Кстати, пока вы тут спорите про дела давно минувших дней, американцы приняли-таки на вооружение новую винтовку калибра 6,8.
Которая, судя по параметрам патрона, пробивает больше 7,62х51 и 7,62х53.
Так что стойкость нонешних броников под вопросом.
Правда, способен ли новый патрон со 150-200 м пробить пластину 6а (которая держит 7,62х53 с 10 метров) — это тоже вопрос интересный.
Я бы на месте амеров, если уж хочется пробиваемости, скорее бы сделал ставку на СПЭЛ.
Со СПЭЛ можно реализовать патроном с энергией 4-5 кДж пробитие 6а метров за 500-600. А вот калиберной пулей — вряд ли.

Впрочем, развитие БПЛА и управляемых ракетно-артиллерийских боеприпасов обеспечит в будущем куда больше жмуриков, чем любые новые винтовки.

Отредактировано Шестопер (2022-06-06 17:15:45)

Вообще-то разговор о АК и АКС вроде шел.... а не об АКМ...

В Химки почему-то завезли большое количество именно АК/АКС. Может для садыков, но выдавали и нашим.

На этом РАВ были еще и ППШ, и ДП .....СПН угорали и получали их.

Так мы узнали о том уже в полях, а так мы их потребовали бы наверное))) он же вообще маленький.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-06-06 20:50:21)

не пробивает, конструкция пули вроде ЕПР имеет существенный плюс при работе по мясу и полиэтилену, открытый сердечник что вольфрам что сталь будет разбиваться об керамику, сердечник нужно беречь от преждевременного разрушения.
300 вин маг снаряженный подобной пулей не пробивает 6а, лапуа 338 с вольфрамом а не говной вроде вк6 пробивает керамику только с 100 ярдов.
что делать теперь, Юр? в 406 давай автомат делать что бы 15% тела поражать?

Я рад за них, по 200 патронов носить к бластеру с отдачей как у М14.

Вот в эту сторону нужно смотреть.

баллистическое решение то одинаковое, просто в споре ак против ар всегда кто за надежность, кто за эргономику хватаеться, а я хватаюсь за то что собственно убивает.

Ну тут кто-то утверждал что "М16 под M193 на голову или две превосходит АК под семерку."
Хотелось бы видеть какие-то подтверждения тому на примере реальных боевых действий во Вьетнаме, например, а не только в стрельбе по бумажкам на стрельбище

Ну ктож сознается...

Но вот мне как малоопытному стрелку, по ощущениям АКС 51г.в.  показался "скачущим козлом"  по сравнению с АКс-74...
С АК51г.в. стрелять короткими возможно наверное только лежа с хорошего упора.

Ну может супер опытному стрелку и все равно. но армия из них не состоит...

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-06-06 21:40:36)

Всем переводителям пехоты на калибр свыше 5,56 у меня всегда один вопрос - а вы знаете что подавляющее количество выстрелов происходит, проще говоря чем больше ваш БК тем больше у вас времени есть на маневры, а новый 6,8 по массе раза в 2 больше 5,56.

Да поиграются и вернуться к 5,56. Чрезмерное увлекательство массовой высокоточной стрельбой мощными патронами до добра не доводит.
Или запилят новую программу с новым 6,5 патроном "новой промежуточности" - чтоб был между 5,56 и этим вот 6,8. 
В сущности, вернуться к уже существовавшим проектам.

Просто амеры всё время пытаются повысить эффективность обычного райфл-мена с автоматом, тогда как реальное повышение эффективности (и они это знают, и тоже меры принимают - вон, очередные 1111 шт. новых Карлов Густавов покупают) лежит в насыщении пехоты всяким оружием с разрывной гранатой.

ЗЫ Гораздо перспективнее, на мой взгляд, это работа над новым классом пулемётов для бронемашин - 9-10-мм высокой мощности с увеличенной дальностью взамен стандартных 7,62 и даже части 12,7. В спарке с 40-мм автогранатомётом - достойный, практичный и относительно недорогой вариант вооружения.

Это всё связанно. По поражающему действию М855А1 и Мк 262 все проблемы которые у американцев собственно были решили уже. Пробивать левел 4, а зачем и как? вон 338 уже не берет их.

Если это будет не винтовочно пулеметный патрон то эффективности не будет скачка по сравнению с 5,56.

338, у нас в РФ уже пара заводов производит их. есть конечно перспектива в этом.

ИМХо, самая полезная часть NGSW. Что-то NGSW-FC, что FWS-I явно ждет большое будущее, даже если ружейная часть провалиться с треском.

только они лапу производят, а нам бы больше норма подошла. Хотяя, может лучше вспомнить опыты над снайперским 9,3 и переделать его в пулеметный?)

Лапа под винтовки с продолно-скользящим затвором создавалась. Молот даже винтовку-полупулеметавтомат под него разрабатывал незадолго до банкротства, но жаловались, что она че-то не хочет стрелять.
А вот норма уже под автоматическое. ДА и пуля у нее длинная, все как мы любим)

Отредактировано Штепсель (2022-06-07 14:11:33)

Да знаю, конечно.
Но, возможно, лучше дать ещё более мощный патрон и ещё бОльшую дальность (до 2500-3000 м) и пробиваемость: нач. скорость для 18-20 граммовой пули со стальным сердечником в 1050-1100 м/с (примерно на 10% мощнее чем 338 Магнум).
В общем, что-то между .338 Магнум и .408 Cheyenne