СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 6


Вооруженные силы: общие вопросы 6

Сообщений 181 страница 210 из 431

181

Шестопер написал(а):

Политическая нация — это накачанное шовинизмом орудие для получения прибылей национальной буржуазией.
Но хохлы дохнут для прибылей даже не своей буржуазии, а штатовской.
Аналог африканских туземных войск французов под Севастополем в Крымскую.

Отредактировано Шестопер (Вчера 19:23:07)

Кто не хочет кормить свою буржуазию - будет кормить чужую

0

182

humanitarius написал(а):

Кто не хочет кормить свою буржуазию - будет кормить чужую

вовсе не факт, что своя - лучше. То же, кстати, относится и к армии.

0

183

Тем времнем в Цахале продолжаеться многомеризация, в етот раз добрались до батальонов полевой разведки-НЯП теперь у них будут барражирующие боеприпасы, в рамках многомерности, т.е. получения обшевойсковых возможностей у батальонов есть новые ударные средства, хотя ЕМНИП раньше ПТУРы были, однако для пиар компании многомерности как-то не подходит ^^ . Заодно усилили возможности наведения авиации.

«Многомерное» подразумевает, что подразделение может действовать в 3 измерениях: на земле, в воздухе (БПЛА и мультикоптеры) и под землёй (подземные туннели и инженерные коммуникации в крупных городах). Кроме того – взаимодействие с ВМС на приморских направлениях. Но, конечно, основное применение – наземное с авиаподдержкой.
Год назад было принято решение превратить в многомерные подразделения все батальоны и подразделения полевой разведки АОИ, входящие в систему пограничных войск АОИ. Причём для 869-го батальона «Шахаф» процесс уже завершён. Во ознаменование этого события, а также в честь 50-летия создания батальона, его бойцы в августе 2022 г. провели 3-дневный 86.9-км марш-бросок (по номеру подразделения) вдоль границы с Ливаном. По завершению марш-броска бойцы вновь получили старый значок батальона (ранее, после объединения батальонов в структуру пограничных войск было принято решение о прекращении ношения подобных значков). «Шахаф» стал первым многомерным подразделением не только среди батальонов полевой разведки, но и среди всех подразделений СВО.
Но что конкретно изменилось? Вот что сообщается:
-новые мультикоптеры и тактические РЛС;
-новые, более технологические КП;
-способность самостоятельно поражать обнаруженные цели с помощью нового вооружения (какого – не сказано).

https://oleggranovsky.livejournal.com/1009122.html

зы без значков не обойтись

Отредактировано Blitz. (2023-01-11 03:59:15)

0

184

Таки за полтора года я перевёл FM 3-05.301. "Психологические операции". Мануал оказался так себе про психологию, больше про американскую армейскую бюрократию. Что-то по базовым техникам - параграфы 2-90 - 2-105.
Кому интересно : https://yar-wind.livejournal.com/?skip=10&tag=fm 3-05.301

0

185

В эстонской армии начато формирование дивизии https://bmpd.livejournal.com/4646141.html

0

186

Комплексы управления артиллерией семейства «Планшет»
https://topwar.ru/209633-kompleksy-upra … nshet.html
======

Обзор терминала Starlink: опыт использования чуда SpaceX
https://www.ixbt.com/live/nw/obzor-term … pacex.html

0

187

https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

ЦАМТО, 3 февраля. Правительство Индии 1 февраля опубликовало государственный бюджет на 2023/24 ф.г., который составит 45,03 трлн. индийских рупий. На оборону выделено 5,93 трлн. рупий (72,11 млрд. долл. по текущему курсу), в том числе 1,38 трлн. рупий – на пенсионные выплаты.
Как сообщает Defense News, таким образом, общий оборонный бюджет в 2023/24 ф.г. возрастет на 683,71 млрд. рупий по сравнению с бюджетом на 2022/23 ф.г. или на 13%.
.

0

188

НАТО утвердит новые лимиты военных расходов в июле 2023 года --

Страны НАТО должны рассматривать показатель в 2% ВВП как минимальный уровень своих военных расходов, а не их потолок, как было до настоящего момента".

0

189

Государственный департамент США об американском и российском экспорте вооружений https://bmpd.livejournal.com/4663412.html

Продажи Соединенными Штатами вооружения растут. Данные, предоставленные Государственным департаментом США в прошлом месяце, показали, что иностранные правительства закупили военной техники американского производства на 205,6 млрд долл в 2022 финансовом году, что на 49% больше, чем в предыдущем финансовом году [имеется в виду сумма заключенных в 2022 финансовом году соглашений по линии программы межправительственных зарубежных военных продаж (Foreign Military Sales - FMS) и выданных лицензий по линии прямых коммерческих продаж (Direct Commercial Sales - DCS), - соответственно, 45,8 и 153,7 млрд долл, плюс санкционированные поставки по ряду других статей. - bmpd].

0

190

В настоящее время разработка командирских машин управления (КМУ) продолжает осуществляться в соответствии с подходом, реализованным в действующих Правилах стрельбы и управления огнем артиллерии (ПС и УО.) Однако методологической основой ПС и УО является в большей степени опыт, приобретенный в ходе Великой Отечественной войны, и, скорее всего, поэтому номенклатура типов машин продолжает соответствовать концепции массирования огня артиллерии и максимальной реализации боевых возможностей.

В результате, несмотря на изменившуюся тактику применения артиллерийских подразделений, многими должностными лицами (ДЛ) решения продолжают приниматься интуитивно в соответствии с принципом «ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ» без учета того факта, что мы живем в мире ограниченных ресурсов.

Методология, основанная на принципе «любой ценой», сформировалась в условиях распределительной экономики, ориентированной на навязанную гонку вооружений, и продолжает поддерживаться промышленностью для гарантированной загрузки производственных мощностей заказами.

Вместе с тем номенклатура комплексов автоматизированного управления огнем (КАУО) артиллерии, находящихся в эксплуатации ракетных войск и артиллерии (РВиА), предназначенных для решения задач, аналогичных для всех уровней ДЛ, в настоящее время перенасыщена, что одновременно противоречит принципу комплектования, а именно исключению дублирования классов вооружений, военной и специальной техники (ВВСТ).

В настоящее время в РВиА продолжают эксплуатироваться следующие КМУ (комплексы автоматизированного управления огнем (КАУО)):
– в звене управления батарея – дивизион, для управления огнем самоходных артиллерийских орудий (САО) «Фальцет» (1В12М-3), «Машина-М» (1В12-3), «Ринг» (1В181);
– в звене управления батарея – дивизион, для управления огнем буксируемых орудий и реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Капустник» (1В126), «Канонада» (1В198);
– в звене полк (бригада): машины управления огнем начальника артиллерии 83т888-1.10 и 1В172, 1В172-2.

Для ведения артиллерийской разведки, обслуживания стрельбы артиллерии, контроля и корректировки огня при стрельбе обычными боеприпасами, целеуказания подразделениям противотанковой артиллерии (ПТА) и противотанковым ракетным комплексам (ПТРК):
- подвижные разведывательные пункты ПРП-4МУ «Дейтерий», ПРП-4А «Аргус», комплекс автоматизированного управления огнем противотанковыми формированиями «Завет» (83т289-1) и другие.

Рассматривая вопрос целесообразности унификации КНМ и КШМ, следует обратить внимание на опыт комплектования машинами управления подразделений артиллерии воздушно-десантных войск (ВДВ), где в качестве подвижного пункта управления огнем самоходного дивизиона и батареи, машины НШ дивизиона, ПРП, машины НА парашютно-десантного полка и машины начальника разведки артиллерийского полка применяется всего лишь одна машина — «Реостат» (1В119). То есть КМУ артиллерии ВДВ независимо от места в боевом порядке и уровня управления унифицированы в единую.

Д.В. Зверев, Д.П. Левин, А.Н. Лебединец «Повышение показателей качества средств автоматизации управления огнем артиллерии методом унификации».
https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/428

0

191

Танк против пехоты

Современный танк плохо умеет убивать вражескую пехоту. По двум причинам. Первая причина в том, что средства разведки и наблюдения танка мало приспособлены к обнаружению пехоты. Пехотинец прекрасно умеет использовать для укрытия микрорельеф местности, растительность, инфраструктуру и любой объект на поле боя, вплоть до подбитой техники и трупов. Обнаружить пехотинца из танка, пользуясь только приборами наблюдения и прицеливания, очень трудно, особенно в движении. А если танкист попробует высунуться из люка, то пехотинец только и ждет этого момента, чтобы влепить ему пулю в лоб.

Вторая причина в том, что оружие современного танка малопригодно для борьбы с пехотой. Спаренный пулемет нормального калибра не слишком страшен для пехоты в бронежилетах и касках. Стрельба из крупнокалиберного пулемета на некоторых образцах танков требует высовываться из люка, что грозит летальными последствиями для стреляющего. На тех танках, где можно стрелять не высовываясь, прицел плохо приспособлен для поиска и поражения пехоты.

Кроме того, в целом стрелковое оружие и малокалиберные пушки не уничтожают, а лишь подавляют пехоту. В современных войнах 80% пехоты убивается осколками снарядов и мин, и только 20% — всем прочим, включая стрелковые боеприпасы. Но ведь на танке есть пушка! Действительно есть: гладкоствольная, высокой баллистики, протыкающая подкалиберным снарядом вражеский танк на километровых дальностях.

Признаем свершившийся факт: современный танк представляет собой мобильный, хорошо защищенный, эффективный истребитель танков и другой наземной техники. А пехоту сейчас в основном истребляет артиллерия и авиация. Благодаря тому, что время реакции и артиллерии, и авиации не мгновенное, а точность стрельбы и бомбометания сравнительно невысоки, пехота успешно выживает на поле боя.

Все большее число ТВД превращаются в урбанизированные пространства. Пехота чувствует себя на урбанизированной местности как рыба в воде. Возможно, лучшего места для пехотного боя и не найти. И наоборот, для современного танка нет более опасного места, чем урбанизированный пейзаж, насыщенный пехотой с противотанковыми средствами.

Армии, развитые в техническом и организационном отношении, решают проблему борьбы с вражеской пехотой за счет сокращения времени реакции, точности и мощи огня артиллерии, ударов ракетных войск и авиации, тесного взаимодействия родов войск на поле боя в режиме реального времени. Вместе с тем, лучшим средством борьбы с вражеской пехотой, особенно на закрытой и урбанизированной местности, особенно в конфликтах низкой интенсивности, остается своя качественно подготовленная и оснащенная пехота.
Танк против пехоты

Сложность организации общевойскового боя, трудности управления разнородными силами и средствами в ходе боя неоднократно приводили к идее создания машины непосредственной огневой поддержки, позволяющими свести к минимуму время реакции на возникающие огневые задачи.

Что касается теоретических разработок, понимания механизмов управления и алгоритмов взаимодействия, то здесь основные проблемы были в принципе решены. Достаточно упомянуть систему автоматизированного управления войсками «Маневр», поступившую в опытную эксплуатацию на рубеже70-80-х годов ХХ века.

Вместе с тем практическое воплощение теории на поле боя вызывало большие трудности по причине не слишком хорошей боевой слаженности подразделений, не совсем адекватных средств управления и связи, не отвечающей современным требованиям квалификации офицеров войскового звена.

Была придумана Боевая Машина Поддержки Танков (БМПТ). Со времени первой разработки прошел срок немалый. Регулярная пехота за этот период сильно преобразилась: оделась в бронежилеты вплоть до 6 класса защиты, кевларовые каски, насытилась носимым и возимым противотанковым вооружением с новыми возможностями. А убивать вражескую пехоту на переднем крае по-прежнему нечем.

БМПТ в этом деле танку помощник слабый, поскольку крупнокалиберного вооружения не имеет. А малокалиберное вооружение способно только подавить живую силу, но не уничтожить ее. Возникает риторический вопрос: нужна ли отдельная машина для решения столь ограниченной задачи, как подавление пехоты на малых и средних дистанциях?

Кроме прочего, БМПТ не обладает, в сравнении с современным танком, какими-либо принципиально новыми возможностями по разведке и обнаружению танкоопасной живой силы и малогабаритных ПТС, что могло бы хоть как-то оправдать существование данного класса машин.

Оружие БМПТ не может предотвратить или сорвать групповые пуски ПТУР на дистанциях, близких к максимальным, не способно разрушить дома, превращенные в долговременные огневые сооружения.

Хочу отдельно подчеркнуть: разработчик (УКБТМ) и производитель (Уралвагонзавод) сделали все от них зависящее в рамках требований, выданных Заказчиком. А вот заказчик (министерство обороны) находится в состоянии раздвоения сознания: с одной стороны, пишет техзадание на машину разработчику и выдает госзаказ изготовителю, с другой стороны, сам еще не знает, что с этой машиной делать в войсках, как ее применять в различных видах боя. Не в первый раз в истории наших вооруженных сил телега оказалась впереди лошади. Предполагаю, что и последствия сего действа будут аналогичными.
https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/425
=========

Танк против пехоты: с этим надо что-то делать
https://topwar.ru/211385-tank-protiv-pe … delat.html

0

192

ДимитриUS написал(а):

Танк против пехоты

Современный танк плохо умеет убивать вражескую пехоту. По двум причинам. Первая причина в том, что средства разведки и наблюдения танка мало приспособлены к обнаружению пехоты. Пехотинец прекрасно умеет использовать для укрытия микрорельеф местности, растительность, инфраструктуру и любой объект на поле боя, вплоть до подбитой техники и трупов. Обнаружить пехотинца из танка, пользуясь только приборами наблюдения и прицеливания, очень трудно, особенно в движении. А если танкист попробует высунуться из люка, то пехотинец только и ждет этого момента, чтобы влепить ему пулю в лоб.

Вторая причина в том, что оружие современного танка малопригодно для борьбы с пехотой. Спаренный пулемет нормального калибра не слишком страшен для пехоты в бронежилетах и касках. Стрельба из крупнокалиберного пулемета на некоторых образцах танков требует высовываться из люка, что грозит летальными последствиями для стреляющего. На тех танках, где можно стрелять не высовываясь, прицел плохо приспособлен для поиска и поражения пехоты.

Оружие БМПТ не может предотвратить или сорвать групповые пуски ПТУР на дистанциях, близких к максимальным, не способно разрушить дома, превращенные в долговременные огневые сооружения.

Хочу отдельно подчеркнуть: разработчик (УКБТМ) и производитель (Уралвагонзавод) сделали все от них зависящее в рамках требований, выданных Заказчиком. А вот заказчик (министерство обороны) находится в состоянии раздвоения сознания: с одной стороны, пишет техзадание на машину разработчику и выдает госзаказ изготовителю, с другой стороны, сам еще не знает, что с этой машиной делать в войсках, как ее применять в различных видах боя. Не в первый раз в истории наших вооруженных сил телега оказалась впереди лошади. Предполагаю, что и последствия сего действа будут аналогичными.
https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/425
=========

Танк против пехоты: с этим надо что-то делать
https://topwar.ru/211385-tank-protiv-pe … delat.html

Дык уже делают, вместе с танками еще идут в прикрытии пахолики-бмп.

Отредактировано Штепсель (2023-02-27 10:52:31)

0

193

Штепсель написал(а):

Дык уже делают, вместе с танками еще идут в прикрытии пахолики-бмп.

Отредактировано Штепсель (Вчера 10:52:31)

в смысле - пахолики - это о чем?

пысы: по мне путь решения проблемы ясен - делать нормальную тяжелую БМП, чтоб она реально могла действовать в одном строю и рядом с танками, а не прятаться на удалении сотни метров от них, опасаясь вражеского огня - тогда и пехоте не придется эти сотни метров бежать или ползти под огнем противника, причем, что особенно печально, если танк допустим может уничтожить "не только лишь все" средства огневого поражения - то человеку приходится кобзда, летальная или просто с выводом из строя, при попадании ЛЮБОГО боеприпаса, начиная от снаряда-мины-ракеты-гранаты-осколка-пули и заканчивая колючей проволокой, камнем прилетевшим от взрыва или гвоздем, воткнувшимся случайно в стопу ноги !!!  %-)

и в условиях, когда "солдата надо делать 25-30 лет"  , в то время как тот же танк-самолет всего несколько месяцев или край лет (Е.Пригожин, цитата) - удивляет и бесит тупоголовое упрямство заказчиков из МО, которые до сих пор отрицают очевидное!  :mad:

Отредактировано ДимитриUS (2023-02-28 06:40:14)

0

194

ДимитриUS написал(а):

делать нормальную тяжелую БМП,

и в условиях, когда "солдата надо делать 25-30 лет"  , в то время как тот же танк-самолет всего несколько месяцев или край лет (Е.Пригожин, цитата) - удивляет и бесит тупоголовое упрямство заказчиков из МО, которые до сих пор отрицают очевидное!  :mad:
!

Дима  !!!  Тут  простеньких  снарядов  ,  которые  делали  Дети  во  время  ВОВ  на  старых  токарных  станках  ,  а  ты  за  ТБМП  !  Остатки  разрушенной  за  30  лет  промышленности  на  такое  не  способны  ,  и  генералы  это  прекрасно  понимают ...

0

195

powermax написал(а):

Дима  !!!  Тут  простеньких  снарядов  ,  которые  делали  Дети  во  время  ВОВ  на  старых  токарных  станках  ,  а  ты  за  ТБМП  !  Остатки  разрушенной  за  30  лет  промышленности  на  такое  не  способны  ,  и  генералы  это  прекрасно  понимают ...

у вас приступ юношеского максимализма? ;)

надо будет - сделают - вон УВЗ круглосуточно работают, клепают Т-90м и прочее вполне современное-сложное - главное захотеть! -  можно и другие предприятия двойного назначения подключить, и частников хорошим долгосрочным контрактом поманить, пусть делают не секретные детали-агрегаты

ибо:

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/0/5/15354503.jpg

0

196

ДимитриUS написал(а):

в смысле - пахолики - это о чем?

Богатых всадников сопровождение, вооружены попроще и подешевле, на всякое подай-принеси, пока пан с пикой вперед бросается, эти с карабина постреливали.

ДимитриUS написал(а):

пысы: по мне путь решения проблемы ясен - делать нормальную тяжелую БМП, чтоб она реально могла действовать в одном строю и рядом с танками, а не прятаться на удалении сотни метров от них, опасаясь вражеского огня - тогда и пехоте не придется эти сотни метров бежать или ползти под огнем противника, причем, что особенно печально, если танк допустим может уничтожить "не только лишь все" средства огневого поражения - то человеку приходится кобзда, летальная или просто с выводом из строя, при попадании ЛЮБОГО боеприпаса, начиная от снаряда-мины-ракеты-гранаты-осколка-пули и заканчивая колючей проволокой, камнем прилетевшим от взрыва или гвоздем, воткнувшимся случайно в стопу ноги !!!  

и в условиях, когда "солдата надо делать 25-30 лет"  , в то время как тот же танк-самолет всего несколько месяцев или край лет (Е.Пригожин, цитата) - удивляет и бесит тупоголовое упрямство заказчиков из МО, которые до сих пор отрицают очевидное! 

Да с этим и тройка справиться, дайте ей уже дз. Собсна, как все происходит уже описывали сами участники: 1-2 танка выезжают вперед и долбят по цели, в это время бмп обстреливает всякие подозрительные места.

0

197

Штепсель написал(а):

Да с этим и тройка справиться, дайте ей уже дз.

не, бМП-3 все таки слабовата против РПГ-ПТУР, особенно сзади-сбоков - были же видосы укров, как они долбали ПТУРами БМП-3 что ходили в атаку вместе с танками или в одиночку - танк то не так просто подбить оружием что имеет обычно пехота в окопах (РПГ и ПТРК), особенно во фронтальной проекции - к сожалению БМП-3 как показывает практика не выдерживает более одного попадания кумулятивного боеприпаса...

но согласен что надо обязательно ДЗ вешать на те БМП что имеются в наличии!

Собсна, как все происходит уже описывали сами участники: 1-2 танка выезжают вперед и долбят по цели, в это время бмп обстреливает всякие подозрительные места.

задача БМП не только стрелять - гораздо важнее что она перемещает в пространстве под защитой брони легко уязвимых человеков поближе к противнику, чтобы там спешиться и на своих двоих пройти-пробраться-проползти туда, куда в принципе бронетехника заехать не способна (!) - именно этим и обеспечивается успешная нейтрализация танкоопасной пехоты, которая может сидеть в домах-лесах/на крыше-холмах/в подвале  :glasses:

вот именно такая связка танк как мобильное высокозащищенное противотанковое-штурмовое орудие + БМП как средство транспортировки мотопехоты на поле боя и ее огневой поддержки    при спешивании мотострелков и способны решать основные боевые задачи, и нету здесь места для БМПТ!

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-01 05:40:29)

0

198

Основой «нашего ответа» является «СТРАТЕГИЯ АКТИВНОЙ ОБОРОНЫ», которая с учётом оборонительного характера российской Военной доктрины предусматривает комплекс мер по упреждающей нейтрализации угроз безопасности государства.

Действуя быстро, мы должны упреждать противника своими превентивными мерами, своевременно выявлять его уязвимые места и создавать угрозы нанесения ему неприемлемого ущерба. Это обеспечивает захват и удержание стратегической инициативы.
Однако как сказал великий русский полководец Александр Васильевич Суворов: «Теория без практики мертва…», именно поэтому практическую деятельность военной стратегии невозможно представить без её научного обоснования.
Она предназначена для обнаружения, выдачи целеуказания и нанесения избирательных ударов по критически важным объектам в масштабе времени, близком к реальному, стратегическим и оперативно-тактическим неядерным оружием.
Следующее направление связано с масштабным применением роботизированных комплексов военного назначения, в первую очередь беспилотных летательных аппаратов, для повышения эффективности решения широкого спектра задач.
Другим направлением стало создание системы противодействия применению беспилотных летательных аппаратов и высокоточного оружия.
В настоящее время планово реализуется программа по комплектованию Вооружённых Сил РФ военнослужащими по контракту. К исходу 2025 года их количество достигнет 475 000 военнослужащих.
Сложность современного вооружения такова, что наладить его производство в короткие сроки с началом военных действий вряд ли удастся. Поэтому всё необходимое должно выпускаться в требуемом количестве и поступать в войска ещё в мирное время. Мы должны всеми силами обеспечить техническое, технологическое, организационное превосходство над любым потенциальным противником.

Валерий Герасимов, из выступления на ВНК Академии военных наук, 1 марта 2019 г.
https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/429
==========

О подготовке резервов хохла говорят много, но дьявол, как известно, в деталях. Сейчас самые интересные детали – в подготовке частей на штатовской и европейской технике – БМП «Брэдли», БТР «Страйкер», САУ М109, ОБТ Леопард, Панцерхаубице.С точки зрения железа эта техника ничего особенного собой не представляет, имея как достоинства, так и недостатки, а САУ М109, даже в поздней версии М109А6, довольно архаична по сравнению, например, с нашей 2С19М2.

Наиболее интересным элементом американской техники является ее включенность в систему управления тактического звена, и подготовка частей ВСУ, судя по поступающим данным, ведется с активным использованием этой системы.
Что она собой представляет? Система управления Force XXI Battle Command Brigade and Below (FBCB2) работает через инфраструктуру тактической сети связи Enhanced Position Location Reporting System (EPLRS) и спутниковой сети BFT (Blue Force Tracking), которые обеспечивают автоматизированный сбор данных о расположении своих частей и передачу их командирам на уровень от отделения (машины) до бригады. Туда же поступает собранная информация о противнике. Эта система отрабатывается на протяжении уже трех десятков лет и сильно упрощает управление боем и принятие решения на открытие огня – вопросов «а кого это мы видим» при наличии информации о расположении своих подразделений практически никогда не возникает.

Зачем это все? Это практическое материальное воплощение принципа непрерывности управления, которая обеспечивается его устойчивостью, постоянным обновлением информации и своевременным принятием решений. Потери времени резко сокращаются, а противник (мы) сталкивается с необходимостью реагировать на изменения намного быстрее, чем раньше, иначе он будет постоянно пропускать ходы и получать удары. Включенность в подобную систему дает преимущество над равноценным и даже над более мощным противником – если его удалось раньше обнаружить и передать информацию о нем, то поразить его будет гораздо проще – как минимум, будет больше времени на принятие решения и при большей ясности с пониманием обстановки.

Повторюсь ещё раз, новые бригады и корпуса ВСУ, те самые,для которых сейчас Залужный выигрывает время сотнями кладя в Бахмуте и под Кременной тербаты и только что мобилизованных, обучаются работе именно с системой управления тактического звена. Единственное слабое звено в этой стройной схеме, отсутствие у хохла авиации и видимо ее функцию будут выполнять высокоточные РСЗО.
https://t.me/rybar/44085

0

199

ДимитриUS написал(а):

не, бМП-3 все таки слабовата против РПГ-ПТУР, особенно сзади-сбоков - были же видосы укров, как они долбали ПТУРами БМП-3 что ходили в атаку вместе с танками или в одиночку - танк то не так просто подбить оружием что имеет обычно пехота в окопах (РПГ и ПТРК), особенно во фронтальной проекции - к сожалению БМП-3 как показывает практика не выдерживает более одного попадания кумулятивного боеприпаса...

но согласен что надо обязательно ДЗ вешать на те БМП что имеются в наличии!

так и голая тбмп ровно также не имеет защиты от рпг/птур, бо сарай большой, тяжелый, что-то серьезное пассивное на него не поставишь. Да и самые известные видео поражение трех это мины, именно рпг и птуров сняли крайне мало и там короткие эпизоды из разряда прилетело и взорвалось.

ДимитриUS написал(а):

задача БМП не только стрелять - гораздо важнее что она перемещает в пространстве под защитой брони легко уязвимых человеков поближе к противнику, чтобы там спешиться и на своих двоих пройти-пробраться-проползти туда, куда в принципе бронетехника заехать не способна (!) - именно этим и обеспечивается успешная нейтрализация танкоопасной пехоты, которая может сидеть в домах-лесах/на крыше-холмах/в подвале

 
А если отойти от общих слов, то вот вам конкретика из многих видео, что с бмпт, что с бмп: отправили танк(и) кошмарить каклу, они с собой берут бмп, которая им зад прикроет, пока более защищенный танк торгует лицом.

ДимитриUS написал(а):

вот именно такая связка танк как мобильное высокозащищенное противотанковое-штурмовое орудие + БМП как средство транспортировки мотопехоты на поле боя и ее огневой поддержки    при спешивании мотострелков и способны решать основные боевые задачи, и нету здесь места для БМПТ!

Это все реализуемо в том числе и на организационном уровне с имеющейся техникой.

0

200

Штепсель написал(а):

Это все реализуемо в том числе и на организационном уровне с имеющейся техникой.

https://vk.com/video35299409_161147387
Да, и то, что ты заспанный небритыш - чебурашка, это - натяжка. -Не, Леш... это «натяфка». (с)  :rolleyes:

===> нынешние БМП могут работать рядом с танками только с "натяфкой" - и то если обвесить их вкруг и сверху ДЗ+РЭ !

про КАЗ не говорю, это для нас из области фантастики или экзистенциального суслика, которого не видно, но он есть  :rolleyes:

кроме того, ДЗ-РЭ-КАЗ таки не помогают, от слова НИКАК, от противотанковых мин ! --->

Наша уничтоженная БМП-3 у поселка Победа, под Марьинкой.
Я насчитал 16 мин ТМок на этом кадре.

https://dnr-news.ru/img/20230301/d81a8e74f9f5325bbc18dce02ac611ac_o.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-02 07:14:37)

0

201

ДимитриUS написал(а):

===> нынешние БМП могут работать рядом с танками только с "натяфкой" - и то если обвесить их вкруг и сверху ДЗ+РЭ !

про КАЗ не говорю, это для нас из области фантастики или экзистенциального суслика, которого не видно, но он есть 

Ага, а тбмп без них типа может? Ровно также шьется во все стороны.

ДимитриUS написал(а):

кроме того, ДЗ-РЭ-КАЗ таки не помогают, от слова НИКАК, от противотанковых мин ! --->

Наша уничтоженная БМП-3 у поселка Победа, под Марьинкой.
Я насчитал 16 мин ТМок на этом кадре.

Ну и? С тбмп наблюдали бы аналогичную картинку, только куски корпуса были бы толще (может быть).

0

202

Военная мысль, 2023 г., №3
Останков В. И. ОСТАНКОВ, Краснянчук Н. А. Основы научно-методического аппарата оценки боевых возможностей вооружения и военной техники

https://i.ibb.co/892kVST/4c4400e8da7a2ae45f7763aefde48765.png
https://i.ibb.co/pbdF7Gg/a822ca951d53cd7fca241f864d3ae5cf.png
https://i.ibb.co/mNc8Rxx/a9052031323d062c3f854aa323dcc604.png
https://i.ibb.co/f4fpPVR/c17497438e993aedbec3ce501021f645.png

0

203

Штепсель написал(а):

Ага, а тбмп без них типа может? Ровно также шьется во все стороны.
.

вообще то ДЗ+РЭ должно быть на тяжелой БМП априори, в базовой комплектации! + кроме того там должно быть и пассивное бронирование с гарантией самостоятельно держащее 25-30мм снаряд и Муху, что в совокупности со встроенной ДЗ и навесными экранами (с ДЗ или РЭ) и гарантирует в итоге нам способность выдержать несколько попаданий массового ПТО типа РПГ-легкого ПТУР-120мм мину

Ну и? С тбмп наблюдали бы аналогичную картинку, только куски корпуса были бы толще (может быть)

не факт - при подрыве на противотанковой мине танк теряет гусеницу-траки - но его корпус полностью не аннигилируется  как у БМП-3 фотке выше - главное что высока вероятность что внутри бронемашины уцелеют люди!!
https://warfiles.ru/uploads/posts/2017-04/org_dtmd474.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-02 11:33:00)

0

204

NoName написал(а):

Военная мысль, 2023 г., №3
Останков В. И. ОСТАНКОВ, Краснянчук Н. А. Основы научно-методического аппарата оценки боевых возможностей вооружения и военной техники

странная таблица - как может боевой потенциал Гарпуна превышать возможности Оникса?!? - ведь и по земле оказывается Оникс стрелять обучен, ага  :rolleyes:

0

205

ДимитриUS написал(а):

Штепсель написал(а):

    Это все реализуемо в том числе и на организационном уровне с имеющейся техникой.

https://vk.com/video35299409_161147387
Да, и то, что ты заспанный небритыш - чебурашка, это - натяжка. -Не, Леш... это «натяфка». (с)  :rolleyes:

===> нынешние БМП могут работать рядом с танками только с "натяфкой" - и то если обвесить их вкруг и сверху ДЗ+РЭ !

про КАЗ не говорю, это для нас из области фантастики или экзистенциального суслика, которого не видно, но он есть  :rolleyes:

кроме того, ДЗ-РЭ-КАЗ таки не помогают, от слова НИКАК, от противотанковых мин ! --->

Наша уничтоженная БМП-3 у поселка Победа, под Марьинкой.
Я насчитал 16 мин ТМок на этом кадре.
https://dnr-news.ru/img/20230301/d81a8e … 11ac_o.jpg

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 04:14:37)

Подпись автора

    МЕЛКОБРИТАНИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА!!!

БМП-3 кто либо проверял на подрыв на минах!? Не первое фото разорваной в клочки трешки, ранее саудовские в Емене так разрывало.

Отредактировано Jospf (2023-03-02 11:58:00)

0

206

Jospf написал(а):

БМП-3 кто либо проверял на подрыв на минах!? Не первое фото разорваной в клочки трешки, ранее саудовские в Емене так разрывало.

Отредактировано Jospf (Сегодня 11:58:00)

вряд ли можно требовать от легкой 18тн плавающей с корпусом из алюминия БМП стойкость к противотанковой мине!

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-02 12:54:30)

0

207

ДимитриUS написал(а):

вообще то ДЗ+РЭ должно быть на тяжелой БМП априори, в базовой комплектации!

Странное у вас домино, тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. Не-не, давайте уравняем условия, голая тбмп без этих ваших рэ и дз, чтоб как у тройки, для которой оно все вроде как есть, но при этом его нет.

ДимитриUS написал(а):

+ кроме того там должно быть и пассивное бронирование с гарантией самостоятельно держащее 25-30мм снаряд и Муху, что в совокупности со встроенной ДЗ и навесными экранами (с ДЗ или РЭ) и гарантирует в итоге нам способность выдержать несколько попаданий массового ПТО типа РПГ-легкого ПТУР-120мм мину

И весить данная машина будет тонн 60. Хорошо если только тонн 60. А так может и в сторону моуса поглядывать, в плане предела массы.

ДимитриUS написал(а):

не факт - при подрыве на противотанковой мине танк теряет гусеницу-траки - но его корпус полностью не аннигилируется  как у БМП-3 фотке выше - главное что высока вероятность что внутри бронемашины уцелеют люди!!

А с чего вы взяли, что в машине кто-то вообще пострадал. Мы видими разорванный корпус спустя продолжительное время после.
З.ы. Может сюда преберемся? А то ведь оффтоп.

Jospf написал(а):

БМП-3 кто либо проверял на подрыв на минах!? Не первое фото разорваной в клочки трешки, ранее саудовские в Емене так разрывало.

Морпехи в прошлом году проверяли, сразу 2 штуки причем. В итоге они пошли назад уже на своих двоих.

0

208

Штепсель написал(а):

Странное у вас домино, тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. Не-не, давайте уравняем условия, голая тбмп без этих ваших рэ и дз, чтоб как у тройки, для которой оно все вроде как есть, но при этом его нет.

ничего странного, все логично - ибо делаем для унификации-удешевления ТБМП на базе танка - потому шасси-корпус от него, только движок вперед и выкидываем башню с 125мм и боекомплектом

потому берем свариваем вкруг-сверху короб из пакета бронелистов (допустим сталь40мм+стеклотекстолит100мм+сталь20мм+кевларовый подбой) + сзади откидывающаяся аппарель +  сверху на крышу ставим необитаемый модуль, допустим что-то подешевле 30мм пушка+АГС+2-4 корнета по бокам+2-4 дроникадзе типа Ланцета но в бронированном тПК, и взади к башне крепим контейнер для выпускания собственного разведывательного бЛА-квадрика

коль корпус от Т-90м- значит фронтальное бронирование и ВДЗ тоже имеется , ну и противоминная стойкость соответственно тоже высокая танковая...

в итоге должны уложиться в пределах тех же 46-48тн, имхо

пысы: если не получится запихнуть внутрь 3 экипаж + 7-8 мотострелков - придется растянуть корпус, добавив еще 1 каток...

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-02 13:39:50)

0

209

ДимитриUS написал(а):

ничего странного, все логично - ибо делаем для унификации-удешевления ТБМП на базе танка - потому шасси-корпус от него, только движок вперед и выкидываем башню с 125мм и боекомплектом

потому берем свариваем вкруг-сверху короб из пакета бронелистов (допустим сталь40мм+стеклотекстолит100мм+сталь20мм+кевларовый подбой) + сзади откидывающаяся аппарель +  сверху на крышу ставим необитаемый модуль, допустим что-то подешевле 30мм пушка+АГС+2-4 корнета по бокам+2-4 дроникадзе типа Ланцета но в бронированном тПК, и взади к башне крепим контейнер для выпускания собственного разведывательного бЛА-квадрика

коль корпус от Т-90м- значит фронтальное бронирование и ВДЗ тоже имеется , ну и противоминная стойкость соответственно тоже высокая танковая...

в итоге должны уложиться в пределах тех же 46-48тн, имхо

пысы: если не получится запихнуть внутрь 3 экипаж + 7-8 мотострелков - придется растянуть корпус, добавив еще 1 каток...

Ответил тут

0

210

Перемешаем двигатель вперед - ослабляем лобовые детали. Что будет при подрыве вашей ТБМП приведенном на фото с танком в районе ДО и аппарели? Что было бы с танком при подрыве под днищем в районе БО? Что было бы бы с БМП-3, при подрыве под гусенницей в районе МТО? У Вашей ТБМП с предложенным модулем будет какой боезапас? Она сможет оказывать поддержку эквивалентную БМП-3? У мухи какая бронепробиваемость? Ваш борт его 100% удержит?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 6