тут как минимум остатки 2х видов зеленого на сколах
Отредактировано Wiedzmin (2022-06-15 22:27:39)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и Ответы 22
тут как минимум остатки 2х видов зеленого на сколах
Отредактировано Wiedzmin (2022-06-15 22:27:39)
Всем доброго времени суток. Такой вопрос: как предполагалось осуществлять связь/целеуказание в бою стрелкового отделения со своим БМП/БТР и танком в послевоенное время (50-70 гг.)? Сейчас-то, понятно, порой встречаются средства связи у каждого стрелка, а в те времена, как я понял, носимая рация имелась в лучшем случае у командира взвода, а то и роты. Как в таком случае командир отделения мог сообщить бронемашине о мешающей наступать огневой точке или о необходимости дождаться стрелков?
В условиях городского боя вполне можно забраться на технику и постучаться в люк, но как это сделать в поле, если бронетехника ушла на 300 метров вперед? Я перелопатил ворох наставлений и документов, но везде этот вопрос обходят стороной, что для меня просто удивительно.
Удалось найти найти информацию о древних семафорных устройствах, световых и флажковых сигналах, но это просто каменный век. Также на некоторых танках имеются наружные телефоны, но это подразумевает пребывание рядом с машиной. В итоге остаются только трассирующие патроны и сигнальные ракеты/дымы, что всё равно достаточно трудно в применении. Так как же с этим справлялись?
Ну, вообще-то внешний телефон - норм тема, хотя конечно и опасно может быть. У нас в Армии правда почему-то вместо внешнего телефона на корме предполагается возможность у пехотного командира одеть шлемофон и включиться в сеть ТПУ, что еще более опасно.
Собственно и сейчас при изобилии малогабаритных средств связи даже в самых продвинутых армиях довольно ограниченные возможности. Считается, что командиры как-то договорятся. Даже без флажков, которых тоже нет ни у кого с собой.
Ком. взвода и роты из взв. связи батальона выдавалась малая носимая рст типа Р-126 (или аналогичная посвежее) вот через неё, якобы, что-то могли
А почему якобы-то? Так и делалось, просто не всякий КР в состоянии сделать даже это...
Как кто-то вспоминал - решительные запреты на активную радиосвязь внутри танковых подразделений на учениях лишь во вторую очередь основывались на обучении радиоскрытности, а в первую - на возможности всего одного долбоната с рацией положить всю батальонную радиосеть.
основывались на обучении радиоскрытности,
Мне интересно - кто или что мешает вывести трубку на ПРОВОДАХ на корму танка или БТР ??? Сняли трубку - загорелись зелёные лампочки у всего экипажа ( значит кто-то снаружи хочет поговорить ) ...
Ну если Дорого - прикрепить МОЛОТОК ( постучали - командир высунулся из люка , и пока его не пристрелили , может успеет переговорить ... )
постучали
пару раз стучали, но там танк на позиции стоял. а если идет бой и танк маневрирует не советую близко подходить, были грустные примеры, особенно со стороны кормы.
если идет бой и танк маневрирует не советую близко подходить
Вот-вот. Про этот фактор тоже нельзя забывать.
А почему якобы-то? Так и делалось, просто не всякий КР в состоянии сделать даже это...
Как кто-то вспоминал - решительные запреты на активную радиосвязь внутри танковых подразделений на учениях лишь во вторую очередь основывались на обучении радиоскрытности, а в первую - на возможности всего одного долбоната с рацией положить всю батальонную радиосеть.
Дык в том то и дело, что возникало забивание эфира, а частот то, не так уж и много было...
Поэтому максимум на что реально решались, так это разрешать НО БМП отвечать своим офицерам, а так - рации только на приём команд. Радиосети так и назывались - командными.
Но главное даже не в том как свзаться комоду или комвзвода с НО БМП, а как ему дать целеуказание!!!
Вообще этот вопрос рассматривался в легендарных заметках одного советского военного деятеля - погуглите "Крапенко" "люди и танки" и т.п. У него несколько заметок - среди них есть и по тематике связи внутри подразделения.
abhh написал(а):
А почему якобы-то? Так и делалось, просто не всякий КР в состоянии сделать даже это...
Как кто-то вспоминал - решительные запреты на активную радиосвязь внутри танковых подразделений на учениях лишь во вторую очередь основывались на обучении радиоскрытности, а в первую - на возможности всего одного долбоната с рацией положить всю батальонную радиосеть.
Дык в том то и дело, что возникало забивание эфира, а частот то, не так уж и много было...
Поэтому максимум на что реально решались, так это разрешать НО БМП отвечать своим офицерам, а так - рации только на приём команд. Радиосети так и назывались - командными.
Но главное даже не в том как свзаться комоду или комвзвода с НО БМП, а как ему дать целеуказание!!!Вообще этот вопрос рассматривался в легендарных заметках одного советского военного деятеля - погуглите "Крапенко" "люди и танки" и т.п. У него несколько заметок - среди них есть и по тематике связи внутри подразделения.
Однако возможности связи с тех пор возросли. Можно ведь и разделить связь на взводные-ротные сети, оставляя командирам возможность входить в сеть нижестоящего подразделения, а все доклады снизу складывая в общую сеть, замкнутую на начальника разведки, например
Дык в том то и дело, что возникало забивание эфира, а частот то, не так уж и много было...
Поэтому максимум на что реально решались, так это разрешать НО БМП отвечать своим офицерам, а так - рации только на приём команд. Радиосети так и назывались - командными.
Но главное даже не в том как свзаться комоду или комвзвода с НО БМП, а как ему дать целеуказание!!!Вообще этот вопрос рассматривался в легендарных заметках одного советского военного деятеля - погуглите "Крапенко" "люди и танки" и т.п. У него несколько заметок - среди них есть и по тематике связи внутри подразделения.
в реальных БД на примере 70бр. 1980\1981гг. когда в рейде участвовали 2\3 батальона ТБ, АДН, РеБатр и т.п. была бригадная сеть \частота\ батальонная сеть\частота и ротная сеть\частота и как то все держали связь не путались, после небольшой практики. иногда даже рота в отрыве могла иметь сеть ротный\взводный
powermax написал(а):
постучали
пару раз стучали, но там танк на позиции стоял. а если идет бой и танк маневрирует не советую близко подходить, были грустные примеры, особенно со стороны кормы.
Ну , как бы , надо ко всему подходить без фанатизма ...Ну удлините Кабель трубки - к примеру , идет штурмовка Города ( в Сирии такое постоянно показывали - " сирийский опыт " ) Впереди Танк , за ним пехота - глупо держать связь по рации , чтобы противник все слышал ...
Ну , как бы , надо ко всему подходить без фанатизма ...Ну удлините Кабель трубки - к примеру , идет штурмовка Города ( в Сирии такое постоянно показывали - " сирийский опыт " ) Впереди Танк , за ним пехота - глупо держать связь по рации , чтобы противник все слышал ...
1. не знаю как в Сирии было, но в Афгане раздавленного видел.
2. звено\сеть пехота взвод - 1танк -ценность\значимость инфы максимум 5 минут, а так вроде современные цифровые войсковые РС имеют шифрование, здесь может может недоработка связистов, пкм мере я так понимаю. В Афгане если придавался танк обычно проверяли связь перед БД-- на грабли старались не наступать
.Ну удлините Кабель трубки
и как долго это поделие проживёт если танк маневрирует? решение - это радио типа блюзуб
.Ну удлините Кабель трубки
и как долго это поделие проживёт если танк маневрирует? решение - это радио типа блюзуб
.
Возможно не долго ... А как осуществлять связь с танком , если рации в лучшем случае , гражданские мотороллы ??? Эфир забьётся так , что никто никого не услышит ...
Никогда не видел 2А46-1 с желтым казенником, с какого года начали красить в желтый цвет?
Как 2А46М пошли - помимо некоторых отличий казённика у них окручивающий ствол.
У нас в Армии правда почему-то вместо внешнего телефона на корме предполагается возможность у пехотного командира одеть шлемофон и включиться в сеть ТПУ, что еще более опасно.
А Вы попробуйте дизель переорать.
Есть ли какое предположение или, может быть, подтверждённое объяснение того, что башня ПТ-76 была 2-местной? Ведь опыт ВОВ показал, что двух человек для танка с 3-дюймовкой как-то маловато. И запас плавучести был, и китайцы на Тип 63 вполне себе 3-местную башню поставили.
Наткнулся тут на один любопытный патент:
http://bd.patent.su/2287000-2287999/pat … t33d8.html
Надо полагать, что-то из попыток создания перспективной ДЗ? Возможно ли, гипотетически, применение такого комплекса на машинах, на платформе Армата?
Подскажите, есть ли у кого сведения о состоянии дел с разработкой тягачей МГШ-ЛБ (МГТ-ЛБ), предназначенных для замены линейки изделий на шасси МТ-ЛБ ?
может знает кто , где конкретно в Екб этот танк ?
может знает кто , где конкретно в Екб этот танк ?
Возле ДК железнодорожников, Челюскинцев 100 или 102, если не ошибаюсь.
спасибо, блин, только там был, а про танк вспомнил уж как вернулся
спасибо, блин, только там был, а про танк вспомнил уж как вернулся
Я его довольно подробно отснял в свое время, так что если интересует пишите.
да я фотограмметрию по нему сделать хотел т.к с машины многое снято можно было бы получить чистую геометрию и башни и крышки двигателя
т.е если есть вот таким образом отснятые фото(синее - положение камеры вокруг 2С19) 72ки или хотя бы ее башни то интересно
Отредактировано Wiedzmin (2022-09-20 13:57:38)
У меня вопрос,как то выкладывали здесь видео как узбеки на Т-64 В-84 вместо 5ТДФ поставили,а можно ли на теже Т-80 вместо ГТД поставить В-84, В-92С2?
Ну, такой вариант, по крайней мере, рассматривался - см. мобилизационный об. 644 - Т-80 с В-46-6. Можно ли переделать уже выпущенные? Наверное, можно, если очень захотеть. Потребует, естественно, переделки бронекорпуса: заварить выпускное отверстие ГТД в корме и прорезать выпускное для дизеля в левом борту.
Меня, вот, интересует, можно ходовую Т-64 заменить на ходовую от Т-80? Где-то слышал, что корпуса первых Т-80 переделывались из корпусов Т-64.
Лучше тогда четырехтактники ставить на Т-80УД. Если их еще полностью не утилизировали.
Если их еще полностью не утилизировали.
Ну да, было бы неплохо. Но, подозреваю, что о них можно говорить лишь в прошедшем времени. В лучшем случае остались только башни, которые поставили на Т-80УЕ-1.
Попалась на глаза новость о поставках Украине танков M-55S с таким фото:
На фото видно зенитный пулемет с коробкой коллиматорного прицела. Удивляет, что не сняли. В сети не попадлось ни одного снимка с использованием этиго прицела, хотя снимков с закртытой коробкой и стрельбой с планкой полно. От него в нынешних условиях может быть реальная польза?
а почему Омск до сих пор не начал выпускать танки ? элементы ходовой части они делаю все сами, корпуса они варить могут, и башни тоже, что мешает то ?
ИХМО
1) нет заказа от МО
2) кадровый голод, было время когда у них катастрофически не хватало сварщиков
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и Ответы 22