СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковая артиллерия

Сообщений 301 страница 330 из 593

Опрос

Есть ли место в современной системе вооружения противотанковым пушкам
ДА

53% - 53
НЕТ

37% - 37
НЕ ЗНАЮ

9% - 9
Голосов: 99

301

таки не в упёртости же дело)

0

302

Суть то спора была в том, что БС-3 до сих пор на вооружении находится. Я вот искренне надеялся, что моя попа на ней сидела.

0

303

если верить вике, то так оно и есть

В России пушки БС-3 состоят (2011) в качестве орудия береговой обороны на вооружении 18-й пулеметно-артиллерийской дивизии, дислоцированной на Курильских островах, а также довольно значительное количество их имеется на хранении.

0

304

Ну да, вот википедия и послужила мне аргументом. Впрочем наверняка используется красава. Сейчас читаю воспоминания ветеранов. Крайне противоречивое отношение к БС-3.

0

305

Kourveen написал(а):

Сей ствол БС-3?

злодеище написал(а):

это же вроде рапира

видимо, 85-мм противотанковая пушка Д-48

Отредактировано константин са (2011-11-04 21:48:29)

0

306

константин са написал(а):

видимо, 85-мм противотанковая пушка Д-48

нет это Д-44

0

307

Извините за глупый вопрос, но в армии РФ остались или прогнозируются какие нибудь системы кроме "Рапиры"

0

308

а зачем они? дорого, тяжело и одноразово

0

309

Lans написал(а):

нет это Д-44

100%

Богдан написал(а):

Извините за глупый вопрос, но в армии РФ остались или прогнозируются какие нибудь системы кроме "Рапиры"

"Спрут" буксируемый http://voencom.net/index.php?id=129  и САУ http://www.arms-expo.ru/049050053049124052055054.html

Отредактировано Алекс (2011-11-05 14:18:41)

0

310

Всем признателен за ответы!

0

311

Алекс написал(а):

"Спрут" буксируемый

ааа, тоже приказал жить, его же так и не приняли

0

312

злодеище написал(а):

ааа, тоже приказал жить, его же так и не приняли

С производства не снята, см. сайт завода изготовителя "Завод№9" http://www.zavod9.com/?pid=10101

0

313

где там вообще написано о её производстве?

0

314

Раздел сайта называется "Продукция"

0

315

константин са написал(а):

видимо, 85-мм противотанковая пушка Д-48

к стати прекрасно фото стоящих рядом Д-44 и Д-48 (слева на право), отличия видны хорошо
http://uploads.ru/t/m/4/I/m4INg.jpg

0

316

Уважаемый Lans видимо имел ввиду, что самая крайняя справа Д-44,а в центре Д-48?

0

317

Lans написал(а):

нет это Д-44

согласен  :blush:

0

318

Kourveen написал(а):

Уважаемый Lans видимо имел ввиду, что самая крайняя справа Д-44,а в центре Д-48?

епть, ну да, я просто не так написал, справа на лева  :blush:

0

319

Алекс написал(а):

50.  Просто я хотел привести пример, что даже очень удачный танк (каким был Т-50) не нужен, если он дорогой. В условиях тотальной войны, иногда лучше иметь 4 посредственных танка с посредственными экипажами, чем один супер-пупер дорогой танк с асами внутри,

Но с другой стороны, посредственные экипажи будут не в состоянии выполнить боевую задачу, нужен хотя бы средний уровень подготовки. Во время ВОВ, и лётчиков и танкистов, подготовленных по ускоренной программе в частях старались доучивать, по мере возможности, а не бросать сразу в пекло.ИМХО, даже дешовоя техника должна удовлетворять требованиям современной войны. На МС-1 против "Тигров", много не навоюешь, даже если их будет 10 к 1. Т-34 не был дешовым, Его делали из  высококачественных материалов(Сталь, аллюминий и.т.д), другое дело что по экономической мощи СССР значительно превосходил Германию. Т-34 был очень технологичен, его хорошо освоила промышленность, переход на другую технику потребовал бы довольно много времени.
Я согласен с мнением, что ПТ оборона должна быть комплексной. Каждое средство имеет достоинства и недостатки. Противотанковые пушки могут забросать наступающего противника осколочными снарядами прямой наводкой(А что что противотанковому срдству придётся иметь дело с пехотой противника исключать нельзя). Это хороший способ отсечь пехоту от танков, при условии, что танк выведет из строя ПТУР. Ракеты с осколочно-фугасной БЧ. сделать можно, но ПТУРК существенно уступает ПТ пушкам в скорострельности, а возможности перестрелять танки корнетами с 5 км противник может и не предоставить.

Отредактировано Вакр (2011-11-17 14:23:06)

0

320

Вакр написал(а):

Это хороший способ отсечь пехоту от танков, при условии, что танк выведет из строя ПТУР. Ракеты с осколочно-фугасной БЧ. сделать можно, но ПТУРК существенно уступает ПТ пушкам в скорострельности, а возможности перестрелять танки корнетами с 5 км противник может и не предоставить.

Пушка всем хороша, но ПТУР дешевле, мобильнее и более живуч так сказать. Несамоходная пушка калибра более 57мм - неэффективна только из-за своих габаритов. Мне кажется это очевидно. Пушки будут уничтожены раньше ПТУРОВ.

Возможно есть ниша для некоей легкой системы небольшого калибра, способной бороться с БМП и БТР, не более.

0

321

В уже упоминавшемся в нашем блоге юбилейном издании нижегородского ОАО "ЦНИИ "Буревестник" под названием "40 лет на страже Отечества и мира. 1970-2010 гг." (Нижний Новгород, 2010) содержатся небезынтересные сведения о разработке данным ЦНИИ орудий противотанковой артиллерии, осуществлявшихся отделом № 32 института.

"Первые опытно-конструкторские работы отдела № 32 - "Жало-Б" и "Жало-С". Эти буксируемые и самоходные противотанковые пушки (ПТП) калибра 85 мм батальонного звена обладали высокими техническими характеристиками, позволявшими успешно противостоять зарубежным САУ и легким танкам того времени (1970-е гг).

В процессе предварительных НИР были созданы макетные образцы буксируемой ПТП, выполненные по разным схемам: с несущим щитом, переменной высотой линии огня и съемными станинами. Различные конструкционные элементы пушки (люлька, нижний и верхний станки, станина) были выполнены из высокопрочных титановых сплавов. Макетный образец КМ-33 пушки "Жало", выполненный по классической артиллерийской схеме, и специально разработанные для него НИМИ боеприпасы были испытаны стрельбой и возкой, получив положительную оценку заказчика. Именно эти изделия и легли в основу ОКР "Жало-Б". Итогом ОКР стала высокоэффективная буксируемая ПТП 2А55, в конструкцию которой был заложен ряд оригинальных технических решений.

Параллельно с ОКР "Жало-Б" конструкторским коллективом отдела № 32 выполнялась ОКР "Жало-С" по созданию 85-мм самоходной ПТП на шасси производства Горьковского автозавода, с боеприпасами от пушки "Жало-Б". Пушка "Жало-С" (индекс ГРАУ 2С14) была первой в мире самоходной ПТП, в боекомплекте которо имелся бронебойный подкалиберный снаряд. Опытные образцы пушек 2А55 и 2С14 успешно выдержали заводские, а затем и полигонные испытания в в/ч 33491 и в/ч 68054, получив высокую оценку заказчика...

Нельзя не отметить и такие НИРы, как "Газель" (1974-1978 гг.), "Набросок" (1978-1979 гг.) и "Пушка" (1979-1980 гг.), в рамках которых совместно с другими предприятиями-соисполнителями создавалась ПТП с повышенной скоростью метания снаряда... Кроме этого, по этой тематике отделением № 3 был создан ряд оригинальных экспериментальных образцов буксируемых ПТП. Речь идет, в частности, о КИБ-227 - эта 100-мм ПТП с баллистикой и боеприпасами находящейся на вооружении ПТП 2А29 отличалась относительно малым весом. Пушка, содержащая большое количество оригинальных узлов (например - затвор) была разработана под руководством П.М. бетенева и В.М. Коробова. В этом же ряду находятся 2А55-1 ("Дуплекс"), 85/100-мм ПТП со сменными стволами на лафете ПТП 2А55 (ведущий конструктор - Ю.А. покрышечников), и 100-мм ПТП КИБ-333, которая превосходила ПТП 2А29 по баллистическим характеристикам..."

http://bmpd.livejournal.com/117654.html

0

322

Пушка "Жало-С" (индекс ГРАУ 2С14) была первой в мире самоходной ПТП, в боекомплекте которо имелся бронебойный подкалиберный снаряд.

:crazyfun:

0

323

профан написал(а):

Пушки будут уничтожены раньше ПТУРОВ.

Не в этой жизни! :D Что за такой препарат Вы приняли? ^^

0

324

Meskiukas написал(а):

Не в этой жизни! :D Что за такой препарат Вы приняли? ^^

И чем вы их будете по полю боя перекатывать? Силами расчета? o.O
Или ПТП будут играть в курскую дугу - стоять до конца? Ну так тогда они проживут 2-3 выстрела не более.

Отредактировано Nagel (2011-11-24 09:54:47)

0

325

Наличие ПТП ( особенно самоходных, бронированных, защищённых от ОМП) существенно повышает боевую устойчивость противотанкового подразделения.
Критикам ПТП не стоит забывать , что ПТП используются как правило в составе подвижного противотанкового резерва.
Основные задачи которого отражение контратак противника; обеспечение и удержание захваченных у противника важных пунктов или рубежей обороны ; поддержка наступления мотопехоты и особенно танков. ( освобождая последние от борьбы с танками противника).
В любом случае ПТП это ( в ВС РФ) средство командира бригады действующее в составе дивизиона , имеющего батарею самоходных ПТРК, пушечную батарею , усиленного инженерно заградительным подразделением и мотострелковым подразделением.
Действуют они в глубине бригадного района обороны, в отрыве от своих мотострелковых батальонов
В этом случае ПТП , особенно СПРУТ , будут выполнять существенную и значительную роль.
Спор, в этом случае, совершенно неуместен, а переведение его в плоскость « или ракет или пушки» неправильно.

0

326

Бандера (Михалыч) написал(а):

Основные задачи которого отражение контратак противника; обеспечение и удержание захваченных у противника важных пунктов или рубежей обороны ; поддержка наступления мотопехоты и особенно танков. ( освобождая последние от борьбы с танками противника).

И когда это в последний раз было реализовано? Может, еще кавалеийские атаки с шашками и пикинеров вернем? Раз ссылаетесь на такие древние уставы.

0

327

Согласен с камрадом mr_tank. И в ВС РФ  ПТ-дивизион МСБр --это средство напрасного расходывания ресурса. Вместо этого недоразумения куда более эффективно иметь дополнительно пару МСР/ТР "за те же бабки". Или просто в целях экономии оставить роту СПТРК.  :rolleyes: А ещё правильнее иметь эти СПТРК "этажом выше"--в АК/ОК в виде отдельного батальона/полка, т.к. если МСБр учавствует в очередном локальном конфликте с папуасами. то незачем тащить с собой эти ПТ средства на передовую...
ЗЫ: кстати, когда в последний раз ПТП применялись против танков?--Я поглагаю в 1992 году в Приднестровье.--Практически с нулевой эффективностью... А ведь танки то были... антикварные...

Отредактировано неспич (2011-11-24 13:35:07)

0

328

mr_tank написал(а):

И когда это в последний раз было реализовано?

Это реализовывалось постоянно и повсеместно - в КА в ходе БД, в СА в ходе БП.
А кавалерийская тема  вполне к месту, действия подразделений иптдн-а зачастую ассоциируются именно с действиями конной артиллерии.

неспич написал(а):

ПТ-дивизион МСБр --это средство напрасного расходывания ресурса.

Почти уверен, что мнение любого комбрига здесь было бы диаметрально противоположным

если МСБр учавствует в очередном локальном конфликте с папуасами. то незачем тащить с собой эти ПТ средства на передовую...

Почему? Подразделение ПТО (в сегодняшнем виде) на мой взгляд, являлось бы весьма полезным элементом любой из бригадных БТГ, обеспечивающей/контролирующей свою зону  ответственности (район).="неспич"

Отредактировано Edu (2011-11-24 14:01:28)

0

329

неспич написал(а):

когда в последний раз ПТП применялись против танков?

в первую чеченскую и во время гражданской в РЮ

0

330

Edu написал(а):

Подразделение ПТО (в сегодняшнем виде) на мой взгляд, являлось бы весьма полезным элементом любой из бригадных БТГ, обеспечивающей/контролирующей свою зону  ответственности (район)

На каждом БМП стоит ПТРК.--Зачем вам занадобились ещё дополнительные? Или так--дальность стрельбы ПТП равна дальности стрельбы 120мм миномёта(который в разы дешевле ПТП).

Edu написал(а):

Почти уверен, что мнение любого комбрига здесь было бы диаметрально противоположным

С чего такая уверенность?--Комбригу чем меньше подразделений, тем меньше "гемороя".

0