У пехоты должна быть собственная летающая разведка, и собственная артиллерия для сокрушения (преимущественно ракетная).

Чтобы, пока специализированная разведка разведывает, а специализированная артиллерия сокрушает, многочисленная пехота не пинала попусту болты.

А потом пехота зачищает, используя частью универсальные огневые средства (эффективные и на большой, и на малой дистанции), частью специальные для ближнего боя.

Отредактировано Шестопер (2022-03-20 13:55:40)

Собственная артиллерия у пехоты есть на каждом уровне организации.

В бригаде - 152-мм гаубицы, РСЗО и СПТРК.
В батальоне - 120-мм минометы или САО и переносные ПТРК, автоматические гранатометы.
Во взводе-роте - РПГ/РПО.

А средства воздушной разведки в батальоне - видимо, нужны.

Спасибо.  В принципе не Бог весть что, росгвардейцы могут многое дополнить.  Но это нужно личный состав через урбан-подготовку проводить.

Даже в отделении нужны - во-первых, мелочь типа Черного Шершня. Влететь в дом или за угол перед наступающими бойцами.
Во-вторых, с техники должно стартовать что-то с дальностью Орлана. Кто сказал, что отделение не может начинать уничтожение противника еще за сотню км от него?

А нужно еще и нечто с дальностью на уровне ОТР.
При масштабном ведении разведки множеством подразделений и при обработке информации в системе автоматического управления войсками можно будет в массовом порядке привлекать различные части для ударов по выявленным важным целям в глубине.
Причем этих крылатых птичек можно будет запускать при необходимости и на дальность 500 метров - хоть прямой наводкой, хоть навесом из укрытия позади какой-нибудь маски на местности.

Отредактировано Шестопер (2022-03-21 09:43:35)

Прочитал первое сообщение темы, так нехочу создавать срач, но все же я считаю что агс актуальнее, из окна прямой наводкой, с борта авто или ббм. Ну и хз что 82 ми не берет в одно бревно навес что агс не берут.

Ну такой довод конечно. Миномет тяжел зараза и из боевых порядков штурмовой группы конечно сложно применять. Агс мобильнее всеже.

Да, согласен, но проблема в том, что 60 мм у нас нет, а те что есть либо возимые, либо возимо носимые.
АГС же абсолютно расчетом переноситься и помещаеться в бтр или бмп с расчетом и бк без изменения конструкции и возможностью ведения огня при установке на башню.

Плюс мины конечно неплохо так на артиллерийских радарах видны.

Спорный вопрос, нужно и то и другое на самом деле. Например от 82 мм самоходного ротного миномета на БТР или МТ-ЛБ я бы не отказался, а АГС можно над местом командира установить, как сейчас у МЛ-ЛБ Корды установленны. Сняли агс если что и погнали на своих двоих.

Отделению нужен доступ в разведывательную сетку старшего начальника, а не собственный дрон.

С дальностью ОТР будет иметь расчет ОТР и подчиненность уровня командования на ТВД.

Гром или 2А70 на больших углах вполне могут реализовать нужный режим.

(набрасывая лопаткой)

АГС занимает нишу сразу 12,7-мм пулемета, станкового пулемета и 60-мм миномета, отсюда и все сложности. Но в каждой функции хуже, а боекомплект тяжелый.
По тому, как его задачи и способы применения определяет БУСВ, лучший АГС - "Василек". Но если в городе и таскать бегом - то АГС-30, который легкий, а от разрывов вторичные осколки.

Если переносной миномет не разбирает накат, то имеет смысл не держаться за 82 мм, а брать 60 мм. Все равно задачи батальонной артиллерии ни тот, ни другой не выполняют

Наброшу экскаватором.
Есть вечное противоречие между огневой мощью и мобильностью вооружения.
То, что легко носить - стреляет относительно слабо.
По-настоящему мощные бабахи установлены на технике, но ей не везде и не всегда удобно проехать.
Для решения этой проблемы предлагают различные футуристичные решения - экзоскелеты, роботособаки-носильщики. Из самого простого - небольшие самоходные тележки высокой проходимости для транспортировки тяжелого вооружения и боекомплекта.
Понятно, что различные шагающие системы еще слишком сырые для массового практического применения. Тележки - их можно использовать. Но в большинстве мест, где пройдет тележка - пройдет и БМП, лучше защищенная и вооруженная.
Очень перспективны, на мой взгляд, вооруженные БПЛА. Помимо одноразовых барражирующих боеприпасов-камикадзе (которые дороги) можно использовать коптеры с грузоподъемностью порядка 20-30 кг, способные нести несколько РПГ, или легкий ПТУР, или бомбу довольно серьезной мощности. А также более легкие, с грузоподъемностью 3-5 кг - один легкий РПГ, одна или несколько маленьких бомб. Они не только несут по воздуху над любой местностью тяжелое оружие за бойцами - но могут (и должны) и опережать людей, снижая для них риски, поражая не только передний край противника, но и цели в глубине.   

Против противника со слабой ПВО можно использовать дешевые РПГ и неуправляемые бомбы (точные за счет применения с небольшой дистанции, порядка 100 метров). Против более серьезного противника - выбивать системы ПВО ПТУРами с коптеров  с дистанции несколько км.

Таких летадл нужно чем больше, тем лучше. В идеале их число должно стать сопоставимым с числом бойцов в штурмовых группах (управление должно быть по принципу роя, когда один оператор может задавать групповые действия для нескольких дронов, а уже наводить на конкретную цель каждого из дронов вручную последовательно - остальные в это время летят по заданной программе самостоятельно в режиме ожидания команд).
Для базирования такого большого количества летадл (и их боекомплекта на несколько вылетов) в штатах подразделений понадобятся особые бронемашины - в перспективе их число может стать сравнимым с числом БМП.
Ну и плюс машины-ПУ совсем серьезных тяжелых летадл в форм-факторе небольших крылатых ракет, массой несколько центнеров - для разведки и поражения целей на большую глубину (до сотен км), и наиболее прочных целей.

В общем, буквально воплотить Твардовского:
И война – не та работа,
Ясно даже простаку,
Если по три самолета
В помощь придано штыку.

Вот где красота - прототип будущей войны:
https://t.me/topwar_ru/33850
Прямо чувствуешь себя свидетелем одного из первых применений ромбовидных танков, из которых в будущем вырастут могучие танковые армии.

Отредактировано Шестопер (2022-03-22 14:00:27)

Уверенные пользователи АГС используют его полупрямой наводкой (для этого хорош АГ-30, потому что легкий), а не по-уставному в составе взвода перед фронтом роты на НСОУ. Для этой цели как раз очень хоррош "Василек", и его взлет в Афганистане как раз был связан со способом применения не по-минометному.
60-мм миномет выходит альтернативой для 82-мм миномета: маневреннее, а задача пробить крышу халупы в обоих случаях недостижима.
А нормальная батальонная артиллерия - это 120 мм самоходка. Если подешевле - дульнозарядная, если подороже - нонообразное. В идеале автоматизированная, потому что плотность серии имеет значение

С боевыми летающими дронами пехоты все упирается в технику. Пока нет годных образцов с осмысленной концепцией применения и техобслуживания - говорить не о чем

Отредактировано humanitarius (2022-03-22 21:11:18)

Ну как-то так, да.
Я бы вообще вводил на вооружение сразу 2 системы: одну по типу M224, а вторую с той же миной - по типу "Василька". У нас пытались подступиться к 57-мм АГ - но с какого-то неправильного бока.

От миномета требуется темп стрельбы, "Хоста" его не обеспечит.

На полном. Именно поэтому в Афганистане его использовали в основном в роли "большого АГС" - полупрямой наводкой по относительно настильным траекториям. По-минометному он (как и "Поднос") на полном заряде дает очень большое рассеивание.
ЛШО представляется одной большой ошибкой. Для БМП как основное оружие нужен не гранатомет, а пушка высокой баллистики, позволяющая в дуэльной ситуации вынести одноклассника.