.
- Отделение состоит из 6 человек и состоит из двух команд по 3 человека. Командует отделением и одной из групп сержант, его заместитель командует отделением в его отсутствие и командует второй группой.
Состав каждой группы из трех человек следующий:
- Командир группы – стрелок. Вооружен автоматом и отдельным гранатометом с прикладом.
- Стрелок-гранатометчик с одноразовым РПГ
- Пулеметчик с ручным пулеметом
Основное предназначение взвода – совместное действие пехоты и БМП для поддержки и прикрытия друг друга. Пехота передвигается внутри БМП, спешиваясь в случае необходимости. Допускаются действия БМП и пехоты и в отдельности друг от друга, но необходимо понимать, что общая эффективность взвода в этом случае снижается, и такие действия допускаются только в случае необходимости.
Взвод может делиться на четыре, три и два отряда в зависимости от необходимости.
При действии взвода в составе четырех отрядов каждое БМП взаимодействует со спешенным отделением. Группа управления взвода осуществляет общее управлением взводом. Отделением может как единой командой, так и в составе двух команд по три человека для лучшего прикрытия БМП.
При действии взвода в составе трех отрядов, четвертое отделение разделяется на двойки, и эти двойки усиливают первое, второе и третье отделение образуя группы из 8 человек. В первой линии действуют три БМП во взаимодействии с «восьмерками». «Восьмерки» в случае необходимости может делиться на «четверки». Четвертое БМП вместе с группой управления взвода перемещается во второй линии.
При действии взвода в составе двух отрядов взвод делится пополам на две равные группы из 2 БМП и 2 отделений. Командир взвода и его заместитель в этом случае возглавляют первую и вторую группу.
Пехота во взводе может делиться на две группы (по 12 человек в каждой – без учета группы управления), три группы (по 8 человек), четыре группы (по 6 человек), восемь «троек» и шестнадцать «двоек».
Всего на вооружении взвода
- 12 укороченных автоматов для экипажей БМП
- 20 автоматов
- 8 ручных пулеметов 5.45
- 8 гранатометов с прикладом по типу M320
- одноразовые РПГ
Во взводе действует концепция «оружейной комнаты» - в укладках БМП перевозится дополнительное оружие, которое взвод может использовать в зависимости от ситуации. А во взводе назначаются внештатные стрелки из различного типа оружия.
Состав дополнительного оружия взвода
- три единых пулемета 7.62 на сошках
- три многоразовых пусковых устройств РПГ-32, которые могут использоваться для стрельбы с одноразовыми РПГ
- три автоматических снайперских винтовки 7.62
- один ПТРК типа Метис
Рассмотрим частный случай действия взвода с использованием дополнительного оружия в составе трех отрядов в спешенном порядке.
Два отряда по 8 человек выступают в качестве маневренных и состоят из стрелков, стрелков с РПГ и пулеметчиков с ручными пулеметами. Один отряд из 8 человек выступает в качестве отряда огневой поддержки – в его составе три пулеметных расчета с пулеметом 7.62. (в каждом расчете 2 человека) и расчета ПТРК (тоже 2 человека).
Взводу придается два санитара из медицинского взвода батальона и два корректировщика из артиллерийского дивизиона бригады. Они занимают последние четыре свободных места в БМП взвода.
Из видимых с берега проблем - это трудность в слаживании при действии в составе различных отрядов. Трудности с обучением стрельбы из различных типов оружия (в частности ПТРК и снайперским винтовкам). Из плюсов гибкая (блочная) структура взвода которая может формировать отряды различной численности с различными типами оружия. Достаточно высокая огневая мощь которой можно добиться ситуативно, например взвод может выставить аж 11 пулеметов - 3 пулемета 7.62 и 8 пулеметом 5.45. Так как взвод действует в основном с БМП, которые оснащены ПТРК, то на его вооружении в основном стоят РПГ, однако на случай непредвиденных ситуаций имеется один переносной ПТРК. Возможно для штурмовых действий стоит добавить во взвод два или три гранатомета по типу ГМ-93/94.
Если говорить про тяжелую механизированную роту на современной строевой технике - я бы хотел видеть в роте 3 мотострелковых взвода на БМП, танковый взвод, минометный взвод (120-мм минометы на МТЛБ, возможно еще и Васильки), взвод разведки и управления, взвод обеспечения (секции ремонтная, медицинская, снабжения).
А в роте на перспективной технике - пушечные танки и самоходные минометы нужно заменить на дронометно-ракетные комплексы на шасси ТБМП.
Отредактировано Шестопер (2023-01-14 22:09:43)
- три многоразовых пусковых устройств РПГ-32, которые могут использоваться для стрельбы с одноразовыми РПГ
Че?
- три автоматических снайперских винтовки 7.62
Автоматические они для самообороны?
Че?
у него именно такой конструктив. Правда, я сомневаюсь что контейнеры могут применяться без ПУ, т.е. они не являются РПГ как таковыми.
Че?
Прицел многоразовый, ТПК одноразовый.
Че?
Я имел ввиду комплексы по типу РПГ-32 или комплекса "Смесь" где есть как одноразовые транспортно-пусковые контейнеры, которые можно использовать отдельно и многоразовое прицельно-пусковое устройство. Второпях не так подробно расписал.
Автоматические они для самообороны?
Не знаю почему, но мне нравится HK417. Но скорее я ошибаюсь и вариант по типу СВД, СВЧ и Mk110 и правда предпочтительнее. А возможно вообще предпочтительнее вариант под 5.45 в варианте с длинным и тяжелым (относительно обычного автомата) стволом, сошками и прицелом, РПК-74 используют иногда как квази-снайперское оружие.
у него именно такой конструктив. Правда, я сомневаюсь что контейнеры могут применяться без ПУ, т.е. они не являются РПГ как таковыми.
Вот и меня тоже берут сомнения, сработает ли это в реальности, из примеров пока нашел только РПГ-32 и комплекс "Смесь" надо покопаться в этой теме. Возможно больше будут предпочтительнее вариант по типу Карла Густава или развитие РПГ-7.
Возможно больше будут предпочтительнее вариант по типу Карла Густава или развитие РПГ-7.
зачем? нужно вместо ППУ сделать интеллектуальный прицел на планку с прописанными баллистиками старых гранат, и контактным разъемом для новых ТПК. Т.е. для старых гранат выставляем вручную, а новые сами передают баллистику на прицел.
нужно вместо ППУ сделать интеллектуальный прицел на планку
Устройство типа пульта управления Свитчбледом-300. Небольшая часть летадл переносится пехотой (и минометно стартует из ТПК), бОльшая часть перевозится на технике.
Цена выстрела от тысяч до десятков тысяч долларов, в зависимости от конкретного типа летадлы, но дальность, точность, возможность пуска из ненаблюдаемого противником укрытия, возможность атаки бронетехники в крышу - кроют РПГ, как бык овцу.
Отредактировано Шестопер (2023-01-15 10:35:56)
у него именно такой конструктив. Правда, я сомневаюсь что контейнеры могут применяться без ПУ, т.е. они не являются РПГ как таковыми.
Я знаю про 32. Просто одноразовыми рпг из него не постреляешь.
Я имел ввиду комплексы по типу РПГ-32 или комплекса "Смесь" где есть как одноразовые транспортно-пусковые контейнеры, которые можно использовать отдельно и многоразовое прицельно-пусковое устройство. Второпях не так подробно расписал.
РПГ32 одноразовые вроде нельзя, там тпк, емнип, от вампира. Если заменить спг на вампира, а рпг7 на баркас, то будет вам унификация.)
Не знаю почему, но мне нравится HK417. Но скорее я ошибаюсь и вариант по типу СВД, СВЧ и Mk110 и правда предпочтительнее. А возможно вообще предпочтительнее вариант под 5.45 в варианте с длинным и тяжелым (относительно обычного автомата) стволом, сошками и прицелом, РПК-74 используют иногда как квази-снайперское оружие.
Емнип, g28 не имеет автоогня. Да и зачем он винтовке, если снайпер носит еще и автомат. Насчет рпк - я терпел, ничего не писал) А так рпк уделывает по скорости переноса огня и эффективности до 600 м и свд и пкм.
Вот и меня тоже берут сомнения, сработает ли это в реальности, из примеров пока нашел только РПГ-32 и комплекс "Смесь" надо покопаться в этой теме. Возможно больше будут предпочтительнее вариант по типу Карла Густава или развитие РПГ-7.
SMAW же еще.
зачем? нужно вместо ППУ сделать интеллектуальный прицел на планку с прописанными баллистиками старых гранат, и контактным разъемом для новых ТПК. Т.е. для старых гранат выставляем вручную, а новые сами передают баллистику на прицел.
Так у смеси никаких старых гранат и нет, имхо, там эта фигня с баллистика должна уже по умолчанию быть зашита.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18
|
|