СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Тезисно о тактике городского боя.
БПЛА.
Мелкие влетают в выбитые окна.
Большие снаружи хреначат ракетами по обнаруженным внутри противникам.
Если окна не выбиты, то без тв-канала не обойтись.
Условно говоря есть улица с 6 домами, по три с каждой стороны.Бронетехника обстреливает дома с углов и торцы, после того как торцы домом обработаны выдвигаются штурмовые группы занимая первые крайние дома с двух сторон, группы по 6 человек,
не годится, 3х2 и к примеру 3х3 сильно разнятся. Кроме того, поскольку нет полного контроля пространства, то пока бронетехника обстреливает указанный участок, обороняющиеся способны перегруппироваться, "перетечь" из одного здания в другое. Особенно, если это административные здания.
Поэтому, надо четко определяться, какие силы надо на какой массив выделять для штурмовых действий, какие для изоляции. Иначе будете гоняться за тараканами.
Если окна не выбиты, то без тв-канала не обойтись.
окна в любом случае надо выбивать принудительно, т.к. стекла сильно мешают смотреть внутрь. И это при том, что итак плохо видно.
Штепсель написал(а):
Если окна не выбиты, то без тв-канала не обойтись.
окна в любом случае надо выбивать принудительно, т.к. стекла сильно мешают смотреть внутрь. И это при том, что итак плохо видно.
Это как? загодя расстреливать с бронетехники все окна?
Это как? загодя расстреливать с бронетехники все окна?
для применения беспилотника - да.
Замечу, что при штурмовке активно применяются гранаты, как ты собираешься закинуть гранату с застекленное окно? То, что за окном не сидит бабайка - вовсе не гарантия.
Кстати, у американцев штатно М203 и другие подствольники используют для закидывания гранат в верхние этажи, т.к. обычная граната летит неприцельно, и может отскочить, если в проем промахнулся. Упасть обратно на голову. Т.е. штука весьма востребованная, и тут возникает нюанс ГП-25 и его гранат, он жутко пинается в отличие от американца. Что делает его для аналогичных целей хуже.
Отредактировано mr_tank (2022-04-09 16:31:12)
Это как? загодя расстреливать с бронетехники все окна?
Стекло вышибается избыточным давлением 5 кПа.
ФАБ-100 создает такое давление в радиусе 70 м.
Если снаружи домов будут огневые точки, бронетехника, артиллерия — пока их будем взрывать, целых окон мало останется.
Если интенсивного обстрела внешних целей не будет — можно в воздухе над домами что-нибудь недорогое взорвать, чтобы убрать стекла.
Штепсель написал(а):
Это как? загодя расстреливать с бронетехники все окна?
для применения беспилотника - да.
Замечу, что при штурмовке активно применяются гранаты, как ты собираешься закинуть гранату с застекленное окно? То, что за окном не сидит бабайка - вовсе не гарантия.Кстати, у американцев штатно М203 и другие подствольники используют для закидывания гранат в верхние этажи, т.к. обычная граната летит неприцельно, и может отскочить, если в проем промахнулся. Упасть обратно на голову. Т.е. штука весьма востребованная, и тут возникает нюанс ГП-25 и его гранат, он жутко пинается в отличие от американца. Что делает его для аналогичных целей хуже.
Окай, штурмуют какой-нибудь спальный район с многоэтажками, против легкой пехоты, техника там не светилась. Какой будет расход боеприпасов?
Стекло вышибается избыточным давлением 5 кПа.
ФАБ-100 создает такое давление в радиусе 70 м.Если снаружи домов будут огневые точки, бронетехника, артиллерия — пока их будем взрывать, целых окон мало останется.
Если интенсивного обстрела внешних целей не будет — можно в воздухе над домами что-нибудь недорогое взорвать, чтобы убрать стекла.
Замечатеьно, а если ни что не выдавало в Штирлице шпиона? Вот сидит наводчик и сообщает своим о передвижении врага и наводит арту. Типо такого:
Замечатеьно, а если ни что не выдавало в Штирлице шпиона? Вот сидит наводчик и сообщает своим о передвижении врага и наводит арту. Типо такого:
Перед штурмом по громкой связи приказ мирняку — выйти с поднятыми руками для фильтрации.
Кто не выйдет — цель.
Штепсель написал(а):
Замечатеьно, а если ни что не выдавало в Штирлице шпиона? Вот сидит наводчик и сообщает своим о передвижении врага и наводит арту. Типо такого:
Перед штурмом по громкой связи приказ мирняку — выйти с поднятыми руками для фильтрации.
Кто не выйдет — цель.
Кто не вышел через теплак вы не увидите) Сидит себе в доме и не отсвечивает)
Кто не вышел через теплак вы не увидите)
В комнате дрон его увидит и грохнет.
А если спрячется в шкаф — как он оттуда наводить будет?
Штепсель написал(а):
Кто не вышел через теплак вы не увидите)
В комнате дрон его увидит и грохнет.
А если спрячется в шкаф — как он оттуда наводить будет?
Через закрытое окно? нет пути.
Через закрытое окно? нет пути.
Один воздушный взрыв — и в квартале ноль стекол.
Штепсель написал(а):
Через закрытое окно? нет пути.
Один воздушный взрыв — и в квартале ноль стекол.
Т.е. все таки вначале выбамбливаем?
А, стеклопакеты? они как обычные стекла не вылетят.
Т.е. все таки вначале выбамбливаем?
А, стеклопакеты? они как обычные стекла не вылетят.
На практике всегда придется вначале выбамбливать. Не ограничиваться только воздушными взрывами.
Никогда противник не ограничится только огневыми точками в глубине зданий.
Будут и на крышах, и во дворах, и в раскрытых окнах.
Пока их обработают — количество целых стекол уменьшится.
Штепсель написал(а):
Т.е. все таки вначале выбамбливаем?
А, стеклопакеты? они как обычные стекла не вылетят.На практике всегда придется вначале выбамбливать. Не ограничиваться только воздушными взрывами.
Никогда противник не ограничится только огневыми точками в глубине зданий.
Будут и на крышах, и во дворах, и в раскрытых окнах.
Пока их обработают — количество целых стекол уменьшится.
А раз мы сносим все под корень, то чего запускать бпла в окна, которых нет?
А раз мы сносим все под корень, то чего запускать бпла в окна, которых нет?
Все под корень, и выбить стекла — это разница в давлении раз 10.
Стоимость последующего восстановления очень разная.
Взять город без массовой утраты остекления можно только при полицейской операции при незначительном сопротивлении.
Но дома с большим количеством огневых точек проще всего складывать целиком — я сторонник этого подхода.
Штепсель написал(а):
А раз мы сносим все под корень, то чего запускать бпла в окна, которых нет?
Все под корень, и выбить стекла — это разница в давлении раз 10.
Стоимость последующего восстановления очень разная.
Взять город без массовой утраты остекления можно только при полицейской операции при незначительном сопротивлении.Но дома с большим количеством огневых точек проще всего складывать целиком — я сторонник этого подхода.
Возвращаемся к к началу тогда? как будем выявлять потенциальные огневые точки путем выноса стекол? Массовый обстрел города снарядами с воздушным подрывом?
Возвращаемся к к началу тогда? как будем выявлять потенциальные огневые точки путем выноса стекол? Массовый обстрел города снарядами с воздушным подрывом?
Если вне домов нет огневых точек — то да.
Но так не бывает. Всегда есть по чему пострелять на улицах — например, противнику нужно снабжение.
Массовый обстрел города снарядами с воздушным подрывом?
возвращаясь к дронам - нет.
Но и вообще, вынести стекла не так чтобы накладно, и точно для цивилов менее опасно, чем складывание танком или минометом.
возвращаясь к дронам - нет.
Но и вообще, вынести стекла не так чтобы накладно, и точно для цивилов менее опасно, чем складывание танком или минометом.
Ну тогда вопрос остается висеть: какие окна будем выносить? По каким критериям их выбирать?
Окай, штурмуют какой-нибудь спальный район с многоэтажками, против легкой пехоты, техника там не светилась. Какой будет расход боеприпасов?
штурмовка не происходит без пехоты. Как указывал, если противник засел в зданиях, то очень пользительно адресно кидать подарки. Вы ведь не думаете, что в каждом здании сидит по роте? Т.е. важно обнаружить и прижать.
У тех, кто внутри защищенность уже не будет существенно превосходящей, чем у тех, кто снаружи.
Кто не вышел через теплак вы не увидите) Сидит себе в доме и не отсвечивает)
выбили стекла, и те, кто не вышел, будут светиться аки лампочки.
Штепсель написал(а):
Окай, штурмуют какой-нибудь спальный район с многоэтажками, против легкой пехоты, техника там не светилась. Какой будет расход боеприпасов?
штурмовка не происходит без пехоты. Как указывал, если противник засел в зданиях, то очень пользительно адресно кидать подарки. Вы ведь не думаете, что в каждом здании сидит по роте? Т.е. важно обнаружить и прижать.
У тех, кто внутри защищенность уже не будет существенно превосходящей, чем у тех, кто снаружи.
выбили стекла, и те, кто не вышел, будут светиться аки лампочки.
ну тогда вопрос остается висеть: какие окна будем выносить? По каким критериям их выбирать?
не увидел действи1 при продвижении по удице с бронетехникой..Условно говоря есть улица с 6 домами, по три с каждой стороны.Бронетехника обстреливает дома с углов и торцы, после того как торцы домом обработаны выдвигаются штурмовые группы занимая первые крайние дома с двух сторон, группы по 6 человек,общая численность штурмовых групп до роты, состав группы- командир группы, пулеметчик, гранатометчик, два стрелка и снайпер, у стрелков шмели.После занятия домов по краям заезжает броня и начинает обрабатывать дома стоящие дальше, впред выдвигается легкая бронетехника с автоматическим орудием поддерживая штурмовые группы, тяжелая идет позади, так же есть вариант по занятию домов в шахматном порядке в завимости от ситуации
Хороший прием, да.
Проблема в том, что приходится вести городские бои с противником создавшим достаточные плотности войск чтоб давать бой на подготовленных позициях.
Харьков тот же, имхо, нужно было штурмовать сразу - с ходу. И не спецназом на тиграх как пытались, а нормально.
Тогда бы укроп вынужден был маневрировать для боя. Выгонять жильцов из квартир в ходе скоротечного маневренного боя долго и не продуктивно - позиции бы занимались им на крышах и за углами зданий, город бы в руины не превращался.
Теперь момент упущен. В Харьков, говорят, тоже нагнали всех кого могли чтоб повторить сценарий обкатанный в Марике.
Славянск, Северодонецк, Лисичанск... по Краматорску точкой не даром укроп вдарил: то же самое что в Марике - препятствует эвакуации с намерением затянуть нас в тяжелые городские бои в самых ватных городах - символах Русской весны.
Хрен знает, что с этим делать. Сидеть он там может долго.
ИМХО. Нужно ломать этот сценарий, тем более Лисичанск-Северодонецк - там опасные химпроизводства, предсказуемо что укроп с ними сделает в ходе штурма.
Я бы думал в сторону окружения и блокирования группировки ООС а потом смены направления наступления на оккупацию всего левобережья или захват Николаева и Одессы. С последующим наступлением на правом берегу на север и захватом всей Украины кроме горной ее части. А группировка ООС пусть так и сидит блокированная. Уничтожать ее в своих городах, превращая их в руины и где неизбежно останутся мирные - ЖЕСТЬ. Нужно либо выманивать ее в поля, как произошло под Изюмом, либо окружить и блокировать, после чего развернуться и разобраться с оставшимися ВСУ и Украиной в целом.
Предлагаю подумать над реализацией известного факта. Застройку эффективно зачищать начиная сверху. Т.е. в идеале, на крышу здания высаживается штурмовая группа и начинает продвижение вниз.
Но сейчас это реализуемо только в локальных полицейских операциях. Какие средства и методы приходят в голову?
При штурме города ключевое значение имеет захват районов высотной застройки.
Это чрезвычайно сложная задача, учитывая что они часто располагаются в центральной части и труднодоступны, как в Сумах, например.
Универсальных рецептов нет и не может быть.
Как вариант возможен к рассмотрению быстрый, внезапный рывок рейдовой группы сопровождающийся отвлекающими и демонстративными действиями на других участках или высадка ночного вертолетного десанта.
Но эти чрезвычайно рискованные действия могут сработать только при эффекте внезапности - в самом начале штурма города.
А так до районов высотной застройки придется пробираться планомерным наступлением.
Кто не вышел через теплак вы не увидите) Сидит себе в доме и не отсвечивает)
Не только лишь в теплак. За шторой или из глубины комнаты и без теплака не увидишь...
Если дошло дело до наступления от здания к зданию, хочешь не хочешь, придется выносить верхние этажи из танков и арты.
Поэтому ну его нафиг. Хватило по горло Волновахи, Попасной, Рубежного с Мариуполем.
Если укроп сосредоточил достаточные силы чтоб его не было возможности выбить наступлением штурмовых групп с ходу, нужно его там блокировать, выбивать систематически его арту и технику, действующую из застройки, ударными бпла и краснополями, а силы сосредотачивать для наступления на другом направлении. ИМХО.
выбили стекла, и те, кто не вышел, будут светиться аки лампочки.
Нету и не будет в обозримой перспективе такого числа коптеров с теплаками, чтоб взять под контроль каждое окно.
Нету и не будет в обозримой перспективе такого числа коптеров с теплаками, чтоб взять под контроль каждое окно.
Если будет по десятку на пехотную роту, хотя бы с обычными камерами - смогут быстро, за десятки минут, просмотреть окна в 2-3 многоэтажках.
Противник на время осмотра спрячется под кроватью?
А может, именно в эти минуты наша пехота выдвигается вперед и занимает дома, не подвергаясь обстрелу?
Тут можно много хитрых тактических схем придумать.
Ну вот когда оно будет...
Ну вот когда оно будет...
Прямо сейчас нужны срочные закупки иностранных военных и гражданских БПЛА. Как можно больше, где только найдем.
Лучше военные покупать у Ирана или Китая, но для разведки на худой конец сойдет и гражданский ширпотреб. Хотя бы несколько тысяч летадл нужны еще вчера.
На нашем диванном форуме на третий день войны заговорили про необходимость срочных закупок - уже полтора месяца прошло.
И так же аврально работать над разработкой своих новых моделей, и над развертыванием массового производства как уже разработанных Ланцетов, так и совсем новых.
Отредактировано Шестопер (2022-04-09 23:22:13)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Тезисно о тактике городского боя.
|
|