СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковая артиллерия

Сообщений 541 страница 570 из 593

Опрос

Есть ли место в современной системе вооружения противотанковым пушкам
ДА

53% - 53
НЕТ

37% - 37
НЕ ЗНАЮ

9% - 9
Голосов: 99

541

tramp написал(а):

Сам миномет сильно дорожает от наличия управляемых мин? или он становится неспособен применять неуправляемые мины, кассетные боеприпасы?

Собственно уже ответили.

Алекс написал(а):

Здесь разговор идет про недорогую и эффективную противотанковую артиллерийсую систему, а миномет без подобных снарядов ею не является

Добавлю, что иметь мины нужно всегда и в каждом расчёте ( кто знает когда танк объявиться) и расчёт должен иметь устойчивые навыки обращения с этой арт системой( неотделимыми элементами которой является и  сам выстрел)

0

542

неспич написал(а):

Оптимально насытить уже существующие МСБ/МСР современными противотанковыми средствами чтобы каждый из них в случае необходимости мог сыграть роль этого самого ПТ-резерва. А для качественного усиления придавать такому МСБ ИСР/ИСВ, роту СПТРК(9-12 СПУ) бригадного подчинения и 1-2 ТР. Зачем вообще плодить дополнительные подразделения?--Это у нас  советских времён такая хрень идёт.

Проблема будет в том, что вывести из боя такой мотострелковый батальон будет невозможно.
Придётся вводить в бригаду ЧЕТВЁРТЫЙ мотострелковый батальон.
А это дороже, чем содержать не только один ПТ дивизион, но даже два таких дивизиона.
Так что экономика то же против Вас.

0

543

Бандера (Михалыч) написал(а):

Придётся вводить в бригаду ЧЕТВЁРТЫЙ мотострелковый батальон.
А это дороже, чем содержать не только один ПТ дивизион, но даже два таких дивизиона.
Так что экономика то же против Вас.

Не вижу препятствий! Бригада в обороне может строиться в 2 эшелона и один из МСБ(который будет вместе танковым подразделением) во втором эшелоне как раз и сыграет роль ПТ-резерва. В смысле, вводить четвёртый МСБ в бригаду ни к чему... Вобщем, для МСБр в качестве специализированного ПТ-подразделения вполне хватит 1 роты СПТРК. Остальные подразделения(части) бригады должны оставаться многофункциональными боевыми единицами.
Экономика--на моей стороне. 1 рота СПТРК всегда дешевле целого дивизиона...

Отредактировано неспич (2011-12-08 17:23:56)

0

544

неспич написал(а):

Пишу конкретно: ИМХО оптимальным я считаю ОТСУТСТВИЕ ПТ-дивизиона в составе бригад. Оптимально насытить уже существующие МСБ/МСР современными противотанковыми средствами чтобы каждый из них в случае необходимости мог сыграть роль этого самого ПТ-резерва. А для качественного усиления придавать такому МСБ ИСР/ИСВ, роту СПТРК(9-12 СПУ) бригадного подчинения и 1-2 ТР. Зачем вообще плодить дополнительные подразделения?--Это у нас  советских времён такая хрень идёт. А ресурсы у нас НЕ беспредельные чтоб всё это содержать...

Т.е. Вы вместо одно ПТАДн предлагается ввести в ОШС бригады еще один МСБ, батарею ПТУР и две танковые роты, хорошая у Вас экономия получится :)

неспич написал(а):

Спорим, что эта "эффективная" дальность на самом деле а)дальность прямого выстрела БПС МТ-12 по цели типа М-60;

Дальность прямого выстрела плюс 300 м. при высоте цели 2,8 м

неспич написал(а):

дальность на которой обеспечивается приемлемая точность кумулятивным выстрелом МТ-12 по танку, идущему со скоростью 10-15км/ч--сейчас скорости их значительно возрасли по сравнению с Великой Отечественной, а следовательно и эффективная дальность применения кумулятивных снарядов упадёт до 1 км.

Давайте по порядку, танковая колона на марше по дороге имеет скорость 20 км./ч, на оценку «удовлетворительно», это нормативы 1994 года, а наступает она по пересеченной местности с какой скоростью? Наверное, километров 80?  :rofl:

неспич написал(а):

Ничего не смешалось. Просто говорю. что стоимость т.н. самнаводящихся/самоприцеливающихся мин к миномётам не может реально быть такой высокой. Она искусственно завышена компаниями производителями.

Найдите дешевле :)

0

545

Бандера (Михалыч) написал(а):

Проблема будет в том, что вывести из боя такой мотострелковый батальон будет невозможно.

Т.е. все наши 3 батальон будут одновременно задействованы в бою? Таком, знаете, классическом в стиле "Горячий снег"?--Т.е. вы в принципе надеятесь на то что у вашей бригады будут "прикрытые фланги", основные и запасные позиции?--Кто и когда успеет всё это обеспечить?--Я то всегда отталкиваюсь от того, что вот есть у бригады район обороны--круг километров так 10-20 в диаметре. И вертись там как хочешь, но контроль за ним обеспечь... Т.е. копать траншеи в стиле "Курская дуга" бесперспективно.

Отредактировано неспич (2011-12-08 17:31:56)

0

546

неспич написал(а):

Т.е. все наши 3 батальон будут одновременно задействованы в бою? Таком, знаете, классическом в стиле "Горячий снег"?--Т.е. вы в принципе надеятесь на то что у вашей бригады будут "прикрытые фланги", основные и запасные позиции?--Кто и когда успеет всё это обеспечить?--Я то всегда отталкиваюсь от того, что вот есть у бригады район обороны--круг километров так 10-20 в диаметре. И вертись там как хочешь, но контроль за ним обеспечь... Т.е. копать траншеи в стиле "Курская дуга" бесперспективно.

Т.е. если танковый полк противника прорвет оборону на стыках первого и второго батальона, Вы снимите с позиции третий батальон и отправите его вдогонку за атакующими танками противника. Я Вас правильно понял?

0

547

Алекс написал(а):

Т.е. Вы вместо одно ПТАДн предлагается ввести в ОШС бригады еще один МСБ, батарею ПТУР и две танковые роты, хорошая у Вас экономия получится

Угу, на гробах и выплатах погибшим родственникам противотанкистов съэкономлю... И вводить чего то дополнительно просто не требуется. Всё и так есть--просто избавиться от ненужных ПТП и превратить ПТД-он в роту СПТРК. Можно, для пущей эффективности ещё развернуть ТБ в ТП ротного состава. В 6 ТР. Хватит танков и на поддержку каждого из 3-х МСБ и на ПТ-резерв(какой то термин допотопный, антикварный...). Так хватит, что ПТ-резерв и НЕ ПОТРЕБУЕТСЯ ВОВСЕ!

0

548

Алекс написал(а):

.е. если танковый полк противника прорвет оборону на стыках первого и второго батальона, Вы снимите с позиции третий батальон и отправите его вдогонку за атакующими танками противника.

Это из серии "вышел в чистое поле--а из-за угла танк!"? --Сначала будет расстрелян нач. разведки, который проморгал сосредоточение целого ТП на стыках обороны двух наших МСБ-ов. Или нач. арт бригады, который знал об этом но мер не принял. Следствие разберётся кого... Справедливо?
И, кстати, а зачем нам понадобится снимать МСБ с позиций и догонять ТП противника?-- ТП противника сам двигается к позициям  нашего третьего МСБ(иначе зачем он оборону прорывал--что б перед второй её линией остановиться?), который стоит усилить ротой СПТРК и несколькими ТР, выставить дистанционно с помощью артиллерии перед его позицией минное поле и ждать. А наш ТП(без пары ТР приданных 3-му МСБ тем временем нанесёт тому басурманскому ТП удар по тылам, дабы исключить подвоз боеприпасов и топлива.
Можно запросить и средства старшего начальника--в такой критической ситуации это не возбраняется. Те же вертолёты--носители ПТУР из авиаполка им. Бандеры :) . В таком вот аксепте...

0

549

да-да и расстреляйте тех кто у врага обеспечил скрытое сосредоточение танковых подразделений на вашем участке

0

550

неспич написал(а):

Это из серии "вышел в чистое поле--а из-за угла танк!"? --Сначала будет расстрелян нач. разведки, который проморгал сосредоточение целого ТП на стыках обороны двух наших МСБ-ов. Или нач. арт бригады, который знал об этом но мер не принял. Следствие разберётся кого... Справедливо?

Уже один раз стреляли всех и вся в 41 году, видно история ничему не учит.:)
Я не знаю, служили Вы в армии вообще или нет и в каких чинах (да мне это и не интересно) но тактику Вам нужно подучить и понять, что переход к обороне является вынужденной мерой и осуществляется в том случае, когда противник имеет превосходство в силах и средствах (причем как минимум трехкратное)
И именно для того, что бы  его этого превосходства лишить измотав его боями, мы и занимаем оборону. И танковый полк (бригада)  противника не сосредотачивается на стыках наших батальонов, а находится в районе сосредоточения который находится километров так за 25-30 до Вашего переднего края и потом развертывается постепенно: сначала в батальонные потом в ротные, взводные колоны и лишь потом обрушивается всей своей мощью на узкий участок Вашей обороны (как правило это стыки батальонов или фланги бригады) предварительно обработав всю Вашу оборону артиллерией и авиацией. Причем остальные Ваши батальоны будут связаны оборонительным боем потому что на каждого из них будет наступать по два, три батальона противника.

неспич написал(а):

И, кстати, а зачем нам понадобится снимать МСБ с позиций и догонять ТП противника?-- ТП противника сам двигается к позициям  нашего третьего МСБ(иначе зачем он оборону прорывал--что б перед второй её линией остановиться?), который стоит усилить ротой СПТРК и несколькими ТР, выставить дистанционно с помощью артиллерии перед его позицией минное поле и ждать. А наш ТП(без пары ТР приданных 3-му МСБ тем временем нанесёт тому басурманскому ТП удар по тылам, дабы исключить подвоз боеприпасов и топлива.

Что бы перекрыть нормативный фронт бригады Вам нужно ставить ее в два эшелона (в первом три батальона, во втором один). Так вот, во втором эшелоне целесообразно ставить танковый батальон, а все МСБ в первый, потому, что танковый батальон может впоследствии провести контратаку и отбросить прорвавшегося противника. Надеюсь это понятно.:)
Когда противник прорвет Ваш первый эшелон, он пойдет дальше и ждать, когда танковый полк противника ударит Ваш танковый батальон в лоб Вы будете долго и нудно. Имея превосходство в силах и средствах он просто обойдет его и ударит во фланги и вот тогда Вас как командира бригады и нужно будет расстрелять за головотяпство.
Для того что бы этого не случилось Вам нужно заставить развернуться его на невыгодном рубеже, вот именно для этого и существует противотанковый резерв, который выдвигается на РР встречает грудью танковый клин противника.
А в это время Ваш танковый батальон имеет возможность для обходного маневра и удара уже увязшего в бою противника во фланг.
Только таким образом можно бригадой сдержать наступление трех, четырех бригад противника (причем одной из них танковой).
Вариантов проведения оборонительной операции много, я привел Вам один из них для того, что бы Вы поняли ее основы иначе Вам сложно оценивать тактику действий любого подразделения.
ПС: Удачи Вам в постижении нелегкого дела - воинской науки :)

Отредактировано Алекс (2011-12-08 18:44:09)

0

551

Алекс написал(а):

переход к обороне является вынужденной мерой

или обманным тактическим приёмом

Алекс написал(а):

осуществляется в том случае, когда противник имеет превосходство в силах и средствах

дабы в этом его и убедить

Алекс написал(а):

он просто обойдет его и ударит во фланги

или просто отгородится от него пто и будет обтекать

Отредактировано злодеище (2011-12-08 18:48:11)

0

552

Алекс написал(а):

Вы хотите сказать, что минометная батарея может заменить противотанковую в ПТРез?

с управляемыми боеприпасами? а также ПТРК? ИМХО, да.

0

553

tramp написал(а):

с управляемыми боеприпасами? а также ПТРК? ИМХО, да.

скорострельность подобной системы 1,5 выстрела в минуту, достаточно?

0

554

Алекс написал(а):

Что бы перекрыть нормативный фронт бригады Вам нужно ставить ее в два эшелона (в первом три батальона, во втором один)

Вот-вот, давайте и дальше рассуждать категориями Второй Мировой... "нормативный фронт", "фланги, прикрытые соседями",...

Алекс написал(а):

Только таким образом можно бригадой сдержать наступление трех, четырех бригад противника (причем одной из них танковой).

И бригады с обеих сторон отдельные и всё происходит в вакуме, ни под чьим командованиям не состоят и никакой реакции этого начальства на наступление 3-4 бригад(уже?--речь сначала вроде шла про ТП?) на его одну не следует...
А про 

заставить развернуться его на невыгодном рубеже

скажу, что ВСЯ ЗАДАЧА БРИГАДЫ В ОБОРОНЕ(ПРОТИВ СТОЛЬ ПРЕВОСХОДЯЩЕГО ПРОТИВНИКА) СВОДИТСЯ ИМЕННО К ЭТОМУ.  И американцы совершенно верно считают, что танковые массы противника должны быть остановлены непосредственно перед рубежом обороны, не допуская его вклинивания в оборону. Вся разведка, артиллерия(и авиация вышестоящих начальников) должна способствовать выполнению этой задачи.
Вы мне говорите, я вам говорю... Пока Вы меня НЕ убедили ни в обязательности ПТД в бригаде, ни в необходимости ПТ-пушек в ней.

0

555

Алекс написал(а):

скорострельность подобной системы 1,5 выстрела в минуту, достаточно?

подобной это какой?

0

556

Алекс написал(а):

скорострельность подобной системы 1,5 выстрела в минуту, достаточно?

Реальная скорострельность ПТП вряд ли будет выше. Не-е, если долбить из неё по ОДНОЙ неподвижной цели то 3-4 выстрела в минуту наверно обеспечить можно. А если добавить сюда ещё поиск новой цели после каждого(пары) выстрела и  наводку орудия на неё то такая боевая скорострельность тоже не шибко обгонит скорострельность ПТРК.

0

557

tramp написал(а):

подобной это какой?

Миномета управляемой миной.

неспич написал(а):

Вот-вот, давайте и дальше рассуждать категориями Второй Мировой... "нормативный фронт", "фланги, прикрытые соседями"

У Вас есть альтернативная тактика  ведения боевых действий с нормальной армией, или Вы собрались воевать только с попуасами.

неспич написал(а):

американцы совершенно верно считают, что танковые массы противника должны быть остановлены непосредственно перед рубежом обороны, не допуская его вклинивания в оборону. Вся разведка, артиллерия(и авиация вышестоящих начальников) должна способствовать выполнению этой задачи.

Просто они еще ни разу в своей истории не воевали с противником, который имеет такой же уровень подготовки и сопоставим по силам и средствам.

неспич написал(а):

Реальная скорострельность ПТП вряд ли будет выше. Не-е, если долбить из неё по ОДНОЙ неподвижной цели то 3-4 выстрела в минуту наверно обеспечить можно. А если добавить сюда ещё поиск новой цели после каждого(пары) выстрела и  наводку орудия на неё то такая боевая скорострельность тоже не шибко обгонит скорострельность ПТРК.

Это Ваши домыслы, почитайте в ТТХ , какая боевая скорострельность МТ-12 (6-14 в/м) и что такое боевая скорострельность: практически возможное число выстрелов, к-рое можно произвести в ед. времени из данного оружия с учётом времени на заряжание, прицеливание и перенос огня с одной цели на другую.

Отредактировано Алекс (2011-12-08 20:31:21)

0

558

Алекс написал(а):

Миномета управляемой миной.

на каком основании вывод? из расчета подготовки мины к выстрелу?

0

559

tramp написал(а):

на каком основании вывод? из расчета подготовки мины к выстрелу?

Нет, главным фактором выступает полетное время мины. В зависимости от дальности и калибра оно различное, но в среднем составляет 30-60 сек (это из-за высокой траектории мины и ее низкой начальной скорости)
Когда огонь ведется серией беглого огня обычными минами, это не заметно, но корректируемыми минами огонь серией вести не получится.

0

560

Алекс написал(а):

Это Ваши домыслы, почитайте в ТТХ , какая боевая скорострельность МТ-12 (6-14 в/м) и что такое боевая скорострельность:

Угу, только 6-14 выстрелов значится как просто "скорострельность"(о боевой речи не идёт). Но достаточно посмотреть как стреляют на стрельбах из МТ-12(даже курсанты коломенского арт. училища--профессионалы!) и сразу понятно, что  реальная скорострельность МТ-12 никогда не достигнет даже 6 выстр/мин.
И вот ещё что. Утверждение

корректируемыми минами огонь серией вести не получится

не соответствует действительности. Возьмём за основу расчётов 240мм мину "Смельчак"--что б указать ей цель требуется всего пара секунд подсветки. Так что скорострельность в 3-4 выстрела в мин. корректируемыми минами вполне достижима.А уж если мины самонаводящиеся/самоприцеливающиеся то по скорострельности они никак не отличаются от обычных...

0

561

Алекс написал(а):

главным фактором выступает полетное время мины.

как оно влияет на темп? желанием наблюдать результат выстрела?

0

562

Алекс написал(а):

У Вас есть альтернативная тактика  ведения боевых действий с нормальной армией, или Вы собрались воевать только с попуасами.

Ну, смотря что считать "нормальной" армией. Армия Грузии в 888 была "нормальной" или нет? А если нормальная армия это армия НАТО или Китая, то и воевать с ними исключительно с помощью нормального(настоящего) оружия. Ядерного. Тут ранее это уже обсуждалось...

0

563

неспич написал(а):

Угу, только 6-14 выстрелов значится как просто "скорострельность"(о боевой речи не идёт). Но достаточно посмотреть как стреляют на стрельбах из МТ-12(даже курсанты коломенского арт. училища--профессионалы!) и сразу понятно, что  реальная скорострельность МТ-12 никогда не достигнет даже 6 выстр/мин.
И вот ещё что. Утверждение

Курсанты, это далеко не эталон, даже в мое время (конец 80-х) подготовленный расчет срочников затыкал аналогичный расчет курсантов на раз. Стрельба прямой наводкой это далеко не  приоритет в обучении курсантов артиллерийских училищ.
Не хочу с Вами спорить и  не хочу быть голословным, приведу пример сдачи проверки сводной батареи моего дивизиона комиссии МО в 1997 году
Выполняемое упражнение:
Занятие РР батареей МТ-12 с ходу (исходный район 200 м позади) заезд на ОП, приведение ПТО к бою, поражение 24 целей на дальности прямого выстрела плюс100 – 300 м затраченное  время 9 мин. Много это или мало судите сами.

неспич написал(а):

не соответствует действительности. Возьмём за основу расчётов 240мм мину "Смельчак"--что б указать ей цель требуется всего пара секунд подсветки. Так что скорострельность в 3-4 выстрела в мин. корректируемыми минами вполне достижима.А уж если мины самонаводящиеся/самоприцеливающиеся то по скорострельности они никак не отличаются от обычных...

Вы опять пишите ерунду, 2С4 неспособен вести огонь с подобной скорострельностью, даже обычной миной его скорострельность не превышает одного выстрела в минуту
Кроме того я учувствовал в проведении показательных стрельб данной системы миной «Смельчак», а Вы их хоть видели?

tramp написал(а):

как оно влияет на темп? желанием наблюдать результат выстрела?

Нет, цель нужно подсвечивать, если мина не снабжена ГСН, но и в случае с ГСН вторую мину нужно кидать после большого перенацеливания миномета иначе обе мины захватят одну и ту же цель.

неспич написал(а):

Ну, смотря что считать "нормальной" армией. Армия Грузии в 888 была "нормальной" или нет? .

Нет, в войне 888 ВС РФ имели подавляющее превосходство над ВС Грузии в авиации, это вы считаете нормальным соотношением сил?

Отредактировано Алекс (2011-12-08 22:09:13)

0

564

Алекс написал(а):

Нет, цель нужно подсвечивать, если мина не снабжена ГСН, но и в случае с ГСН вторую мину нужно кидать после большого перенацеливания миномета иначе обе мины захватят одну и ту же цель.

Цель можно подсвечивать достаточно короткий временной промежуток в несколько секунд, тем более при стрельбе одном и том же районе серией, выделением на каждую мину по десятку секунд.

Алекс написал(а):

обе мины захватят одну и ту же цель.

плохо если обе не захватят  ^^

0

565

tramp написал(а):

Цель можно подсвечивать достаточно короткий временной промежуток в несколько секунд, тем более при стрельбе одном и том же районе серией, выделением на каждую мину по десятку секунд.

Подсветка цели производится только на конечном участке траектории, а пока мина до него долетит, сколько пройдет времени?

Отредактировано Алекс (2011-12-08 22:12:35)

0

566

Алекс написал(а):

пока мина до него долетит, сколько пройдет времени?

ну и пусть идет, где здесь запрет на стрельбу?

0

567

Алекс написал(а):

в войне 888 ВС РФ имели подавляющее превосходство над ВС Грузии в авиации, это вы считаете нормальным соотношением сил?

Да! Именно в таких условиях(подавляющее превосходство в авиации) и следует начинать применять СВ!

Алекс написал(а):

Вы опять пишите ерунду, 2С4 неспособен вести огонь с подобной скорострельностью

Это вы неадекватно воспринимаете написанное! Мину "Смельчак" я взял в качестве примера того, сколько времени понадобится на перенацеливание и подсветку. А применять в качестве ПТ-оружия я предлагал исключительно мины в кал. 120мм. С соответствующей скорострельностью 120мм миномёта.

Алекс написал(а):

я учувствовал в проведении показательных стрельб данной системы миной «Смельчак», а Вы их хоть видели?

"В кино".  :) Это ваш аргумент в стиле "мне чайки годами на грудь срали!--поплавай с моё!"?

0

568

tramp написал(а):

ну и пусть идет, где здесь запрет на стрельбу?

Стрельба корректируемыми минами с темпом беглого огня и причем по различным целям – это из оперы утопии. Мне на слово Вы не верите вот статья специалиста:
http://www.popmech.ru/print/article/721 … e-oruzhie/ Последний абзац подводит черту:
«Как видно из вышесказанного, артиллерийское управляемое оружие находится в самом начале своего пути. Время подготовки к выстрелу столь велико, что танк просто-напросто успеет уехать, пока корректировщик будет разбираться с баллистическими таблицами, а заряжающий – орудовать отвертками и ключами. Даже сами производители не рекомендуют стрелять по целям, движущимися быстрее 30 км/ч. А вот против партизан эти снаряды работают отлично: «Сантиметр» и «Смельчак» хорошо зарекомендовали себя в Афганистане, а в Чечне к ним присоединился и «Краснополь».»

неспич написал(а):

"В кино".   Это ваш аргумент в стиле "мне чайки годами на грудь срали!--поплавай с моё!"?

Нет просто интересно узнать Ваш уровень квалификации, а то есть люди, которые ничего не видели, только где-то что-то слышали и уже во всю стараются всех учить.

0

569

Алекс написал(а):

статья специалиста

вы знаете, давать в качестве аргумента ссылку на изделие 30-ти летней давности, да еще советской электроники, в то время как современные технологии создали системы с бесконтактным вводом данных и электронными балвычислителями вплоть до снайперских винтовок, не вполне корректно, тем более что по словам других, более знакомых с данным вопрос людей, а не журналистов, тот же Красноаоль может в ряде случаев работать по целям со скоростью и более 36 км/ч, кроме того, эти величины вполне перекрывают реальные скорости движения танков по пересеченной местности, да и использование приемов открытия огня по пристрелянным рубежам с учетом подлетного времени мин может устранить проблему и для движущихся по шоссе машин.

0

570

Алекс написал(а):

Мне на слово Вы не верите вот статья специалиста

:) Вообщето Вам, как практику, я верю куда больше чем всяким специвлистам-журналистам...

Алекс написал(а):

интересно узнать Ваш уровень квалификации

уровень квалификации--НИС ОПулАБ при прохождении срочной службы в качестве "пиджака". :blush: Сапёры мы, не артиллеристы...
И всё-таки про ПТП/СПТП я вот что скажу: имеет смысл принимать их на вооружение только если их бронебойные подкалиберные снаряды будут гарантированно пробивать лобовую броню современных танков с расстояния более 2км. (т.е. нужно увеличить им скорость раз в 5 по сравнению с нынешней при той же массе и удлинении сердечника). А попутно не мешало бы и реальную скорострельность поднять до 15-20 выстрелов в мин.(например методом шведов на их "древней" пушке 1А "Бэндкэннон"--присобачили её магазин на 14 выстрелов). Естественно, что каждое орудие должно быть оснащено радиолокационным/тепловизионным прицелом. В таком виде(несомненно дорогом) это будет действенным противотанковым оружием. Иметь же в войсках ПТП типа МТ-12, непоражающие танки вероятного противника в лоб просто преступно. Иметь в МСБр СПТП типа "Спрут-СД" тоже неправильно.-- Нет у него явного преимущества перед танками( :)  кроме преимущества в цене--дороже танка!...). Это машина для ВДВ--расстреливать с безопасного удаления тыловые объекты противника и технику--вот её назначение.
ЗЫ: мне тоже доставило истиное удовольствие наблюдать раз воочию залихвацкую работу батареи ПТП на учениях, но вот реальная эффективность их работы вызывает у меня глубокое сомнение. Анахронизм это...

0