Однозначно... даже с флейтой и барабаном

А танки(ОБТ) в засадах будут ещё более эффективны! А имея возможность ещё и "устоять в лобовую" они так же и более универсальны.
Кстати, советую всем вспомнить почему в советских дивизиях было всего по 9 СПТРК.--Да потому, что в советской военной школе справедливо считали что СПТРК--оружие слабых. Папуасов т.е.
ЗЫ:я служил в 90-х в в Пулемётно-артиллерийском полку(названьеце времён революции...   ). Полк прикрывал более 100км госграницы от от китайских в т.ч."танковых орд". Так вот небыло в полку ни одного ПТП и ни одного СПТРК(да и ПТРК тоже небыло! ). Хотя казалось бы--степь (С)"ровная как..."--идеальное место для их применения.  Зато была сотня танков--универсального оружия и лучших ПТ-средств.

ОК, мои "мутные"... против ваших "прозрачно"  базирующихся на мурзилочно-лубочной беллетристике.
Согласен, подсчет пушечег-танчикоф и изучение миллиметров-граммов занятие довольно занимательное, НО... в нашем случае, еще не основание для однозначных заключений.
Кроме этого желательно иметь хотя бы общие понятия о тактике ПТ подразделений и приблизительно представлять разницу в реальных возможностях 9К132, или 9К114М и тем же 9П135 на БМП.

Не злоупотребляйте "глубокими погружениями  в 21  Век"

Единственное, что хотел бы уточнить - под определением6 "Спрут" подразумеваю только САО. А в остальном... извините, протуберантный уровень - начало осознанного этапа игры в солдатики (см. выше), увы....

Отредактировано Edu (2011-11-24 18:06:19)

Угу, никакой из антикварных советских. Это всегда важно помнить. Но даже наличае тонкого слоёного экрана на бортах ВСЕХ иностранных танков сделают их непоражаемыми этим самым 57мм калибром. Вобщем см. выше

Да что вы--это ж только мы, сирые и убогие, не имеем никакого представления о вышесказанном. Хорошо что всегда найдётся такой вот ИСТИНЫЙ любитель "осознанного этапа игры в солдатики", который всё нам тут  и разъяснит...

блаженны верующие

когда туда не ждут, завсегад можно засадить. местность-то подбирать надо с умом, а не абы как вот тут

это что?

Вы знакомы с методикой подсчёта боевой эффективности подразделения?
Если нет, я Вас маленько просвещу.
возможности подразделения по нанесению поражения бронеобъектам противника определяются по формуле: N = Сумм(Ni*Ki)
где N - количество поражаемых бронеобъектов противника, ед.; Ni - количество имеющихся в подразделении боевых средств различного типа, ед.; К i-коэффициенты боевой эффективности различных боевых средств.
Противотанковые Коэффициенты боевой эффективности  (К6а)
 
  125 мм гладкоствольное орудие. с КУВ(3,5 - 4)
  100 мм гладкоствольное орудие   с КУВ   (2.5 -3)         
  ПТУР "Фагот" (2 - 3 )
  ПТУР "Метис" (1 - 1,5)
  СПГ-9 (1-2)
  РПГ-7 (0,3 - 0,5)
Коэфиценты можно взять в любом учебнике.
Отсюда видно, что эффективность ПТП равна или даже выше эффективности подавляющего большинства известных нам ПТРК.
Но и это , как я писал, не главное, главное, что батарея противотанковых орудий в составе  ИПТД способна вести огонь на поражение пехоты.
Чего ПТРК принципиально не способны осуществлять.
Расчеты показывают, что батарея потенциально способна нанести поражение и заставить отказаться от дальнейших действий до 2-2,5 батальонов, взвод - до 1,5-2 атакующих рот.
   Кроме этого батарея  может поражать укрытую пехоту сосредоточенным огнем на площади 400x200 м.
То есть батарея ПТП и батарея ПТРК ( при прочих равных условиях) способна сорвать атаку танкового батальона усиленного  мотострелковым батальоном
Ни 2 ни три батареи "просто" ПТРК на это не способны в принципе.
Грубо говоря наличие батареи 125 мм пушек – благо.

Естественно, что причины современного нахождения ПТП в составе российской армии--нищета.

Ливия, Сирия, Ирак,арабы против евреев,....

и что там за выпускники слились?

Американцы после Иракской войны так же стали проявлять интерес к противотанковым орудиям http://www.angelfire.com/art/enchanter/atg.html и считают ОШС наших противотанковых дивизионов весьма удачной альтернативой.

Михалыч, ну вот объясни мне, тупому ламеру:
Неужели в наших современных условиях высочайшей мобильности войск, дивизион ПТП(не самоходных) будет способен оперативно развернуться, подготовить позиции и еще суметь подловить вражеские силы с фланга(т.к. Встретить их в лоб считаю малоэффективным). А ведь затем ему еще надо будет свернуться и вовремя свалить, дабы не попасть под огонь артиллерии и авиации, который, я уверен, не заставит себя ждать и пятнадцати минут.
А если речь за СПТП, то тут выгода становится еще более сомнительной, ибо с учетом стоимости СУО и шасси такая шляпа будет сравнимая по стоимости с танком, в то время как ее выживаемость на поле боя явно будет в разы меньше. Отсюда вопрос: где выгода?

Мне кажется, что вопрос не должен ставиться «или СПТП или ПТРК».
Вопрос должен ставиться «и СПТП и ПТРК в составе одного мобильного соединения»
Таким образом значительно взрастает устойчивость и способность бороться с живой силой противника которая всегда сопровождает танки.
В то же время СПТП способны эффективно ( ни чуть не хуже ПТРК) бороться и с бронеобъектами противника.
При этом стоимость выстрела, скорострельность, наличие КУВа, возможность вести огонь с закрытых позиций выводит орудия значительно далее всех ПТРК по противопехотным возможностям.
В то же время СУО танкового типа СПТП принципиальна не нужна.
СПТРК – это оружие обороны, вести огонь с ходу,  резко отыскивать цели на поле боя вести наблюдение на 360 градусов, иметь два комплекта прицеливания и т.п. навороты , жизненно необходимые танку СПТП не нужно.
Грубо говоря база СПТП нужна что бы быстро выдвинуться из района ожидания в тылу бригады на направление прорыва .
Вести огонь СПТП будет из укрытия , с остановки, с заранее подготовленной позиции.
Всё это позволяет иметь СПТП по стоимости равной «1/8» - «1/ 7»  стоимости танка.
Кроме этого СПТП со своей массой в два раза меньше массы ОБТ неплохое средство качественного усиления передовых отрядов действующих в отрыве от главных сил.
Современная война – это действия в значительно более разряженных боевых порядках, расстояния между подразделениями , плотности боевого построения будут в несколько раз больше нормативных.
Бронезащита  СПТП мала ?
Так по мне что броня уровня МТЛБ, что броня уровня Т 62 – она одинакова для современных ПТС.
А если нет разницы - зачем делать больше ?
К тому же размещение СПТП даже в простейшем окопе- резко повышает шансы на выживание.
Естественно я не пытаюсь сказать, что СПТП лучше.
Она просто должна быть и занимать свою нишу.
И зря тут говорят, что аналогов нашему  «Спруту с» на Западе нет.
Это намеренное введение в заблуждение.
В этом классе имеется масса машин
« Сукури»
«Кентавр»
АМЛ 90
АМХ 10 РАК 90
«Саге»
АМХ 10 РС
«Пирана» со 105 мм пушкой
«Руикат»
В 300 и В 600 со 105 мм пушками.
ВСЕ ведущие западные страны ( кроме англичан) имеют или проводили такие разработки в 70-90 годах.