СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

Шестопер написал(а):

Дудуков написал(а):

    Полная чушь. Хотите всеобщее школьное образование - максимально облегчаете школьную программу в общеобразовательной школе,

Страна расцветет с миллионами долб..ебов, которых не научили ни мышлению, ни трудолюбию.
Когда я слышу про «облегчегие программы» — я хватаюсь за пистолет.

Да? А русские учебники (в отличие от сильно научных немецких) всегда славились понятностью для учащихся.

0

422

Дудуков написал(а):

Поэтому МЗА развивается либо по принципу нашего Дуэта, либо за счёт роста калибра - и всё равно проблема есть.

Это у нас так, пиндосы на сирамы их меняют.

0

423

TK-421 написал(а):

Это у нас так, пиндосы на сирамы их меняют.

На флоте еще 57мм бофорсы (200 в/мин) у них, с уас для стрельбы по всяким неприятным личностям.

0

424

Штепсель написал(а):

Тут это, подобное и 57мм пушкам доступно. А насчет бпла на высотах 5+ км - а если это будет не джерид и его аналог, а хеллфайр из свежих, х-мд или та турецкая штучка, летящая на 30+км? Не достанет ведь такой аппарат. Ну, можно еще про амеров и их МДАКа вспомнить, но это 152мм. Тут уже логичней с км52 пыль стряхивать, а ведь она нисколько не корабельная.

Так я и не предлагаю, выпучив глаза, срочно наклепать сотни установок среднекалиберной ЗА - но вот сделать по батарее/дивизиону таких орудий (благо опыт со 130мм калибром есть) и сравнить с теми же 57мм - какие задачи что лучше решает, какие комбинации таких орудий наиболее эффективны по каким целям.
Собственно, разнообразие ЗРК нас же не смущает? Почему ствольные системы не испытать на целесообразность нескольких калибров?
Скажем связка 30мм и 76мм или 57мм и 100мм или любая другая конфигурация и их работа вместе с ЗРК.
Получится - можно будет сделать серийным образцом, не получится - отдать флоту хотя бы как учебные установки для обучения корабельных артиллеристов или в Береговую артиллерию

0

425

Дудуков написал(а):

Так я и не предлагаю, выпучив глаза, срочно наклепать сотни установок среднекалиберной ЗА - но вот сделать по батарее/дивизиону таких орудий (благо опыт со 130мм калибром есть) и сравнить с теми же 57мм - какие задачи что лучше решает, какие комбинации таких орудий наиболее эффективны по каким целям.
Собственно, разнообразие ЗРК нас же не смущает? Почему ствольные системы не испытать на целесообразность нескольких калибров?
Скажем связка 30мм и 76мм или 57мм и 100мм или любая другая конфигурация и их работа вместе с ЗРК.
Получится - можно будет сделать серийным образцом, не получится - отдать флоту хотя бы как учебные установки для обучения корабельных артиллеристов или в Береговую артиллерию

Ну вот дальше чистое имхо, но: в текущих условиях 57 и большие калибры фактически сравнялись в возможностях, в смысле цели у них буддут одинаковые, что-то крупнее того же орлана/орбитера скорее всего снимет тор, панцу или бук, которые просто рядом были. Ну и габарит выстрела у морских унитаров велик, 130 мм где-то 1,37м в длину, емнип, 152мм для гаубиц у нас примерно 1,4-1,5 м в длину с полным зарядом.
Вот если пушки на прицеп/полуприцеп поставить и использовать для подстраховки участков, где зрк прикрыть по какой-то причине не получается, то вполне может быть интересно.

0

426

Чисто моё мнение в дивизии/бригаде и прикрытии ЗРП БД нужны торы, вояки от них в восторге.

Нужен комплекс батальонный неизлучающий, на базе бтр/мл лб или тигры с 30 мм ап с шрапнелью и ракетами от пзрк и парой птуров, как страйкер shorad.

0

427

TK-421 написал(а):

Чисто моё мнение в дивизии/бригаде и прикрытии ЗРП БД нужны торы, вояки от них в восторге.

Нужен комплекс батальонный неизлучающий, на базе бтр/мл лб или тигры с 30 мм ап с шрапнелью и ракетами от пзрк и парой птуров, как страйкер shorad.

Mshorad таки излучающий, там 4 антены рлс на машине. Как вариант можно взять те же 82-е и посадить в них зенитчиков, чтоб внешнее цу имели. За одним и многоканальность реализуется. Не понял только зачем птур? для самобороны?

0

428

А, еще, товарищи, такой вопрос, из чего можно делать перекрытия для окопов? Ну, чтоб под рукой, много и недорого.

0

429

Штепсель написал(а):

А, еще, товарищи, такой вопрос, из чего можно делать перекрытия для окопов? Ну, чтоб под рукой, много и недорого.

Гофрированная жесть.
Американцы называют это «волнистое железо».
Она легкая, а на нее сверху можно насыпать слой земли, обеспечивающий противоосколочную защиту.

0

430

Шестопер написал(а):

Гофрированная жесть.
Американцы называют это «волнистое железо».
Она легкая, а на нее сверху можно насыпать слой земли, обеспечивающий противоосколочную защиту.

Наши с быстровозводимыми и быстроизвлекаемыми сооружениями для пунктов управления типа Пакет и сборно-разборными Панцырями (для техники) тоже в серию запустили, вот только не для СВ, а для РВСН.
В принципе и перекрытия окопов из тех же материалов тем же нарядом сил делать можно.

0

431

Штепсель написал(а):

Mshorad таки излучающий, там 4 антены рлс на машине. Как вариант можно взять те же 82-е и посадить в них зенитчиков, чтоб внешнее цу имели. За одним и многоканальность реализуется. Не понял только зачем птур? для самобороны?

Я думал китайском взводе на 6 или 8 тиграх. Три или четыре отделения по два расчета ПЗРК/Дронобойкой (ситуационно) на одном тигре с таким боевым модулем.
Или отделение на одном БТР/БМП оборудованной как лайнбакер.

0

432

Штепсель написал(а):

За одним и многоканальность реализуется. Не понял только зачем птур? для самобороны?

Птуром вроде корнета можно сковырнуть дрон за дальностью пзрк.

0

433

Штепсель написал(а):

А, еще, товарищи, такой вопрос, из чего можно делать перекрытия для окопов? Ну, чтоб под рукой, много и недорого.

Бревна или жерди, глина, земля, песок. Можно использовать остатки бетонных перекрытий домов, бордюры, столбы., остатки техники, мотов, швелера, трубы. Подсобные материалы против обсыпки -  брезент или ткань или толстый целлофан, толь рубероид, даже солома.

Отредактировано kayman4 (2022-11-29 09:29:23)

0

434

Шестопер написал(а):

Гофрированная жесть.
Американцы называют это «волнистое железо».
Она легкая, а на нее сверху можно насыпать слой земли, обеспечивающий противоосколочную защиту.

На лекую много не насыпаешь- у нас это волнистый полукруг 2 мм толщиной. Может использоваться как форма для залития бетоном. Гравий серьезно повышаешь устойчивость кстати говороя.

ВОт эти конструкции справа и слева от входа.
https://photos.wikimapia.org/p/00/02/66/94/34_big.jpg
Были и квадратные для обшивки окопов в том числе.

А вобще сейчас на западе все делают из насыпных "мешков"

https://sc01.alicdn.com/kf/HTB18jxmXgmTBuNjy1Xbq6yMrVXaz/222947224/HTB18jxmXgmTBuNjy1Xbq6yMrVXaz.jpg

Отредактировано kayman4 (2022-11-29 09:27:25)

0

435

Шестопер написал(а):

Гофрированная жесть.
Американцы называют это «волнистое железо».
Она легкая, а на нее сверху можно насыпать слой земли, обеспечивающий противоосколочную защиту.

Как вариант, но надо будет пару слоев и землей между и сверху посыпать. Ну или цементом залить.

Дудуков написал(а):

Наши с быстровозводимыми и быстроизвлекаемыми сооружениями для пунктов управления типа Пакет и сборно-разборными Панцырями (для техники) тоже в серию запустили, вот только не для СВ, а для РВСН.
В принципе и перекрытия окопов из тех же материалов тем же нарядом сил делать можно.

kayman4 написал(а):

Бревна или жерди, глина, земля, песок. Можно использовать остатки бетонных перекрытий домов, бордюры, столбы., остатки техники, мотов, швелера, трубы. Подсобные материалы против обсыпки -  брезент или ткань или толстый целлофан, толь рубероид, даже солома.

Возможно подойдут. Собсна сама идея - перекрытия для окопов, доступные и многочисленные, для защиты л/с от наблюдения с воздуха, а также от 82мм мин и 40мм гранат, типа м433.

TK-421 написал(а):

Я думал китайском взводе на 6 или 8 тиграх. Три или четыре отделения по два расчета ПЗРК/Дронобойкой (ситуационно) на одном тигре с таким боевым модулем.
Или отделение на одном БТР/БМП оборудованной как лайнбакер.

Вот знаешь, я щас фигню спорю, но: мтлб с установленной сверху зу23/30м1-3.

0

436

Штепсель написал(а):

Вот знаешь, я щас фигню спорю, но: мтлб с установленной сверху зу23/30м1-3.

что угодно, главное что бы была метелка и пзрк, птур это блажь уже.

0

437

kayman4 написал(а):

А вобще сейчас на западе все делают из насыпных "мешков"

габионы

Штепсель написал(а):

Возможно подойдут. Собсна сама идея - перекрытия для окопов, доступные и многочисленные, для защиты л/с от наблюдения с воздуха, а также от 82мм мин и 40мм гранат, типа м433.

Главное это скрытность и маскировка, рассредоточение и главное это расширять серую зону что бы противник не мог поднять и разведать что то сранью вроде мавика.

0

438

TK-421 написал(а):

Главное это скрытность и маскировка, рассредоточение и главное это расширять серую зону что бы противник не мог поднять и разведать что то сранью вроде мавика.

Да согласен - перекрыть как можно большую площадь окопов с верху. Там открыть лисьи норы. Так что тут помогут как раз все что можно - жерди трубы (даже пластиковые) уголки  - брезент полителен картон от больших каробок что бы не дать просыпать песку который сверху накидать. Пластиковые труб кстати могут быть полезны и для водоотвода.

0

439

TK-421 написал(а):

Главное это скрытность и маскировка, рассредоточение и главное это расширять серую зону что бы противник не мог поднять и разведать что то сранью вроде мавика.

Ну вот такие перекрытия и обеспечат скрытность и маскировку где-нибудь на границе наших областей с хохландом. Трудно разглядеть людей через сплошной слой чего-то)

0

440

Штепсель написал(а):

Ну вот такие перекрытия и обеспечат скрытность и маскировку где-нибудь на границе наших областей с хохландом. Трудно разглядеть людей через сплошной слой чего-то)

Уже строят. А на месте если родной наш мобик и его шакал не долбоеб они себя прикроют чем нибудь. Иначе в загнивки путь.

kayman4 написал(а):

Да согласен - перекрыть как можно большую площадь окопов с верху. Там открыть лисьи норы. Так что тут помогут как раз все что можно - жерди трубы (даже пластиковые) уголки  - брезент полителен картон от больших каробок что бы не дать просыпать песку который сверху накидать. Пластиковые труб кстати могут быть полезны и для водоотвода.

Да дренаж, сральник и лисьи норы по мне это самое первое что при обустройке траншеи должно появляться.

0

441

TK-421 написал(а):

Штепсель написал(а):

    Ну вот такие перекрытия и обеспечат скрытность и маскировку где-нибудь на границе наших областей с хохландом. Трудно разглядеть людей через сплошной слой чего-то)

Уже строят. А на месте если родной наш мобик и его шакал не долбоеб они себя прикроют чем нибудь. Иначе в загнивки путь.

Как-то не показывали, вот и есть жЫрные сомнения.

0

442

А какие ОШС у музыкантов? Сам Пригожин упоминал, что у них есть иностранные подразделения, и среди командного состава есть западные офицеры.

0

443

Тут для товарища Рядового накатал между "боями"

Эшелонирование сил ТО в обороне. Верху СССР книзу ранее ВС РФ. Специально не стал брать варианты где в батальоне бригады не ВТО а полноценный ремвзвод и это при РР в 124 человека ну или другой вариант когда в бригаде орвб. Диаграмма фрвб не стал дальше увеличивать- а то не влезают.Делить арвб и фрвб по дивизиям тоже не стал - армии разные были как и сами базы. Но общем тенденция понятно.
Разница в штатах и предназначениях кстати серьезно сказывается на возможности точного сравнения. Ну для примера у американцев на всех уровнях в РВО входят люди которые чинят хоз инвентарь и всякую всячину - к нас это в БМО. В тоже время у них входят спецы которые чинят ЗРК РЛС -у нас они относятся к отдельным подвижным зенитноракетным базам. Или у нас тягачи с большегрузными прицепами входят в состав РВО а у них они в тылу. Поэтому потом от просто сравнениям можем перейти к возможностям (это когда время будет). Для начала просто показать эшелонирование ТО.

Артиллерию в расчет я не брал -кроме самоходных минометов и СПТРК у американцев потому как они входят в состав линейных батальонов и выбрасывать их не справедливо.

При этом надо сказать что и у нас и у них РВО которые находятся в глубине обороны выделяются ремонтный группы которые усиливают части на ЛБС.

В наступлении соответственно расстояние до ЛБС уменьшается - СППМ арвб   вовсе может начать развертываться основные силы уже в ходе в местах большого выхода машин из строя.

Итак главный постулат был что на самом фронте ремонтников у амеров БОЛЬШЕ - но отсюда видно что в пределах 20-25 км они не имеют такого большого превосходства над советской системой.

Следующий слайд - это объем выполняемых работ по эшелоно
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1899/t807795.jpg
То есть на каком например экипаж устраняет недостатки своими силами в объеме 2-4 чел/час. Если объем работ больше то машину эвакуируют на тот или иной эшелон РВО.

Тут тоже есть маленькие ньансы но этом как нибудь в другой раз.

Отредактировано kayman4 (2022-12-26 16:10:32)

0

444

Пишу на данный момент свою альтернативу и показалось что некоторые мысли могут быть актуальны сейчас для армии. А именно разделение разведывательного взвода в батальоне на 2 – собственно разведки и технической разведки.

Разведывательный взвод организован, оснащен и обучен для ведения разведки и, в ограниченной степени, для обеспечения безопасности своего основного подразделения. Проще говоря, взвод служит глазами и ушами командира на поле боя. Он использует надлежащие методы передвижения (как на бронетехнике, так и пешком) и скрытность для сбора информации, что является его основной функцией. Разведчики предоставляют текущие данные о поле боя, чтобы помочь командиру планировать и проводить операции.
Разведывательный взвод также выполняет ограниченные задачи по обеспечению безопасности, но он не организован и не оснащен для длительных боевых действий. Хотя взвод вооружен и может иметь серьезное вооружение на боевых разведывательных машинах порой не уступающему вооружению БМП и БТР, взвод обычно использует эти средства в оборонительных (самозащита и разрыв контакта), а не в наступательных целях.

Состав разведывательного взвода состоит из 4 отделений. Отделение управления на БРМ с выдвижной мачтой с ОЭС и РЛС и функционалом аналогичному БРМ-1К. А так же трех разведывательных отделений на БМП, дополнительно оснащенных ОЭС и РЛС, с сокращенным десантом. Десант так же имеет переносные ОЭС и РЛС.

Взвод технической разведки организован, оснащен и обучен для ведения технической и инструментальной разведки. Он использует специальную технику – оптико-электронные, радиолокационные станции и беспилотные аппараты для сбора информации. Собранные данные передаются командованию. Взвод не предназначен для ведения самостоятельных боевых действий и действует позади линии основных войск.
Состав взвода технической разведки состоит из  трех отделений технической разведки, отделение БПЛА и отделения управления. Командир взвода организует работу взвода, а командир отделения управления и по совместительству техник взвода обеспечивает работу и обслуживание технических средств взвода. Отделение управления имеет так же мощный генератор.

В состав отделения технической разведки включается две группы и механик-водитель. Первая группа состояла из старшего оператора по совместительству командира отделения и помощника оператора, они обеспечивали работу переносных ОЛС и РЛС. Они могли, как устанавливаться на треногах отдельно, так и собираться в единую комбинированную станцию, которую можно было установить на сборную переносную мачту. Мачта собиралась из жестких секций определенной длины и имела возможность регулировки в пределах небольшой высоты (до 1 метра). Управлять ими можно было как непосредственно в ручную, так и дистанционно по кабелю. Мачта позволяла поднимать станцию на определенную высоту для увеличения обзора, что особенно актуально на пересеченной местности, в лесополосах или малоэтажной застройке. Вторая группа состояла из оператора БПЛА и его помощника. Эта группа управляла небольшим беспилотником коптерного типа. Коптер оснащается ОЛС которая позволяет вести разведку посредством оптического и тепловизионного канала. В группе имеется запасной беспилотник и выносная станция управления – мачта с оборудованием с  которой транслируется сигнал для управления и связи с коптером. Связь мачты с пультом осуществляется по кабелю. Это позволяет обезопасить оператора, на случай если противник вычислит источник сигнала и нанесет по нему удар. В отделении имеется переносной генератор. Отделения могут действовать как самостоятельно, так и передаваться ротам для усиления их разведывательных возможностей.

Помимо этих трех отделений в состав взвода входило отделение БПЛА. На вооружение состоял БПЛА самолетного типа массой до 5 кг. Он мог запускаться как с разбега с рук, так и посредством резиновой катапульты. БПЛА оснащается ОЛС которая позволяет вести разведку посредством оптического и тепловизионного канала, а так же лазерным дальномером-указателем. В группе имеется запасной беспилотник и выносная станция управления – мачта с оборудованием с  которой транслируется сигнал для управления и связи с БПЛА. Связь мачты с пультом осуществляется по кабелю. Это позволяет обезопасить оператора, на случай если противник вычислит источник сигнала и нанесет по нему удар. В отделении имеется переносной генератор.

0

445

Monty написал(а):

Состав разведывательного взвода состоит из 4 отделений. Отделение управления на БРМ с выдвижной мачтой с ОЭС и РЛС и функционалом аналогичному БРМ-1К. А так же трех разведывательных отделений на БМП, дополнительно оснащенных ОЭС и РЛС, с сокращенным десантом. Десант так же имеет переносные ОЭС и РЛС.

Взвод технической разведки организован, оснащен и обучен для ведения технической и инструментальной разведки. Он использует специальную технику – оптико-электронные, радиолокационные станции и беспилотные аппараты для сбора информации. Собранные данные передаются командованию. Взвод не предназначен для ведения самостоятельных боевых действий и действует позади линии основных войск.

:) чего то я не уловил в чём отличие вашего развед. взвода и взвода технической разведки? ИМХО проще иметь один единственный взвод разведи о пяти БРДМ в батальоне. БРДМы набиты средствами разведки, связи и целеуказания. С экипажем в 6 человек и никакого десанта! Они и будут глазами и ушами штаба батальона. :) герои-разведчики для :) захвата вражеских языков -- средства старших начальников.Очень старших...

Отредактировано Нихтферштейн (2022-12-11 16:22:33)

0

446

Нихтферштейн написал(а):

чего то я не уловил в чём отличие вашего развед. взвода и взвода технической разведки? ИМХО проще иметь один единственный взвод разведи о пяти БРДМ в батальоне. БРДМы набиты средствами разведки, связи и целеуказания. С экипажем в 6 человек и никакого десанта! Они и будут глазами и ушами штаба батальона.  герои-разведчики для  захвата вражеских языков -- средства старших начальников.Очень старших...

Так и не говорю что десант это рэмбо-головорезы. Скорее передовой дозор, но который может действовать не только на технике, но и где то пешем путем. Взвод технической разведки это прежде всего БПЛА, ОЛС и РЛС. Если вы посмотрите на СВО то в некоторых репортажах говорится о необходимости уничтожать огнем камеры ВСУ которые контролируют поле боя. Взвод технической разведки это именно наш аналог таких камер, т.е. основной источник средств наблюдения. А разведывательный взвод это прежде всего рекогносцировка местности, организация дозоров, т.е. те случаи когда просто посмотреть недостаточно, нужно пощупать или обозначить присутствие. Конечно для этих целей можно использовать взвода из рот, однако в данном случае не плохо когда у командования батальона есть свой взвод для такого.

Наличие же в нем БРМки, ОЭС и РЛС на БМП и аналогичных переносных у десанта отчасти дублирует функции взвода технической разведки. Но тут вопрос дискуссионный. Как мне видится хорошо бы что бы у разведгруппы выдвинувшейся в головной дозор были возможности превышающие аналогичные чем у обычного взвода на БМП. Вообще хочется в каждое разведывательное отделение нечто вроде cv 90 opv с подъемной мачтой. Хорошо что бы и пешей группы были возможности разведки лучше чем условный бинокль. Возможно стоит оставить у взвода только одну БРМ у командира, а остальные машины заменить БМП. Но тут уже вопрос цены, хорошо быть здоровым и богатым, плохо быть больным и бедным.

0

447

kayman4 написал(а):

Тут для товарища Рядового накатал между "боями"

Договоритесь с Администрацией о создании специальной темы "Обсуждение ремонтных органов" - там и будем разговаривать. А то я потрачу час времени, накатаю ответ, а админу его удалят, как уже пару раз было.

0

448

Monty
Зачем вы, сейчас (!), хотите рисковать жизнями своих солдат, рисковать бессмысленно потерять технику, посылая их на визуальную разведку если всё что надо тому же командиру батальона вы можете получить используя только ТСР и прежде всего развед. БЛА?

Зачем вам 4 БРМ общей стоимостью полмиллиарда рублей, которые можно потерять за минуту? А не лучше ли эти деньги потратить на БЛА поднимающий мощную ОЭС и РЛС бокового обзора (да банальную "Кредо") на высоту 100-300 м, дефилирующий над своей территорией и просматривающий территорию пр-ка на 10 км в глубину, которые вы можете потерять только при разгильдяйстве или встрече с очень крутонавоороченным и опытным пр-ом? А остаток потратить на несколько десятков малых разведывательных коптеров? (Цена очень крутого коптера весом в 0,5 кг французского изготовления, с шифрованием, кодированием, отличной ОЭС, 90 минутами полёта, совершенным софтом и всё такое - 8 килобаксов в розницу с торговой накруткой. Что лучше - 20 таких коптеров, или один комплект разведоборудования одной БРМ?)

0

449

Рядовой-К написал(а):

Monty
Зачем вы, сейчас (!), хотите рисковать жизнями своих солдат, рисковать бессмысленно потерять технику, посылая их на визуальную разведку если всё что надо тому же командиру батальона вы можете получить используя только ТСР и прежде всего развед. БЛА?

Зачем вам 4 БРМ общей стоимостью полмиллиарда рублей, которые можно потерять за минуту? А не лучше ли эти деньги потратить на БЛА поднимающий мощную ОЭС и РЛС бокового обзора (да банальную "Кредо") на высоту 100-300 м, дефилирующий над своей территорией и просматривающий территорию пр-ка на 10 км в глубину, которые вы можете потерять только при разгильдяйстве или встрече с очень крутонавоороченным и опытным пр-ом? А остаток потратить на несколько десятков малых разведывательных коптеров? (Цена очень крутого коптера весом в 0,5 кг французского изготовления, с шифрованием, кодированием, отличной ОЭС, 90 минутами полёта, совершенным софтом и всё такое - 8 килобаксов в розницу с торговой накруткой. Что лучше - 20 таких коптеров, или один комплект разведоборудования одной БРМ?)

Согласен сеть компактных и переносных ОЛС и РЛС позволят нам обеспечить практически сплошное поле наблюдения в полосе батальона, которое дополнится небольшими коптерами и более серьезными БПЛА с фиксированным крылом.
Однако нельзя отрицать что размеры так называемой серой зоны растут, да и порой просто что-то увидеть не всегда достаточно, необходимо "пощупать" я не говорю в данный момент о разведке боем, речь идет по прежнему о скрытой разведке - рекогносцировка местности, проверки маршрутов, объектов и прочего. Да с одной стороны для этого можно использовать силы мотострелковых и других рот, но зачем отвлекать их от своих задач? Не лучше ли дать небольшой взвод в распоряжении руководства батальона?
По поводу стоимости БРМ я с вами полностью согласен, в своей АИ я это более подробно расписываю, просто не стал нести сюда этот литературный оффтоп. Там я тоже пришел к тому что 4 БРМ на этот взвод много и оставил только одну БРМ по функционалу близкую к БРМ-1К в управлении взвода. Разведывательные отделения имеют в своем распоряжении обычные БМП. Однако в дальнейшем, с учетом последних веяний очевидно что разведывательный взвод должен меняться. Я считаю что он по прежнему должен выставлять несколько дозорных групп как пеших, так и на бронетехнике. А в будущем и с использованием наземных и воздушных беспилотников. Ниже попробую расписать такой разведывательный взвод для танковых и механизированных войск на БМП каким его можно видеть с учетом текущих событий.

Разведывательный взвод
- отделение управления (1 БРМ - механик-водитель, наводчик-оператор, командир машины, оператор навигационных и разведывательных систем, и еще одно АРМ для командира взвода)
- 3х разведывательных отделения  (в каждом 1 БМП - экипаж 3 человека и 6 человек десант, 1 ЛБА с прицепом для перевозки робота)
БМП служит для перевозки разведчиков, в ЛБА перемещаются операторы наземного беспилотника и коптера. Дозор который выдвигается в серую зону имеет следующий вид - впереди идет наземный беспилотник, позади них пешая разведывательная группа. Сверху летает небольшой коптер. БМП может идти сзади для прикрытия на случай огневого контакта. Вообще в данном случае идеально смотрится БМП с модулем Бахча, тогда оно находясь позади с расстояния несколько км с закрытой позиции может поддержать группу огнем.

Впрочем тут есть изрядное место для дискуссий. Можно обсудить замену БМП на ЛБА для перевозки разведчиков, все таки разведывательный взвод это прежде всего скрытая разведка, исключающая боевые контакты. Возможно стоит подумать о необходимости во взводе миномета для дымов и поддержки если группа вступила в вынужденный огневой контакт. Интересно для 2А70 есть дымовые снаряды?

0

450

Monty написал(а):

Согласен сеть компактных и переносных ОЛС и РЛС позволят нам обеспечить практически сплошное поле наблюдения в полосе батальона, которое дополнится небольшими коптерами и более серьезными БПЛА с фиксированным крылом.

Самолётный БЛА не значит "серьёзнее" - лучше для ближней разведки. Готов в тридесятый раз повторить - подвесьте над своими войсками комплекс "РЛС бокового обзора + мощная ОЭС" на БЛА вертолётного типа и будете видеть всё что вам надо: и в этой "серой зоне" ("ничейной территории") и в глубину пр-ка на 8-10 км. Там где надо - доразведка микро-коптерами. А командиры рот и даже взводов ведут свою разведку микро-коптерами и наблюдением переднего края относительно простыми и дёшовыми РЛС уровня Фара-1, веб-камерами, снайперами-наблюдателями.

Monty написал(а):

просто что-то увидеть не всегда достаточно, необходимо "пощупать" я не говорю в данный момент о разведке боем, речь идет по прежнему о скрытой разведке - рекогносцировка местности, проверки маршрутов, объектов и прочего.

Отлично. Нужное дело. Микро-коптер способен подлететь низко к земле, быстро (единицы минут) пролететь необходимый участок и заснять всё в 4К качестве - этого будет достаточно чтоб сделать вывод о даже несущей способности грунта (примерно).

Monty написал(а):

Да с одной стороны для этого можно использовать силы мотострелковых и других рот, но зачем отвлекать их от своих задач? Не лучше ли дать небольшой взвод в распоряжении руководства батальона?

Да, в батальоне должен быть взвод разведки. Да, основные его возможности даст указанные мною средства - солидная дальнего панорамного обзора станция на 100-300 м + микро-коптеры.
И - да, батальонная разведка отличное место в структуре, куда можно и нужно дать квалифицированных штатных пеших разведчиков - снайперско-наблюдательные отделения не более чем по 4-5 чел. Количество таких отделений зависит от тех разведспособностей какие будут у линейных рот: способности выше - батальонных пеших разведчиков меньше, соответственно - наоборот.
Основная машина для батальонных разведчиков - обычная линейная. А и хорошо бы иметь малоразмерные тихие вездеходики (может даже на радиоуправлении, если уж совсем по-богатому и модному).

Что касается девайса "выдвижная мачта с ОЭС", то это средство для командирской вариации линейной машины - по хорошему надо было чтоб от комвзводовской, но может хватит и пары на роту - хотя бы. Они полезны не столько для предварительной разведки, сколько для собственно боя и особенно - управления боем.

Существование категории БРМ в рамках советского концепта "БРМ-1К" (не имеющий аналогов, конечно) - крайне сомнительно. Например, если командир батальона работает на подвижном КНП, то лучше ему это делать на специально оборудованной командно-разведывательной машине, где есть и средства наблюдения, и панорамного обзора, и терминалы приёма инфы от сторонних источников и место для работы этого командира и пары офицеров. (БМП-1КШ и иже с ним - устарел и бесполезен.) Фактически, КБ нужнее невооружённая ПРП, но с местом внутри, а не вооружённая тесная БРМка.

Отредактировано Рядовой-К (2022-12-12 13:01:25)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18