выгнали бы обоих?)

А вы как думаете, вчера (в прямом смысле) у Литвы абрамсов небыло.а сегодня утром обучили за пару часов украинцев и отправили.

А кто должен ПВО выносить?  Ополченец с трофейным NLAW? Авиация и должна. ОТРК по данным той же Авиаразведки и РТР Разведки.. Интересно вы рассуждаете.
А еще могли бы сотни ударных БПЛА наклепать, чтобы не рисковать пилотами лишний раз, хотя риск все равно есть - это их работа, для этого на них тратились, обучали, вооружали.

Нам от того что пшеки ведут грамотную пропаганду не лучше увы.

Если я бы был уверен, не стал бы спрашивать.

Ходаковский на мой взгляд правильно пишет :

В принципе да, но там какие американцы ставки будут делать, так то вполне реально что через какую-то подконтрольную страну поставят, или даже сами. Но это пока маловероятно.  Надо смотреть наверно ещё грузоподъёмность укромостов, абрамс за 60 тонн весят вроде. А челенджер 2 70 тонн

Отредактировано Олег 1981 (2022-07-11 20:31:30)

Обстановка на Харьковском направлении
по состоянию на 15.00 11 июля 2022 года

▪️ Подразделения ВС РФ продолжают наступление на позиции ВСУ на севере Харьковской области. Бои в настоящее время идут в районе Светличного.

▪️ Для сдерживания продвижения российских войск расчеты артиллерии и РСЗО ведут заградительный огонь по окрестностям Цуповки, Казачьей Лопани, Сосновки, Дементиевки, северо-восточнее Светличного, Червоного Шахтера и Изюма.

▪️ Для усиления оборонительных возможностей ВСУ в Золочев прибыло несколько единиц боевой техники, в Питомник и Безруки поставлены боеприпасы.

▪️ Для нанесения авиационных ударов и патрулирования воздушного пространства с аэродрома Миргород в Полтавской области привлекались четыре самолёта МиГ-29 и Су-27 и один вертолет Ми-8 с аэродрома Коротыч.

▪️ К корректировке огня и отслеживанию деятельности ВС РФ в окрестностях Уды, Константиновки и Перемоги действуют расчеты БЛА 92 омбр ВСУ.

▪️ Российские подразделения в свою очередь нанесли удары по Константиновке, Черкасским Тишкам, Петровке, Золочеву, Питомнику, Харькову, Протопоповке, Ветровке.

▪️ Украинские подразделения ожидают форсирования реки Северский Донец в районе Старого Салтова. Вдоль берега реки, а также в окрестностях Перемоги и Шестаково продолжается минирование местности.

@rybar

1. Вы сами только что вынесли приговор российской боевой авиации: она нахрен не нужна, как и летчики (я утрирую, конечно). Если авиация работает только в идеальных условиях (противник не имеет ПВО, истребительной авиации), то какой от нее толк? И почему в ВОВ решали боевые задачи, а сейчас решают, как сберечь дорогие самолеты и дорогих летунов? Почему пехоту так не жалеют?

2. Украинская ПВО отнюдь не под каждым кустом. Массированный налет должен включать в себя не только бомберы, загруженные под завязку, но и постановщики активных и пассивных помех, носители ракет ПРР, которые будут уничтожать включенные локаторы противника и комплексы ЗРК, а главное, на один бомбер или истребитель должно приходиться, минимум, пять ложных целей: такие изделия есть и производятся в стране. Если грамотно все сделать, то украинская ПВО захлебнется от количества целей, как и АВАКС. Выделить на фоне помех и ложных целей истинные - нетривиальная задача, и что захватит и распределит "Поляна"  - хороший вопрос.

3. На форуме принято смеяться и принижать комплексы РЭБ (в описанных ранее случаях заслуженно, на мой взгляд). Слишком их госпропаганда и тупые платные пропагандоны раскрутили, превратили в вундерваффе, "забыв" сказать, что любое изделие имеет конкретные ТТХ и предназначено для эффективной работы (в рамках ТТЗ) при таких-то и таких-то условиях. Не больше, скорее, меньше (вероятные противники отнюдь не тупые).

Если же трезво оценивать возможности имеющихся комплексов (известных и не очень), то на Украину и, в частности, авианалеты, их хватит: некоторые изделия по своим возможностям сопоставимы с "Витебском" (не абсолютно точная аналогия, но весьма близко).
Пассивные помехи тоже вносят свою лепту в снижение вероятности обнаружения и уничтожение целей, что, в итоге, резко должно уменьшить число потерь самолетов при авианалете.

Таким образом, дело не в технических возможностях страны организовать авианалет, а в ее руководстве, которое уже дождалось появления у Киева ракет с дальностью 300 км (если не больше), отсюда и речи про невозможность уничтожения мостов и центров принятия решений противника. Красные линии ворья и предателей перманентно приближаются к Москве, имея все больше и больше объяснений для электората этому процессу.

Появление у Киева западных комплексов ПВО только увеличит число потерь нашей авиации при авианалетах.

Прекрасный анализ сделали, и добавить нечего.

Говорят их даром отдают