СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



РСЗО-5

Сообщений 1 страница 30 из 116

1

Как кучно однако укладывает HIMARS
https://t.me/mig41/19463

0

2

Кибальчиш написал(а):

Короче, все предельно понятно. Граждане, которые могут быть удивлены "лунными пейзажами в полях" и "где же все наше не имеющее аналогов высокоточное дроно/ракето/бомбо/снаряды".
Культура, техпроцессы и радиоэлектроника 80-х доставшееся в наследство даром, уже совсем никак не вывозят.
Пока инженер Петрович скрутки проводов(сама тетя Глаша - передовик производства, скручивала) изолентой первым слоем обматывает, тщательно и с любовью, для одной головной части. Манипулятор АЗАЗА-1488 уже сорок готовых шин(с соседнего конвейера) в двадцать изделий воткнул и припаял. И так во всем. "Два мира, две системы" - одна из них еще заветы Ильича помнит, такие же скрутки в головах Х-29/59 и КАБ-500 были... Сверхдержава блин...

Отредактировано Кибальчиш (Сегодня 10:48:36)

Скрутки конечно смотрятся не очень на фоне современных микросхем. Но плохо в первую очередь то что обьемы производства небольшие. Главное чтобы обьемы были хорошие, пусть даже и со скрутками

0

3

Кибальчиш написал(а):

1488

палитесь

0

4

hrenius написал(а):

Главное чтобы обьемы были хорошие, пусть даже и со скрутками

интересно то, что электроника то не милитари, ширпотреб. А расходы поди заявлены как на милитари.

0

5

Армия США выпустила запрос на производство еще до 480 ракетных систем HIMARS
bmpd
September 14th, 4:29

Издание «Business Insider» опубликовало материал Michael Peck «HIMARS rockets have been a 'game changer' in Ukraine, and the US Army is now looking for ways to build up to 500 more» («Ракеты HIMARS «изменили правила игры» на Украине, и теперь армия США рассматривает возможность изготовить еще до 500 систем»), в котором говорится, что армия США выпустила запрос информации на производство в течении пяти лет с 2024 по 2028 финансовые годы ежегодно от 24 до 96 боевых машин реактивной системы залпового огня М142 HIMARS (суммарно до 480 единиц).

HIMARS1
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/9815274/9815274_original.jpg
Боевая машина реактивной системы залпового огня М142 HIMARS из состава Национальной гвардии штата Висконсин в ходе совместных учений на острове Готланд (Швеция), октябрь 2021 года (с) Patrik Orcutt / армия США

Армия США ищет компании, которые смогут производить до 100 реактивных систем залпового огня HIMARS в год.

Армия США выпустила соответствующий официальный запрос информации, в то время как  Украина использует свои новые системы М142 HIMARS (High-Mobility Artillery Rocket System), поставленные США, для нанесения ударов по русским силам.
Что интересно, так это то, что армия США составила пятилетний график, который требует выпуска почти 500 новых систем HIMARS, которые в настоящее время производятся корпорацией Lockheed Martin. С 2024 по 2028 финансовые годы армия США рассматривает выпуск минимум 24 новых боевых машин в год, и максимум 96, - то есть всего от 120 до 480 в течение пяти лет.
«Общее количество HIMARS включают все возможные варианты», — заявили в армии США. - «Дополнительные мероприятия по поддержке [производства]включают, но не ограничиваются: возобновление производства, устаревание, инженерные изменения в конструкции, системное проектирование и программное управление (SEPM), интегрированную логистическую поддержку (ILS), запчасти, обучение новому оборудованию и другое вспомогательное оборудование».
Будут ли изготовлены эти новые HIMARS, зависит от финансирования, политики Конгресса США и изменений в международной ситуации и военных технологиях. «Предоставленная информация может быть использована армией США при разработке стратегии закупок», — отметили в Редстоунском арсенале, который и выпустил запрос информации.

Добавление 480 новых боевых машин почти удвоит мировой парк систем HIMARS.

Армия США сейчас имеет их 363, а Корпус морской пехоты — еще 47. В 2021 году — до того, как Россия вторглась на Украину — армия США заявила, что будет стремиться увеличить свои силы до 547 HIMARS. Румыния имеет 18 HIMARS и опцион США на закупку еще 54. У Сингапура 18 боевых машин, у Иордании 12.
После Украины, пожалуй, самым заметным заказчиком будет Тайвань, который сейчас планирует законтрактовать 29 боевых машин HIMARS [не упомянута Польша. - bmpd].
Первоначально Тайвань планировал заказать только 11 HIMARS вместе с 40 самоходными 155-мм гаубицами M109A6 Paladin, но теперь он хочет отменить заказ Paladin в пользу большего количества HIMARS, которые имеют большую дальность стрельбы. Армия Тайваня считает, что HIMARS будут более эффективными при противодействии высадке морского десанта.
В самом деле, учитывая известность, полученную HIMARS в войне на Украине, где это оружие было названо «изменившим правила игры», одна только его реклама, вероятно, увеличит продажи.

HIMARS был создан как легкая реактивная система залпового огня, устанавливаемая на грузовике, наряду с более тяжелой бронированной реактивной системой залпового огня M270 MLRS. В то время как HIMARS может использовать оперативно-тактические ракеты ATACMS большой дальности, украинские машины оснащены только контейнером с ракетами GMLRS, который может выпускать шесть ракет с GPS-наведением на дальность до 50 миль.
Украина использовала HIMARS для точечных ударов по русским целям, таким как склады боеприпасов, командные пункты и даже мосты.

Большая досягаемость HIMARS особенно ценится украинскими военными. Когда Россия начала наступление в феврале, артиллерия советских времен, использовавшаяся украинскими военными, уступала по дальности более новому русскому вооружению, такому как реактивная система залпового огня БМ-30 «Смерч», дальность стрельбы которой составляет 45 миль.
Это позволяло русской артиллерии уничтожать украинские орудия, оставаясь при этом вне досягаемости ответного огня. Поскольку HIMARS размещен на автомобильном шасси, он также может использовать тактику "стреляй и беги" для быстрой смены позиции после стрельбы.

Но увеличить производство HIMARS будет непросто. COVID-19 и другие проблемы с цепочками поставок создали большие отложенные портфели заказов в гражданских и военной отраслях. И в лучшие времена наращивание производственных мощностей для выпуска вооружения было трудным делом — даже расширение производственных линий для выпуска устаревших неуправляемых 155-мм гаубичных снарядов может занять больше года.
Производители могут не захотеть вкладывать средства, опасаясь, что изменения в приоритетах Пентагона и финансировании Конгресса заставят их остаться с неиспользованными мощностями. Экспорт HIMARS и другого вооружения в другие страны также является заложником вечно изменчивой глобальной политики и византийского процесса продаж американского вооружения за рубеж.
Тем не менее, HIMARS, похоже, станет желанным для многих оружием. При достаточном спросе оборонная промышленность США будет производить их все больше.
https://bmpd.livejournal.com/4584502.html

ну и где "наш ответ Чемберлену"?!?  :mad:

по мне так им должен стать , окромя насыщения обычных РСЗО самонаводящихся ракет, массовый и быстрый запуск в серию Гермеса/Клевка на 6-10 ракет в ПУ на базе обычного 3х основного Камаза (но желательно с бронированной кабиной!)

учитывая большую серийность ЗУР для Панциря производство тех же Гермесов (в виде бустера 210мм от гиперзвукового Панциря + маршевой ступени в виде Краснополя-Китолова с лазерным полуактивным наведением + простейшая ПУ на 6-10 ракет на базе обычного грузовика) не должно составить большой сложности, имхо  :rolleyes:

имея преимущество в дальности и скорости полета ракет (более 100км и скорость максимальная 4М+) ракеты Гермеса можно использовать как раз для контрбатарейной борьбы с высокоподвижными Хаймарсами, причем даже в движении (чего кстати Хаймаср делать не может), ну и конечно для нахождения-изничтожение ЗРК типа Оса-Тор-Бук-С-300 , а также прочих РСЗО и артиллерии -----> единственно каждой батарее Гермесов надобно штатно придать Орлан-30 с ЛЦДУ для обнаружения и подсветки вражеских целей  :glasses:

https://news2.ru/user_images/19436/609260_1598494813.jpg
https://static.mk.ru/upload/entities/2021/02/06/18/articles/facebookPicture/1d/21/79/37/b5da726b4fae54a45ce2a8b0327741ac.jpg
http://missiles.ru/wp-content/uploads/2020/08/tmp_20200825105125_wm.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20110704/130976211898005411.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8301243/8301243_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8301343/8301343_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8300845/8300845_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8301899/8301899_original.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-14 08:54:33)

0

6

ДимитриUS написал(а):

Армия США выпустила запрос на производство еще до 480 ракетных систем HIMARS
bmpd
September 14th, 4:29

Издание «Business Insider» опубликовало материал Michael Peck «HIMARS rockets have been a 'game changer' in Ukraine, and the US Army is now looking for ways to build up to 500 more» («Ракеты HIMARS «изменили правила игры» на Украине, и теперь армия США рассматривает возможность изготовить еще до 500 систем»), в котором говорится, что армия США выпустила запрос информации на производство в течении пяти лет с 2024 по 2028 финансовые годы ежегодно от 24 до 96 боевых машин реактивной системы залпового огня М142 HIMARS (суммарно до 480 единиц).

HIMARS1

Боевая машина реактивной системы залпового огня М142 HIMARS из состава Национальной гвардии штата Висконсин в ходе совместных учений на острове Готланд (Швеция), октябрь 2021 года (с) Patrik Orcutt / армия США

Армия США ищет компании, которые смогут производить до 100 реактивных систем залпового огня HIMARS в год.

Армия США выпустила соответствующий официальный запрос информации, в то время как  Украина использует свои новые системы М142 HIMARS (High-Mobility Artillery Rocket System), поставленные США, для нанесения ударов по русским силам.
Что интересно, так это то, что армия США составила пятилетний график, который требует выпуска почти 500 новых систем HIMARS, которые в настоящее время производятся корпорацией Lockheed Martin. С 2024 по 2028 финансовые годы армия США рассматривает выпуск минимум 24 новых боевых машин в год, и максимум 96, - то есть всего от 120 до 480 в течение пяти лет.
«Общее количество HIMARS включают все возможные варианты», — заявили в армии США. - «Дополнительные мероприятия по поддержке [производства]включают, но не ограничиваются: возобновление производства, устаревание, инженерные изменения в конструкции, системное проектирование и программное управление (SEPM), интегрированную логистическую поддержку (ILS), запчасти, обучение новому оборудованию и другое вспомогательное оборудование».
Будут ли изготовлены эти новые HIMARS, зависит от финансирования, политики Конгресса США и изменений в международной ситуации и военных технологиях. «Предоставленная информация может быть использована армией США при разработке стратегии закупок», — отметили в Редстоунском арсенале, который и выпустил запрос информации.

Добавление 480 новых боевых машин почти удвоит мировой парк систем HIMARS.

Армия США сейчас имеет их 363, а Корпус морской пехоты — еще 47. В 2021 году — до того, как Россия вторглась на Украину — армия США заявила, что будет стремиться увеличить свои силы до 547 HIMARS. Румыния имеет 18 HIMARS и опцион США на закупку еще 54. У Сингапура 18 боевых машин, у Иордании 12.
После Украины, пожалуй, самым заметным заказчиком будет Тайвань, который сейчас планирует законтрактовать 29 боевых машин HIMARS [не упомянута Польша. - bmpd].
Первоначально Тайвань планировал заказать только 11 HIMARS вместе с 40 самоходными 155-мм гаубицами M109A6 Paladin, но теперь он хочет отменить заказ Paladin в пользу большего количества HIMARS, которые имеют большую дальность стрельбы. Армия Тайваня считает, что HIMARS будут более эффективными при противодействии высадке морского десанта.
В самом деле, учитывая известность, полученную HIMARS в войне на Украине, где это оружие было названо «изменившим правила игры», одна только его реклама, вероятно, увеличит продажи.

HIMARS был создан как легкая реактивная система залпового огня, устанавливаемая на грузовике, наряду с более тяжелой бронированной реактивной системой залпового огня M270 MLRS. В то время как HIMARS может использовать оперативно-тактические ракеты ATACMS большой дальности, украинские машины оснащены только контейнером с ракетами GMLRS, который может выпускать шесть ракет с GPS-наведением на дальность до 50 миль.
Украина использовала HIMARS для точечных ударов по русским целям, таким как склады боеприпасов, командные пункты и даже мосты.

Большая досягаемость HIMARS особенно ценится украинскими военными. Когда Россия начала наступление в феврале, артиллерия советских времен, использовавшаяся украинскими военными, уступала по дальности более новому русскому вооружению, такому как реактивная система залпового огня БМ-30 «Смерч», дальность стрельбы которой составляет 45 миль.
Это позволяло русской артиллерии уничтожать украинские орудия, оставаясь при этом вне досягаемости ответного огня. Поскольку HIMARS размещен на автомобильном шасси, он также может использовать тактику "стреляй и беги" для быстрой смены позиции после стрельбы.

Но увеличить производство HIMARS будет непросто. COVID-19 и другие проблемы с цепочками поставок создали большие отложенные портфели заказов в гражданских и военной отраслях. И в лучшие времена наращивание производственных мощностей для выпуска вооружения было трудным делом — даже расширение производственных линий для выпуска устаревших неуправляемых 155-мм гаубичных снарядов может занять больше года.
Производители могут не захотеть вкладывать средства, опасаясь, что изменения в приоритетах Пентагона и финансировании Конгресса заставят их остаться с неиспользованными мощностями. Экспорт HIMARS и другого вооружения в другие страны также является заложником вечно изменчивой глобальной политики и византийского процесса продаж американского вооружения за рубеж.
Тем не менее, HIMARS, похоже, станет желанным для многих оружием. При достаточном спросе оборонная промышленность США будет производить их все больше.
https://bmpd.livejournal.com/4584502.html

ну и где "наш ответ Чемберлену"?!?  

по мне так им должен стать , окромя насыщения обычных РСЗО самонаводящихся ракет, массовый и быстрый запуск в серию Гермеса/Клевка на 6-10 ракет в ПУ на базе обычного 3х основного Камаза (но желательно с бронированной кабиной!)

учитывая большую серийность ЗУР для Панциря производство тех же Гермесов (в виде бустера 210мм от гиперзвукового Панциря + маршевой ступени в виде Краснополя-Китолова с лазерным полуактивным наведением + простейшая ПУ на 6-10 ракет на базе обычного грузовика) не должно составить большой сложности, имхо  

имея преимущество в дальности и скорости полета ракет (более 100км и скорость максимальная 4М+) ракеты Гермеса можно использовать как раз для контрбатарейной борьбы с высокоподвижными Хаймарсами, причем даже в движении (чего кстати Хаймаср делать не может), ну и конечно для нахождения-изничтожение ЗРК типа Оса-Тор-Бук-С-300 , а также прочих РСЗО и артиллерии  -----> единственно каждой батарее Гермесов надобно штатно придать Орлан-30 с ЛЦДУ для обнаружения и подсветки вражеских целей  




Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 10:54:33)

Согласен на 100% только с Клевком что-то не понятно происходит создать вариант хотя бы с дальность 30-40 км. уже  хлеб бы был. Но его нет. Ксати на фото как раз видимо вариант на 30-40 км. На 100 км вроде с ПВРД делают.

0

7

anstalker написал(а):

Согласен на 100% только

только нахрена цитировать весь текст для ответа?

0

8

anstalker написал(а):

Ксати на фото как раз видимо вариант на 30-40 км. На 100 км вроде с ПВРД делают.

не факт - про 100км говорилось еще ...дцать лет назад, когда про ПВРД никто даже не заикался - видать сразу рассчитывали на "раскормленный" толстый бустер от Панциря...

да и вообще не ясно, зачем именно ПВРД?!!  :crazyfun: - я понимаю еще его целесообразность для ракет в-в и ЗУРок, чтоб постоянно и длительно поддерживать постоянную скорость и, следовательно, располагаемую поперечную перегрузку для перехвата высокоманевренных скоростных целей ----> но зачем его лепошить на массовый-дешевый (как наверное предполагалось) УАС типа Краснополя "на анаболиках" с ракетным ускорителем??? - нам то нужно только разогнаться, забраться повыше по баллистике и после отстрела бустера лететь себе спокойненько к цели, не особо маневренной и даже скорее всего стационарной, просто по инерции!  %-)

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-14 11:20:11)

0

9

ДимитриUS написал(а):

учитывая большую серийность ЗУР для Панциря производство тех же Гермесов (в виде бустера 210мм от гиперзвукового Панциря + маршевой ступени в виде Краснополя-Китолова с лазерным полуактивным наведением + простейшая ПУ на 6-10 ракет на базе обычного грузовика) не должно составить большой сложности, имхо  :rolleyes:

Да там и штатная ракета выглядит очень задорно.

ДимитриUS написал(а):

единственно каждой батарее Гермесов надобно штатно придать Орлан-30 с ЛЦДУ для обнаружения и подсветки вражеских целей  :glasses:

Больше 1 орлана, можно даже на порядочек. Собстна, имхо, штат батарее должен распухнуть за счет операторов бпла и самих бпла. Похоже, что того количества, которое есть недостаточно, раз укры могут накапливать силы для наступления.

anstalker написал(а):

Согласен на 100% только с Клевком что-то не понятно происходит создать вариант хотя бы с дальность 30-40 км. уже  хлеб бы был. Но его нет. Ксати на фото как раз видимо вариант на 30-40 км. На 100 км вроде с ПВРД делают.

Емнип, где-то писали, что мишень на базе зур панцу как-то по бал. траектории ушла на 70 км. Имхо, 30-40 км - это уж если совсем ленивая разработка будет.

0

10

Штепсель написал(а):

Емнип, где-то писали, что мишень на базе зур панцу как-то по бал. траектории ушла на 70 км. Имхо, 30-40 км - это уж если совсем ленивая разработка будет.

как то сомнительно - ибо:
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t755772.jpg

скорее речь была про метеорологическую ракету МЕРА от туляков - вот она да, действительно на высоту аж 100км способна взбираться:

Ракетный комплекс относится к классу «DART». Пуск ракеты производится под углом 85° к горизонту и далее она совершает баллистический неуправляемый полет. Время работы ракетного двигателя составляет 2,5 секунды и он доводит скорость головной части до скорости 5М (в числах Маха) в момент её отделения. Высоты 100 км головная часть типа «DART» достигает за 150 секунд и затем опускается на парашюте на удалении около 35 км от точки пуска в безветренную погоду.
Стартовый вес ракеты 67 кг. В состав головной части входит блок научной аппаратуры с телеметрической аппаратурой, парашют и система его выброса. Блок научной аппаратуры изготовлен в виде цилиндра длиной 400 мм с диаметром 54 мм и массой в пределах 2-3 кг. Для определения координат головной части будет использоваться российская система ГЛОНАСС. Передачу данных на наземный приемный пункт обеспечит 25 канальная телеметрическая.

https://tulatochmash.ru/produkcziya/pro … aketa-mera

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t986565.jpg https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t761453.jpg https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t762513.jpg
http://bastion-opk.ru/VVT/MERA_160218_01.jpg

0

11

ДимитриUS написал(а):

нам то нужно только разогнаться, забраться повыше по баллистике и после отстрела бустера лететь себе спокойненько к цели, не особо маневренной и даже скорее всего стационарной, просто по инерции! 

забраться повыше нужен очень мощный бустер. Будет что то подобное урагану или даже смерча. А тут пытались в мелкие габариты уложиться.

0

12

mr_tank написал(а):

забраться повыше нужен очень мощный бустер. Будет что то подобное урагану или даже смерча. А тут пытались в мелкие габариты уложиться.

Гермес-К, судя по схеме выше , забирается на 30км ввысь и потом летит аж до 100км по дальности, принося врагу высокоточный "подарок" в виде ОФ БЧ 28 кг...

то есть типового панциревского бустера в 210мм вполне достаточно для этого  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-14 12:18:20)

0

13

Для поиска и уничтожения мобильных целей типа РСЗО и войсковых ЗРК крайне полезна способность боеприпаса длительно барражировать в районе цели.
Но медленная дозвуковая летадла будет долго добираться на большую дальность — не сможет быстро ударить по целеуказанию на обнаруженную мишень.
Самый оптимальный вариант, хоть дорогой и габаритный — ракетный ускоритель (РДТТ либо, РДТТ+ПВРД), и БЧ в виде дозвукового барражирующего боеприпаса. При необходимости он может не только нарезать круги в одном районе в поисках мобильной цели, но и после отделения от ракеты улететь в сторону уже разведанной цели несколько сотен км, значительно увеличив дальность системы.

Помимо такого боеприпаса ПУ РСЗО может иметь одноступенчанную баллистическую ракету с утяжеленной БЧ. Двухступенчатую БР с легкой БЧ и большой дальностью и скоростью, но без возможности барражировать у цели. И одноступенчатую дозвуковую КР большой дальности без возможности быстрого баллистического полета.

И размерность таких ракет должна быть не меньше, чем у Смерча.

Отредактировано Шестопер (2022-09-14 12:21:49)

0

14

ДимитриUS написал(а):

как то сомнительно - ибо:

ЕМНИП, на авиабазе где-то это видел.

Шестопер написал(а):

Для поиска и уничтожения мобильных целей типа РСЗО и войсковых ЗРК крайне полезна способность боеприпаса длительно барражировать в районе цели.
Но медленная дозвуковая летадла будет долго добираться на большую дальность — не сможет быстро ударить по целеуказанию на обнаруженную мишень.
Самый оптимальный вариант, хоть дорогой и габаритный — ракетный ускоритель (РДТТ либо, РДТТ+ПВРД), и БЧ в виде дозвукового барражирующего боеприпаса. При необходимости он может не только нарезать круги в одном районе в поисках мобильной цели, но и после отделения от ракеты улететь в сторону уже разведанной цели несколько сотен км, значительно увеличив дальность системы.

Помимо такого боеприпаса ПУ РСЗО может иметь одноступенчанную баллистическую ракету с утяжеленной БЧ. Двухступенчатую БР с легкой БЧ и большой дальностью и скоростью, но без возможности барражировать у цели. И одноступенчатую дозвуковую КР большой дальности без возможности быстрого баллистического полета.

И размерность таких ракет должна быть не меньше, чем у Смерча.

Скорее нужны многочисленные разведчики с как можно большим временем барражирования. Тогда ракету на 100км дальности не надо будет делать размером с мбр.

0

15

ДимитриUS написал(а):

то есть типового панциревского бустера в 210мм вполне достаточно для этого 

сомнительно, т.к. панцирь имеет досягаемость по высоте 15км, и это при условии работы как бустера так и маршевого. Конечно, у зенитной ракеты тяга разменивается на длительность, но все равно, ориентир дает.

0

16

kartograf написал(а):

У него вдруг маршевый двигатель появился? У панциревской ракетки?

Ошибся, верно, принял бч за двигатель. Т.е. стартовую ступень бустером называть некорректно. И в любом случае, без врд большую дальность в таких габаритах не получить.

Отредактировано mr_tank (2022-09-15 04:51:11)

0

17

mr_tank написал(а):

панцирь имеет досягаемость по высоте 15км,

досягаемость по высоте панциря ограничена необходимостью поражения высокоманевренных целей - а на таких высотах и выше одними аэродин.рулями не наманеврируешь - особенно если ты давно уже летишь просто по инерции и постоянно теряешь скорость и располагаемую перегрузку...

туляки утверждают что могут запульнуть бустером в 210мм боевую часть 28кг Гермеса на 100км - врать то им ? зачем я им верю...

0

18

ДимитриUS написал(а):

массовый и быстрый запуск в серию Гермеса/Клевка на 6-10 ракет в ПУ на базе обычного 3х основного Камаза (но желательно с бронированной кабиной!)
Отредактировано ДимитриUS (Вчера 08:54:33)

Есть 9м542 - в него и нужно вкладываться, плюс средства разведки.

0

19

ArtemV написал(а):

Есть 9м542 - в него и нужно вкладываться, плюс средства разведки.

нет! - надо пилить Гермесы ПАРАЛЛЕЛЬНО с насыщением тех ж Смерчей ракетами типа https://missilery.info/missile/smerch/5616

ибо

во-1х Смерч , как сама ПУ, так и ракеты = это слишком громоздкий-тяжелый-дорогой-не авиатранспортабельный-его сложно маскировать/окапывать/прятать - а вот у Гермеса ракета всего 130кг весит + Камаз еще тонн 10 - не то что Смерч с его 800кг ракетой и колесной ПУ с его 44 тоннами в боевом положении...

во-2х, Смерч этим типом ракет по ПОДВИЖНЫМ целям не работает - а нам это очень надо...

ну а средства разведки-подсветки конечно в обоих случаях нужны и важны!

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-15 10:25:09)

0

20

ДимитриUS написал(а):

нет! - надо пилить Гермесы ПАРАЛЛЕЛЬНО с насыщением тех ж Смерчей ракетами типа https://missilery.info/missile/smerch/5616

ибо

во-1х Смерч , как сама ПУ, так и ракеты = это слишком громоздкий-тяжелый-дорогой-не авиатранспортабельный-его сложно маскировать/окапывать/прятать - а вот у Гермеса ракета всего 130кг весит + Камаз еще тонн 10 - не то что Смерч с его 800кг ракетой и колесной ПУ с его 44 тоннами в боевом положении...

во-2х, Смерч этим типом ракет по ПОДВИЖНЫМ целям не работает - а нам это очень надо...

ну а средства разведки-подсветки конечно в обоих случаях нужны и важны!

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 10:25:09)

Плюс, гермес, емнип, хотели на уровень ниже дать, чем смерч сейчас находится.

0

21

У нас в линейных частях танки есть — и на фоне их массы в чем ужас с 44 тоннами Смерча?
В чем принципиальная проблема на шасси ТОС разместить 10-12 ракет Смерча?
В идеале нам таких машин нужно дивизионов 100.

0

22

Шестопер написал(а):

У нас в линейных частях танки есть — и на фоне их массы в чем ужас с 44 тоннами Смерча?

в Ил-76 ты только 1 (ОДИН) Смерч запихнешь  :unsure:  - зато 10тонных 2-3 Камаза с Гермесом помещаются там легко, и еще останется куча места-массы для людей-топлива-прочего...

а  ежели сбацаем ПУ для Гермеса на чем-то более компактном, том же Тигре-Волке - то количество перевозимого вырастает в разы, штук 5-6 точно должно по длине влезть!  :glasses:

кроме того такую ПУ на легком-среднем колесном шасси (массой около 10-15тн) способен на подвесе возить тот же Ми-26 - в ту же Балаклею кстати как раз эти вертушки доставляли технику-оружие-людей совсем недавно!...

пысы:

«Большую роль [во время миротворческой операции в Казахстане] cыграла наша военно-транспортная авиация, это совершенно очевидные вещи. Быстро удалось сконцентрировать наши необходимые силы и средства, ресурсы. Все буквально как часы сработало: быстро, слаженно и эффективно», – отметил президент России Владимир Путин.
По данным из открытых источников, в настоящее время в составе ВТА ВКС ВС РФ имеются следующие типы самолетов: легкие Ан-26 (более 110 единиц), средние Ан-12 (56 единиц), тяжелые Ил-76 (около 120 единиц), тяжелые Ан-124 «Руслан» с межконтинентальной дальностью полета (5 единиц), тяжелые турбовинтовые Ан-22 (4 единицы).
Кроме этого, для перевозки личного и руководящего состава ВС РФ используются Ту-154 различных модификаций (18 единиц), Ил-62М (6 единиц), Ту-134 (54 единиц), Ил-18Д (8 единиц), Ан-140 (3 единицы), Ан-148 (15 единиц).
Самолет с межконтинентальной дальностью полета нашей стране нужен. Прежде всего потому, что основной самолет отечественной ВТА Ил-76 крайне неудачен именно с точки зрения главной задачи транспортной авиации – переброски вооружения и военной техники.
Основная проблема этой машины даже не в том, что Ил-76 не обладает межконтинентальной дальностью полета. Главное в другом – его грузовая кабина не позволяет перевозить технику — за исключением вооружения ВДВ. Все остальное не входит без полной разборки
. К примеру, вертолеты надо разбирать, самолеты – тоже. Зенитные ракетные комплексы по габаритам в Ил-76 также не проходят.
Иными словами: Ил-76 по своей грузоподъемности может возить практически все, то есть теоретически может поднять 80% любой отечественной техники, но в самолет нельзя поместить большую часть этой техники — из-за параметров грузовой кабины.
Это понятно и объяснимо: самолет создавали конкретно под потребности Воздушно-десантных войск. Сейчас же по факту это основной самолет ВТА
.
https://www.gazeta.ru/army/2022/01/14/1 … ml?updated

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-15 12:22:22)

0

23

Казахстан — это чисто полийейская операция, туда российских войск было переброшено численно порядка бригады.
Как вы перебросите воздухом десять бригад, даже с учетом всемерного развития транспортной авиации? А двадцать бригад? Тогда железная дорога справится быстрее авиации.

Украинская война показывает, что у России совершенно недостаточная численность армии, необходим мощный организованный резерв, порядка 100 бригад.
В таких масштабах — какую часть транспортных задач будет решать авиация?

В том же Казахстане нам еще серьезно воевать. Там одной бригадой не ограничимся, и десятью тоже.

Отредактировано Шестопер (2022-09-15 12:48:52)

0

24

Шестопер написал(а):

Казахстан — это чисто полийейская операция, туда российских войск было переброшено численно порядка бригады.
Как вы перебросите воздухом десять бригад, даже с учетом всемерного развития транспортной авиации? А двадцать бригад? Тогда железная дорога справится быстрее авиации.

Украинская война показывает, что у России совершенно недостаточная численность армии, необходим мощный организованный резерв, порядка 100 бригад.
В таких масштабах — какую часть транспортных задач будет решать авиация?

В том же Казахстане нам еще серьезно воевать. Там одной бригадой не ограничимся, и десятью тоже.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 12:48:52)

не туда смотрите, и не том акцентируете внимание!  :rolleyes:  - тут главное что в современных условиях, когда мы сейчас и впредь будем воевать относительно малочисленной контрактной армией, требуется разбавить монструозные Смерчи, которые сложно перемещать, на более компактные-легкие-дешевые колесные ПУ с недорогими дальнобойными высокоточными ракетами ===> именно это и показывает успешный опыт применения Хаймарсов...
один Камаз/Тигр/Волк с 6-10ю высокоточными Гермесами + БЛА при стрельбе по нескольким подвижным целям заменяет , причем более эффективно, дивизион тех же Смерчей с неуправляемыми ракетами . это во-1х...

во-2х, ранее речь вполне обосновано шла о передаче управления теми же Гермесами на более низкий армейский уровень, может даже до уровня батальонов-бригад = и это тоже веяние текущего времени - сейчас большой запрос на сокращение времени на цикл "разведка-поиск", в идеале выход на работу в онлайн-режиме ----> именно это позволяет осуществить компактная ПУ с Гермесами + собственным Орлан-30 , причем из-за относительной простоты такой техники ее освоение-использование вполне по силам специалистам на уровне батальона - тут даже высшее артиллерийское образование не нужно - главное чтоб Камаз с Гермесами вышел в нужную точку и пустил ракеты по ЦУ-подсветке от БЛА...

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-15 13:08:53)

0

25

ДимитриUS написал(а):

не туда смотрите, и не том акцентируете внимание!    - тут главное что в современных условиях, когда мы сейчас и впредь будем воевать относительно малочисленной контрактной армией, требуется разбавить монструозные Смерчи, которые сложно перемещать, на более компактные-легкие-дешевые колесные ПУ с недорогими дальнобойными высокоточными ракетами ===> именно это и показывает успешный опыт применения Хаймарсов...
один Камаз/Тигр/Волк с 6-10ю высокоточными Гермесами + БЛА при стрельбе по нескольким подвижным целям заменяет , причем более эффективно, дивизион тех же Смерчей с неуправляемыми ракетами . это во-1х...

во-2х, ранее речь вполне обосновано шла о передаче управления теми же Гермесами на более низкий армейский уровень, может даже до уровня батальонов-бригад = и это тоже веяние текущего времени - сейчас большой запрос на сокращение времени на цикл "разведка-поиск", в идеале выход на работу в онлайн-режиме ----> именно это позволяет осуществить компактная ПУ с Гермесами + собственным Орлан-30 , причем из-за относительной простоты такой техники ее освоение-использование вполне по силам специалистам на уровне батальона - тут даже высшее артиллерийское образование не нужно - главное чтоб Камаз с Гермесами вышел в нужную точку и пустил ракеты по ЦУ-подсветке от БЛА...

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 13:08:53)

Малочисленную контрактную армию будут просто бить, возможно ногами.
Как недавно начали.

А в ходе стремительного российского наступления в феврале что-то незаметно было радикального превосходства оперативной мобильности Тигров перед Т-72.

Нам очень нужны точные ракеты и БПЛА.
И их нужно ОЧЕНЬ много — впереди очередной тур борьбы за мировое господство.
Россия участвует, независимо от ее желания, просто по факту ее существования.
Отказаться от участия можно, только отказавшись от существования.

Дальнобойных высокоточных РСЗО уровня Торнадо нужно так много, чтобы придавать их даже батальонам. Сотни батарей для сотен батальонов.
Именно поэтому нужна национализация промышленности и индустриализация — «иначе нас сомнут». Уже начали сминать.

Отредактировано Шестопер (2022-09-15 13:19:28)

0

26

Шестопер написал(а):

Малочисленную контрактную армию будут просто бить, возможно ногами.
Дальнобойных высокоточных РСЗО уровня Торнадо нужно так много, чтобы придавать их даже батальонам. Сотни батарей для сотен батальонов.
Именно поэтому нужна национализация промышленности и индустриализация — «иначе нас сомнут». Уже начали сминать.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:19:28)

И как так у американцев получается без национализации-то? В таких масштабах и Авиация, и Флот и БПЛА. Как так то?
Согласен что у нас только через мобилизацию и национализацию получится. Только проблема  в элитах, а не просто в Путине. А  элиты эта такая штука которую сковырнуть получится только революцией по факту и не как иначе.

0

27

anstalker написал(а):

И как так у американцев получается без национализации-то? В таких масштабах и Авиация, и Флот и БПЛА. Как так то?
Согласен что у нас только через мобилизацию и национализацию получится. Только проблема  в элитах, а не просто в Путине. А  элиты эта такая штука которую сковырнуть получится только революцией по факту и не как иначе.

Американцы доят 80-90% планеты.

А что касается текущей ситуации — скоро технологическая блокада и поражения на фронте начнут ее радикально менять, в ту или иную сторону.
Денег на армию и промышленность в нужных объемах давно не выделяют, скоро и для фейерверков денег в рамках прежней экономической модели не останется.

0

28

Шестопер написал(а):

Малочисленную контрактную армию будут просто бить, возможно ногами.
Как недавно начали.

угу, да вот только обязательным придатком к современной малочисленной контрактной армии идет...довольно многочисленные и вполне боеспособные ЧВК!!

вагнеровцы показывают одни из лучших результатов как штурмовая пехота, и это именно они бьют укронациков вместе с их британскими-американскими методичками-консультантами-вооружением  - а до этого хорошо зад надрали лягушатникам-пиндосам-турками вместе с их прокси-войсками в той же Африке да Сирии!

и  сколько их всего, музыкантов и т.п., никто не знает, окромя ВПР страны - и  это правильно :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-15 13:53:15)

0

29

ДимитриUS написал(а):

угу, да вот только обязательным придатком к современной малочисленной контрактной армии идет...довольно многочисленные и вполне боеспособные ЧВК!!

вагнеровцы показывают одни из лучших результатов как штурмовая пехота, и это именно они бьют укронациков вместе с их британскими-американскими методичками-консультантами-вооружением  - а до этого хорошо зад надрали лягушатникам-пиндосам-турками вместе с их прокси-войсками в той же Африке да Сирии!

и  сколько их всего, музыкантов и т.п., никто не знает, окромя ВПР страны - и  это правильно

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 13:53:15)

ЧВК комплектуются в основном за счет выходцев из бедных и неблагополучных регионов планеты (стран Азии, Африки, из России), готовых рисковать жизнью за относительно небольшую оплату. Выходцы из Первого мира в ЧВК занимаются в основном малорискованной инструкторской работой.

ЧВК стали популярны в условях эрозии идеологий — официозные идеологии стали настолько тошнотворны и фальшивы, что рисковать за них желающих очень мало.

Если в стране широкое применение имеют ЧВК, особенно укомплектованные в основном гражданами этой страны — это неблагополучная страна.
Плюс ЧВК — это потенциально  инструмент отстаивания интересов крупного капитала и против факторов внутренней социальной напряженности.

0

30

Шестопер написал(а):

ЧВК комплектуются в основном за счет выходцев из бедных и неблагополучных регионов планеты (стран Азии, Африки, из России), готовых рисковать жизнью за относительно небольшую оплату. Выходцы из Первого мира в ЧВК занимаются в основном малорискованной инструкторской работой.

ЧВК стали популярны в условях эрозии идеологий — официозные идеологии стали настолько тошнотворны и фальшивы, что рисковать за них желающих очень мало.

Если в стране широкое применение имеют ЧВК, особенно укомплектованные в основном гражданами этой страны — это неблагополучная страна.
Плюс ЧВК — это потенциально  инструмент отстаивания интересов крупного капитала и против факторов внутренней социальной напряженности.

Не проще создать Иностранный легион?

0