к слову о разновидности бронебойных снарядов
Противотанковая артиллерия
Сообщений 271 страница 300 из 593
Опрос
Поделиться2712011-09-07 17:40:24
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Поделиться2722011-09-07 17:43:26
Lans написал(а):
уточнять что? что выстрелы к Д-48/2А15 не совместимы с другими 85-мм системами?
ну, справедливости ради, за выстрелы там и не говорится Противотанковая артиллерия#p121559 - только за снаряды. Откуда-то же это попало и растиражировалось по сети.
Поделиться2732011-09-07 17:51:13
Lans написал(а):
к слову о разновидности бронебойных снарядов
я таки в упомянутом споре стоял на вашей позиции тоже приводя подобные картинки. Но мою уверенность поколебали, хоть и не до конца.
Вот интересно было бы взглянуть на Бр-367П и Бр-367ПК один - подкалиберный, второй подкалиберной катушечной формы.
Качнул Третьякова "Боеприпасы артиллерии", но попался битый файл.
Поделиться2742011-09-07 18:01:08
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
на Бр-367П и Бр-367ПК один - подкалиберный, второй подкалиберной катушечной формы.
это как?
подкалиберные бывают - см. пост 289
Vold написал(а):
только за снаряды.
вообще то, учитывая что речь идет об унитарных выстрелах, я думал что собеседник понимает что подразумевается одно и тоже, в конце концов снаряды с индексом БР-365хх, БР-367хх это для одной системы, а БР-372 для другой - я думал собеседник это тоже понимает
Поделиться2752011-09-07 18:07:13
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
к стати по моим данным есть выстрел УБР-367ПК с подкалиберным бронебой-трассирующим снарядом "катушечной" формы БР-365П, а не снаряд БР-367ПК
Поделиться2762011-09-07 18:13:46
Lans написал(а):
подкалиберные бывают - см. пост 289
вот, нашел у Третьякова. Правда на основе германских снарядов, но наши такие тоже были.
Называется подкалиберный с неотделяемым поддоном удобообтекаемой формы
сейчас сделаю фото страницы.
Отредактировано Vold (2011-09-07 18:17:34)
Поделиться2772011-09-07 18:21:18
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
Называется подкалиберный с неотделяемым поддоном удобообтекаемой формы
хорошо, вы меня убедили что у кого то такие были
вопрос как это относится к нам? и вообще к первоначальному вопросу?
Поделиться2782011-09-07 18:42:05
Lans написал(а):
вопрос как это относится к нам? и вообще к первоначальному вопросу?
в разных источниках БР-372 называют то калиберным, то подкалиберным, почему я и задал вопрос об устройстве, вполне мог оказаться с удобообтекаемым поддоном, из-за чего могли путать.
но не оказался, как выяснилось. Обычный калиберный.
Lans написал(а):
к стати по моим данным есть выстрел УБР-367ПК с подкалиберным бронебой-трассирующим снарядом "катушечной" формы БР-365П, а не снаряд БР-367ПК
согласен. http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVO … PTO034.htm
тут видим еще и УБР-367П со снарядом БР-367П и БР-367ПЖ - отсюда и могла пойти путаница. А по ним нет у вас данных - тоже катушечные?
и на следующей странице странное примечание
Примечание: Для стрельбы из Д-48 запрещены к применению выстрелы от Д-44, КС-1, 52-К, 85-мм танковых и САУ пушек.
Может они все же подходили?.. Иначе зачем запрещать?..
Почему запрещены догадываюсь - длинный ствол, может оказаться маловат заряд.
А вот на 2А15 могли и не запретить, а применить. Логично?
Поделиться2792011-09-07 18:47:02
о, вот нашел
УБР-365П бронебойный подкалиберный катушечного типа, трассирующий БР-365П 11,42 4,99 — — 1050 1100 1944
УБ-367П бронебойный подкалиберный обтекаемой формы, трассирующий БР-367П 11,72 5,35 — — 1024 1140 послевоенный период
Может таки могла 2А15 стрелять выстрелами с этими снарядами?....
Поделиться2802011-09-07 19:14:26
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
УБ-367П бронебойный подкалиберный обтекаемой формы, трассирующий БР-367П 11,72 5,35
хм.. проверил, да тут вы оказались правы, как то я не внимательно смотрел, действительно выстрел УБР-367П имеет такой подкалиберный снаряд БР-367П
Vold написал(а):
Может они все же подходили?.. Иначе зачем запрещать?.
сравните фото или схему тех и тех выстрелов, очевидно что УБР-372 в зарядную камору 52-К, Д-44 и т.д. просто не влезут
кроме того вес заряда у выстрелов УБР-365-367 колеблется в пределах 2,5-2,85 кг, тогда как у УБР-372 - 5,36 кг, смекаете?
Поделиться2812011-09-07 19:15:22
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Vold написал(а):
Может они все же подходили?.. Иначе зачем запрещать?..
Вообще-то у артвыстрелов Д-48 гильза переобжатая 100 мм от Д-10. Если зарядил артвыстрел с меньшим диаметром разорвёт и гильзу и пушку.
Поделиться2822011-09-07 19:15:43
Lans написал(а):
к стати по моим данным есть выстрел УБР-367ПК с подкалиберным бронебой-трассирующим снарядом "катушечной" формы БР-365П, а не снаряд БР-367ПК
Все же, ЕМНИП, имеются БР-365П и БР-365ПК. Различия в массах и размерах у них минимальны.
Поделиться2832011-09-07 19:22:40
Как у нас в войсках обстоят дела со снарядами "Китолов-2М"?
Поделиться2842011-09-07 19:28:28
Lans написал(а):
кроме того вес заряда у выстрелов УБР-365-367 колеблется в пределах 2,5-2,85 кг, тогда как у УБР-372 - 5,36 кг, смекаете?
ну так а я о чем писал?
Vold написал(а):
Почему запрещены догадываюсь - длинный ствол, может оказаться маловат заряд
но у 2А15 он же не 74 калибра?
Lans написал(а):
сравните фото или схему тех и тех выстрелов, очевидно что УБР-372 в зарядную камору 52-К, Д-44 и т.д. просто не влезут
а при чем тут это?.. вопрос в том влезут ли выстрелы УБР-367П и УБР-367ПК в зарядную камеру 2А15.
Поделиться2852011-09-07 19:45:02
Vold написал(а):
вопрос в том влезут ли выстрелы УБР-367П и УБР-367ПК в зарядную камеру 2А15.
Влезут скорее всего. Результат, однако... будет "по Михеичу" . 
Поделиться2862011-09-07 19:49:20
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
но у 2А15 он же не 74 калибра?
ну и что? боеприпасы то от Д-48!
Vold написал(а):
вопрос в том влезут ли выстрелы УБР-367П и УБР-367ПК в зарядную камеру 2А15.
допустим, чисто по габаритом влезут, что дальше? если диаметр и очевидно длина гильзы и всего выстрела УБР-372 больше чем УБР-367, каков будет результат?
Поделиться2872011-09-07 20:18:49
Vold написал(а):
ну и что? боеприпасы то от Д-48!
а то что в длинный ствол с меньшим зарядом низзя, а в короткий с большим - можна. Если только в этом различия.
А вот надо смотреть и сравнивать... есть фото рисунка выстрела УБР-367?
Отредактировано Vold (2011-09-07 20:23:14)
Поделиться2882011-09-07 20:30:47
Vold написал(а):
есть фото рисунка выстрела УБР-367?
Найдите УБР-365 - в размерениях различий нет.
Поделиться2892011-09-07 20:35:01
там же, http://taryar.narod.ru/weapon_artileriy … _su85.html читаю:
В возимый боекомплект входили унитарные выстрелы массой по 21,8 кг со снарядами нескольких типов. К ним относились осколочно-фугасные гранаты УО-365К весом 9,54 кг, обладавшие начальной скоростью 909 м/с и предназначавшиеся для уничтожения живой силы и разрушения укреплений противника. При стрельбе по подвижным, бронированным целям — танкам и самоходкам — применялись бронебойно-трассирующие остроголовые снаряды Бр-365К весом 9,2 кг с начальной скоростью 1150 м/с. Этими снарядами можно было вести прицельный огонь на расстоянии до 1200 м. Бронебойно-трассирующие тупоголовые снаряды Бр-365 с баллистическим наконечником могли поражать технику противника на дистанции до 1250 м.
Это же тоже выстрелы от 85-мм танковой пушки?..
может все проще? может казенник у 2А15 и ЗИС-С-53 одинаковый был?.. И юзала она ее выстрелы?
Поделиться2902011-09-07 20:46:30
встречал этот опус. Вероятнее всего статейку тиснул "эксперт",того не ведая, выдавший замес по "двум СУ-85"
Поделиться2912011-09-07 21:02:52
тогда только талмуд искать - по другому никак.
хотя замечу что вес унитаров указан в 21.8 кг против 16 у ЗиС... что ближе к Д-48...
Поделиться2922011-09-07 21:23:09
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
а в короткий с большим - можна. Если только в этом различия.
не можна!
Vold написал(а):
может казенник у 2А15 и ЗИС-С-53 одинаковый был?.. И юзала она ее выстрелы?
вот странный человек, ей богу! говорят ему выстрелы от Д-48 - http://desantura.ru/articles/15/?PAGEN_1=3
Vold написал(а):
есть фото рисунка выстрела УБР-367?
Поделиться2932011-09-07 21:58:41
Lans
вот вы тоже странный человек, ей-богу, нет чтоб сразу сказать - та ссылка неправильная и тыцьнуть сюда - вот правильный боекомплект))
вместо этого сами себя путаем в рассуждениях..)
Тогда наверное не было подкалиберных. На малых дальностях хватало бронебойного, до 2 км, а дальше работал кумулятивный, могли счесть что этого достаточно
Поделиться2942011-09-07 23:28:42
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
нет чтоб сразу сказать - та ссылка неправильная и тыцьнуть сюда - вот правильный боекомплект))
я вам несколько постов подряд писал - БК от Д-48, а вы все по каким то левым ссылкам лазите 
Vold написал(а):
вместо этого сами себя путаем в рассуждениях..)
каким образом?
Vold написал(а):
На малых дальностях хватало
Vold меня интересовали не рассуждения, а факты!
Но инфы по БПС нет, потому видимо его таки почему то небыло 
странно...
Поделиться2952011-09-07 23:40:23
ну, звиняйте, тонкий намек не понял..))
просто я думаю. что БПС по пробиваемости после 2000 м был бы на уровне кумулятивного, не больше.. а то и хуже. Посему не стали заморачиваться. У вас по Д-44 нет данных по пробиваемости БПС на этих дистанциях?..
Поделиться2962011-11-04 18:30:51
Прошу прощения, если не правильно выбрал тему. Сей ствол БС-3?
Поделиться2972011-11-04 18:32:10
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
это же вроде рапира
вот бс
Отредактировано злодеище (2011-11-04 18:32:59)
Поделиться2982011-11-04 18:40:53
Млин ... проспорил литру коньяку. злодеище спасибо!
Поделиться2992011-11-04 18:45:21
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
да не вочто, прежде спора надо было спросить)
Поделиться3002011-11-04 18:47:42
Да я баран не упёртый. Ошибки свои признаю всегда.)
