СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Противотанковая артиллерия

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 20  

Сообщений 181 страница 210 из 593

Опрос

Есть ли место в современной системе вооружения противотанковым пушкам
ДА

53% - 53
НЕТ

37% - 37
НЕ ЗНАЮ

9% - 9
Голосов: 99

181

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
мишлен написал(а):

Что будет с экипажем вопрос спорный но машина будет повреждена серьёзно.

Экипажу будет скорее всего абзац! "Вечная слава и такая же память"! :'(

0

182

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Бандера (Михалыч) написал(а):

Это далеко не так.

4С24 защищает и от РПГ и от ПТРК и от арт снарядов, и эффективности защиты хватит на снаряды рапиры

0

183

  • Автор: Nicroman5000
  • старожил
  • Nicroman5000
  • Откуда: Брянск
  • Зарегистрирован: 2011-06-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 911
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2012-03-24 23:59:06
Wiedzmin написал(а):

и эффективности защиты хватит на снаряды рапиры

Но на БМП 3 нет ДЗ на ВЛД.

Отредактировано Nicroman5000 (2011-07-21 22:01:54)

0

184

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Nicroman5000 написал(а):

Но на БМП 3 нет ДЗ на ВЛД.

небольшая площадь, огромный угол, а еще если БМП-3 с Бахчей например, то шансы рапиры что то повредить почти 0

0

185

  • Автор: Nicroman5000
  • старожил
  • Nicroman5000
  • Откуда: Брянск
  • Зарегистрирован: 2011-06-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 911
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2012-03-24 23:59:06
Wiedzmin написал(а):

а еще если БМП-3 с Бахчей например, то шансы рапиры что то повредить почти 0

Разве Бахча отличается повышенным бронированием?

0

186

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Nicroman5000 написал(а):

Разве Бахча отличается повышенным бронированием?

мощной СУО.

0

187

  • Автор: Vold
  • Гость
Wiedzmin написал(а):

4С24 защищает и от РПГ и от ПТРК и от арт снарядов, и эффективности защиты хватит на снаряды рапиры

это ж смотря на чем она стоит. на танковой броне может и защитит., а на люмине БМП-3 остаточной мощности хватит на поражение, ЕМНИП, там с ней 30-мм заявлена защита

0

188

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Vold написал(а):

это ж смотря на чем она стоит. на танковой броне может и защитит., а на люмине БМП-3 остаточной мощности хватит на поражение, ЕМНИП, там с ней 30-мм заявлена защита

блоки ДЗ на БМП-3 не просто так такие огромные и толстые, так что БКС из Рапиры она выдержать должна.

0

189

  • Автор: Nicroman5000
  • старожил
  • Nicroman5000
  • Откуда: Брянск
  • Зарегистрирован: 2011-06-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 911
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2012-03-24 23:59:06
Vold написал(а):

на танковой броне может и защитит., а на люмине БМП-3 остаточной мощности хватит на поражение, ЕМНИП, там с ней 30-мм заявлена защита

Эта дз была специально спроектирована для лёгкой бронетехники.

0

190

  • Автор: Vold
  • Гость
Nicroman5000 написал(а):

Эта дз была специально спроектирована для лёгкой бронетехники.

И шо с того?.. с ней заявлена защита от 100-мм снаряда?

0

191

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Vold написал(а):

И шо с того?.. с ней заявлена защита от 100-мм снаряда?

у 4С24 заявлена защита от БКС, гранат и ПТУР, компелкс БМП-3 использует 4С24 и более толстый блок с наполнителем что бы остаточную пробиваемость держать.

у танков "защита от 100мм снаряда" например тоже не прописана :)

но вот у 4С24 защита прописана от всего, но да с разной эффективностью.

0

192

  • Автор: Vold
  • Гость
Wiedzmin написал(а):

у 4С24 заявлена защита от БКС, гранат и ПТУР, компелкс БМП-3 использует 4С24 и более толстый блок с наполнителем что бы остаточную пробиваемость держать.

то есть на бронежилет навесить и стелспихота получим?..))

Мнение НИИ Стали вас устроит?..

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:

Защита от противотанковых реактивных гранат (РПГ) типа ПГ-7В, ПГ-7ВС, ПГ-7ВМ, ПГ-9С и других гранат с бронепробивной способностью до 500 мм в курсовых углах обстрела в горизонтальной плоскости ±90°:

    в зонах установки блоков ДЗ с вероятностью не ниже 0,8;
    в местах установки комбинированных экранов с вероятностью не ниже 0,5.
    Уровень противопульной стойкости БМП - 3:
    в местах установки БДЗ:
    пули Б-32 калибра 12,7 мм с дистанции 0 м в курсовых углах обстрела ±90°;
    пули Б-32 калибра 14,5 мм с дистанции 50 м в курсовых углах обстрела ±90°;
    в местах установки комбинированных экранов:
    пули Б-32 калибра 12,7 мм с дистанции 350 м в курсовых углах обстрела ±90°.
    Уровень противоснарядной стойкости НКДЗ (в местах установки БДЗ):
    бронебойный снаряд калибра 23 мм с дистанции 550 м в курсовых углах обстрела ±90°;
    бронебойный снаряд калибра 30 мм с дистанции 0 м в курсовых углах обстрела ± 30°

http://www.niistali.ru/security/armor/h … mp?start=2

Отредактировано Vold (2011-07-21 23:27:58)

0

193

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):

то шансы рапиры что то повредить почти 0

Ты ПРОСТО издеваешься? :crazyfun:  :angry: На раз, как консервную банку вскроет. Чей был снимок Т-64Б расстелянный из Рапиры? :D

0

194

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Vold написал(а):

Мнение НИИ Стали вас устроит?..

ТТХ 4С24 на том же сайте посмотрите, то что "защита дана с учетом что она висит на танке", ну нету там такого, да и защита ДЗ с учетом защиты танка в таком случае не может быть равной для Т-55 и Т-72,но она почему то равна, это уже не говоря про всякие машины с "тонкой шкурой" типа БМР-3, можно еще вспомнить белорусскую вроде БМП-1 с "Коброй" там вобще обычный контакт на борту весит.

Meskiukas написал(а):

Ты ПРОСТО издеваешься?    На раз, как консервную банку вскроет. Чей был снимок Т-64Б расстелянный из Рапиры?

Arrested написал(а):

Все танки - с нейтральным содержимым контейнеров ДЗ и незаряженным ППО. По поврежденным добавлю позже.

http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=230

да и в чечне рапиры же были, много было танков уничтоженых БКС рапиры ?

0

195

  • Автор: Vold
  • Гость
Wiedzmin написал(а):

ТТХ 4С24 на том же сайте посмотрите, то что "защита дана с учетом что она висит на танке",

Вы со мной спорите или с НИИ Стали?.. Они приводят процитированную мной противоснарядную стойкость БМП-3 с учетом НКДЗ с 4С24.

30-мм снаряд не пробивает 100-мм брони. Но вы готовы повесить на грудь 100-мм плиту и стать против пушки 2А42?..))

0

196

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Vold написал(а):

Вы со мной спорите или с НИИ Стали?.. Они приводят процитированную мной противоснарядную стойкость БМП-3 с учетом НКДЗ с 4С24.

они например в ролике показывали ДЗ которая ПГ-29В держит, но на сайте ее нету, может не все на сайте показывают ?

Vold написал(а):

30-мм снаряд не пробивает 100-мм брони. Но вы готовы повесить на грудь 100-мм плиту и стать против пушки 2А42?..))

я бы в БМП-3 с ДЗ посидел, а то навешивать 100мм на себя, это уж как то очень сурово  :longtongue:

0

197

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):

да и в чечне рапиры же были, много было танков уничтоженых БКС рапиры ?

Были. И немало.

0

198

  • Автор: Vold
  • Гость
Wiedzmin написал(а):

т не все на сайте показывают ?

по ссылке ходили?.. БМП-3?.. с НКДЗ 4С24?..

Wiedzmin написал(а):

я бы в БМП-3 с ДЗ посидел,

только чур - перед этим завещание в мою пользу

0

199

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Vold написал(а):

по ссылке ходили?.. БМП-3?.. с НКДЗ 4С24?..

видел я что там написано, почему это не будет обеспечивать защиту от древнего БКС который даже 300мм не дает ?

0

200

  • Автор: Vold
  • Гость
Wiedzmin написал(а):

почему это не будет обеспечивать защиту от древнего БКС который даже 300мм не дает ?

обьясняю на примере. фанеру пуля пробивает. Пластину от бронежилета нет. Но удар кувалдой по пластине проломит фанеру.
Для снижения кинетической энергии снаряда надо приложить энное количество энергии подрыва, которое будет действовать как на снаряд - так и на защищаемую преграду. Посему против лома нет приема..)

0

201

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Vold написал(а):

обьясняю на примере. фанеру пуля пробивает. Пластину от бронежилета нет. Но удар кувалдой по пластине проломит фанеру.
Для снижения кинетической энергии снаряда надо приложить энное количество энергии подрыва, которое будет действовать как на снаряд - так и на защищаемую преграду. Посему против лома нет приема..)

и что с этого примера должно стать ясно? что вы сравниваете алюминевый сплав с фанерой ? и что здоровенный блок с наполнителем повесили от нефиг делать, не думая о том что может вломить ?да и люминь во лбу БМП-3 не такой тонкий...  и БКС это ведь не болванка, у него взрыватель что с задержкой срабатывает ? нет.

вот например дыра от 3БК18М, плита 260 мм, угол 60, вроде на ГСПО выкладывали

[реклама вместо картинки]

была бы там "суръезная кинетическая энергия" на плите бы помимо дырки еще бы что то осталось, но вот что то ничего нету, а это ведь куда более мощный 125мм БКС, а не какое то ископаемое 100мм

Отредактировано Wiedzmin (2011-07-22 00:38:21)

0

202

  • Автор: Vold
  • Гость
Wiedzmin написал(а):

БКС это ведь не болванка, у него взрыватель что с задержкой срабатывает ? нет.

о, вот где собака порылась...))   БКС - это бронебойный КАЛИБЕРНЫЙ снаряд,  а кумулятивный - это КС..))
отсюда и все разночтения.

0

203

  • Автор: Nicroman5000
  • старожил
  • Nicroman5000
  • Откуда: Брянск
  • Зарегистрирован: 2011-06-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 911
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    14 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2012-03-24 23:59:06
Vold написал(а):

БКС - это бронебойный КАЛИБЕРНЫЙ снаряд

Странно, в подавляющем большинстве источников БКС - это Бронебойно-кумулятивный снаряд или Брянские Кабельные Сети :rolleyes:

0

204

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):

а это ведь куда более мощный 125мм БКС, а не какое то ископаемое 100мм

Анекдот про индейца помнишь? Который был не доволен именем? Не ископаемое, а вполне отменное. Даже по Т-72, Т-64.

0

205

  • Автор: Vold
  • Гость

ну ЗУБК16 - вроде 35О мм пробиваемость?.. может и не пробить. Струей.. но проломит..)
Но на еще может Кастетом или Стугной приложить

0

206

  • Автор: Бандера (Михалыч)
  • свой человек
  • Бандера (Михалыч)
  • Откуда: Иркутск
  • Зарегистрирован: 2010-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2368
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1969-10-19]
  • Провел на форуме:
    12 дней 22 часа
  • Последний визит:
    2017-03-07 11:54:58
Wiedzmin написал(а):

4С24 защищает и от РПГ и от ПТРК и от арт снарядов, и эффективности защиты хватит на снаряды рапиры

кто так считает, тот живёт в придуманном им, иллюзорном и нереальном мире.
Заявленная в этой системе защита от РАКЕТ с бронепробиваемостью в 600 мм распространяется именно только на ракеты и именно на ракеты РПГ.
В случае установки такой защиты на БМП-3 борт машины держит 23 мм снаряд только с 550 метров и только 14.5мм в упор. ( заметьте эта информация с сайта производителя).
100 мм снаряд рапиры , при прямом попадании, на дальностях в 1.5 – 2 км, РАЗБИРАЕТ БМП -3 на части и превращает её в кучу расплавленного алюминия с одиноко торчащим в центре лужи  блоком двигателя.
Давайте прекратим эти уверения и домыслы, о том, что БМП( любая) может противостоять противотанковой пушке.

http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm

Блоки обеспечивают защиту лобовых и бортовых проекций от ПТС с пробиваемостью до 600 мм (РПГ-7ВМ/ВЛ/ВС/В и пр.). В местах установки блоков ДЗ (в случае БМП-3) повышена противопульная стойкость (обеспечена стойкость борта от бронебойных пуль Б-32 калибра 14,5 мм с дальности 50 м и выше, стойкость от 23 мм снарядов обеспечена на дистанции 550 м и выше). Масса ЭДЗ 4С22 – 1,37 кг, габаритные размеры 250х130,9х10 мм. Общая масса комплекса ДЗ – 4,15 т.

0

207

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 03:13:41
Бандера (Михалыч) написал(а):

кто так считает, тот живёт в придуманном им, иллюзорном и нереальном мире.

Контакт-1 с тем же 4С24

от РПГ на 400…450 мм;
от ПТУР на 350…450 мм;
от кумулятивных артиллерийских снарядов на 200…250 мм.

http://niistali.ru/security/armor/contakt?start=2

0

208

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):

Контакт-1 с тем же 4С24

Женя! Не тупи ради Бога, умоляю! Очень прошу! :'(  На танке это одно, на БМП совершенно другое! БМП развалит даже практический снаряд из Рапиры!

0

209

  • Автор: Бандера (Михалыч)
  • свой человек
  • Бандера (Михалыч)
  • Откуда: Иркутск
  • Зарегистрирован: 2010-04-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2368
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1969-10-19]
  • Провел на форуме:
    12 дней 22 часа
  • Последний визит:
    2017-03-07 11:54:58
Wiedzmin написал(а):

Контакт-1 с тем же 4С24

Контакт с теме же блоками обеспечивает

В местах установки РЭ обеспечивается непробитие брони гранатами РПГ типа ПГ-9С с вероятностью 0,6.

Заметьте - это по Вашей же ссылке :D .
Только Вы цитируете только то, что Вам выгодно.
Согласитесь непробитие РПГ и непробитие 100 мм снарядом - разные вещи.
Тем более ДАЖЕ ДЛЯ РПГ коэфицент непробития - о.6

0

210

  • Автор: 338Lapua
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-07-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2983
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 17 [2007-01-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    2023-01-01 19:35:39

Да чё вы закусились то? Надо стрелять по БМП фугасами - и всё будет в ажуре! Он то точно разложит!

0

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 20