СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка - 2б
у Суворова занимались всем. а пред штурмом измаила вроде он построил макет и три дня солдаты его штурмовали.
А Павел хотел как у Фридриха - всё лето с утра до вечера только строевая.
Строевая для передвижения армии?
да, раньше машиног то небыло)))
А Павел хотел как у Фридриха
могие хотели как у кого-то
Отредактировано злодеище (2010-09-14 18:20:53)
прешли служить добровольно
А разве не при Наполеоне была введена всеобщая воинская повинность?
т.е. воевать в таком случае будут только цепями-шеренгами? к иному не приучены..
да нет, упал - перебежка - укрался... иначе куча трупов.
А потом пришол некто Боанапартэ и а)таки продвинул науку балистку в артилерию б)таки имел солдат которые были весьма грамотны и прешли служить добровольно. Муштура быстро пошла на убыль.
ну почему же, всё так же в бой ходили во фрунт и шеренгами, пару раз пальнув рубились врукопашную. вплоть до первой мировой, когда в дело пошли пулемёты. а до этого - "пуля-дура, штык - молодец!", штык и тесак были штатным оружием пехоты.
А разве не при Наполеоне была введена всеобщая воинская повинность?
Наполеон сказал красиво,"что доброволец не может быть хорошим солдатом"!
да нет, упал - перебежка - укрался... иначе куча трупов.
хотя я не поклонник шагистики, но она приучает к совместным действия
ну почему же, всё так же в бой ходили во фрунт и шеренгами
французы маневрировали лучше, более гибкие построения использовали
хотя я не поклонник шагистики, но она приучает к совместным действия
к совместным действиям какого рода? пара месяцев на полигоне с реальным обучением (с максимум одним инструктором на 2 отделения) будут хуже, чем шагистика на плацу?
французы маневрировали лучше, более гибкие построения использовали
давайте всё же отличать маневрирование (не шагистика) с более гибким построением (эт как я понимаю размер подразделения и командная структура) с хождением в строю. вещи как-никак совершенно разные?
Наполеон сказал красиво,"что доброволец не может быть хорошим солдатом"
и что он имел ввиду? что неподготовленный доброволец не идёт ни в какое сравнение с наёмникон или профессиональным военным?
к совместным действиям какого рода?
в составе своего подразделения, действия на местности это тактика, нужна совместная работа.
давайте всё же отличать маневрирование (не шагистика) с более гибким построением (эт как я понимаю размер подразделения и командная структура) с хождением в строю. вещи как-никак совершенно разные?
они лучше маневрировали на поле боя, сложнее построения - строй пехоты закрывает артиллерию - каре сдвигается - сзади пушки, еще уходит - кавалерия атакует, это слаженность действий и четкое выполнение операций. на себе испытал 
в составе своего подразделения, действия на местности это тактика, нужна совместная работа.
ну так по моему это должно отрабатываться на полигоне, а не на плацу.
они лучше маневрировали на поле боя, сложнее построения - строй пехоты закрывает артиллерию - каре сдвигается - сзади пушки, еще уходит - кавалерия атакует, это слаженность действий и четкое выполнение операций.
как я уже писал - это было так давно... что в атаку ходили строем и были выжившие. а рукопашный бой был основным видом боя...
в то же время, данный приём использовали (или придумали) ещё римляне, даже перевели свою армию с легионного строения на манипулы (как раз упомянутая меньшая боевая единица, гибкость маневрирвоания и применения)
да, там гуманизм цветет, караул прям мается на посту, причем в пышной форме 19 века это вообще выглядит некрасиво, производят впечатление каких-то студентов с маскарада.
Дело в том, что они там в обычных комках стояли, ЗИГами армейскими, т.е. не в "медвежъих папахах". А вокруг туристы же ходят, разве перед ними не стыдно так на посту стоять?
Зато развод у них такой потешный был, я чуть не уписался пока до конца досмотрел! Даже видео где-то у меня валяется, правда качество не очень.
Отредактировано 338Lapua (2010-09-15 10:03:30)
разве перед ними не стыдно так на посту стоять?
так пост посту рознь. 
если им там не нужна показуха, а дежурство чтоб кто ненароком не забежал - то стоят как хотят, вплоть до животастых дядек-полицейских - и ничего.
Почётный караул и бовая подготовка - имхо, разные вещи. Для ПОЧЁТНОЙ(читай - показушной) охраны нескольких объектов, я считаю можно держать пару десятков "красивых" караульных.
так пост посту рознь.
Так я о чём и говорю! На посту возле склада с кирзачами, в 50 км от города, в тайге - пусть хоть на голове ходит, лишь бы имущество не пропало! А королевский дворец - это всётаки не шубу в трусы заправлять! Ведь на красной площади туристы специально приходят посмотреть на смену караула. А у шведов порнография какая-то!
Отредактировано 338Lapua (2010-09-15 10:26:33)
Меньше понтов - больше дела.
Так это называеться и так живут многие страны и люди. Они и к "Евровидению" проще относятся, например. Не делают победу в нем национальным проектом.
Почетные караулы, монументы, мавзолеи - азиатчина!!!
Ох уж и проказники эти шведы... 
Отредактировано Fritz (2010-09-15 10:51:49)
неделя сартиров обеспечена
Они и к "Евровидению" проще относятся, например
я тоже)))))
Отредактировано злодеище (2010-09-15 11:00:08)
Ох уж и проказники эти шведы...
О-о-о, я на сборах так-же дневалил, правда ночью. 
я на сборах так-же дневалил
эт кода палева нет, а тут сплошное палево
Да тут не то что палево, это просто засада!
Отредактировано Fritz (2010-09-15 11:14:03)
В кои-то веки соглашусь с iliq-ом - строевая сейчас нужна, как ежу тельняшка, отрабатывать взаимодействие (а не групповую работу по шаблону, не задумываясь над происходящим) строевая никак не поможет. А в почетный караул пускай балетных набирают, к армии он отношения неимеет.
и что он имел ввиду? что неподготовленный доброволец не идёт ни в какое сравнение с наёмникон или профессиональным военным?
Да денег у него не было профессионалам платить
рукопашный бой был основным видом боя...
совсем нет
в то же время, данный приём использовали (или придумали) ещё римляне
http://www.xlegio.ru/ancient-armies/mil … ics-bc4-2/
Дело в том, что они там в обычных комках стояли, ЗИГами армейскими, т.е. не в "медвежъих папахах". А вокруг туристы же ходят, разве перед ними не стыдно так на посту стоять?
я видел их перед дворцом в форме 19 века, голубая с серебром, пикельхейме, прям солдат империи.. стоит, покачивается, нога с ноги переминается..
и что он имел ввиду? что неподготовленный доброволец не идёт ни в какое сравнение с наёмникон или профессиональным военным?
Что из добровольца, как ни старайся хорошего профессионала не сделаешь. Чаще у добровольцев бзики в голове на почве "Сободы, равенства, братства".
Что из добровольца, как ни старайся хорошего профессионала не сделаешь. Чаще у добровольцев бзики в голове на почве "Сободы, равенства, братства".
Ооооо, нет это уже всё....например независимость США от професиональной британской армии отстояли добровольцы 
Неговоря уже о....
Большинство мужчин умеют водить атомобиль, но только некоторых из них можно с полным правом назвать водителями.
Большинство мужчин умеют стрелять и драться, но далеко не всех из них можно назвать солдатами.
ИМХО будущее за профи. В любом деле.
например независимость США от професиональной британской армии отстояли добровольцы
ну это тоже бабка на двое сказала
в этом случае многое сыграла деморализации Британского корпуса.
ИМХО будущее за профи. В любом деле.
согласен
Злобный Полкан написал(а):например независимость США от професиональной британской армии отстояли добровольцы
ну это тоже бабка на двое сказалав этом случае многое сыграла деморализации Британского корпуса.
Таких примеров на самом деле очень много. Но в них играла очень большую роль мотивация, которая в свою очередь зависела от многих факторов.
Согласитесь, московский курсант военного училища (папа - коммунист, мама - еврейка) в ноябре 41-го и американский пионер-переселенец без альтернативы будут сражаться немножко старательнее, чем персонажи из экспедиционного корпуса, которые место своего рождения и место нынешней высадки с трудом на карте покажут.
zelot
да я думаю многие из американских добровольцев тоже с трудом могли пояснить мотивацию, кроме верхушки. как и показать на карте где откуда они)
папа - коммунист, мама - еврейка) в ноябре 41-го
ну это уже малость из другой оперы.
Отредактировано злодеище (2010-09-15 18:31:13)
да я думаю многие из американских добровольцев тоже с трудом могли пояснить мотивацию, кроме верхушки. как и показать на карте где откуда они)
Не соглашусь. Вольница обещала собой быть!
Отношения - кто первее, тот и прав - не вязались ни как с предположением о том, что - я кому-то должен там за океаном.
Вольница обещала собой быть!
какая вольница для вольных может быть? то что рабам свободу обещали, тоже не большой стимул ибо доживёшь не известно. да и хранцузы им с нашими подмогли. на свою голову(
Несколько фотографий тренировок Ямам - полицейский антитеррористический "спецназ"
Отредактировано alexx188 (2010-09-18 10:28:28)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка - 2б
|
|