СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.


Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.

Сообщений 91 страница 120 из 975

91

maxim написал(а):

соединении (бригаде, дивизии), а то и в армии в целом и интеграции всего этого в АСУВ и интеграции с этой системой централизованного планирования связи самих средств связи.

Ларчик открывается просто ,отсутствие необходимого л.с контрактников для укомплектования частей РЭБ и связи. Этим же могу обьямнить и отсутствие тяжёлого оружия, больше 122 мм не видел ничего в Мариуполе. 
Но, учитывая ограниченную площадь на которой нужно осуществлять подавление , роты РЭБ бы хватило всё заглушить , оставлять несколько частот для своих или полевой телефон вообще.

92

Олег 1981 написал(а):

больше 122 мм не видел ничего в Мариуполе

Там много чего работало начиная от акации на прямой наводке и кончая ТОС по азовстали.

Олег 1981 написал(а):

роты РЭБ бы хватило всё заглушить

Это уже обсуждали выше. Не все так просто.

93

maxim написал(а):

Это уже обсуждали выше. Не все так просто.

Я с ошибками написал (( , связь своих подразделений можно было осуществлять по кабелям в зоне действия РЭБ. По крайней мере на отдельных участках можно было оставить хохлов без связи. Весь город - наврятли, так как заглушили бы свои БПЛА .

maxim написал(а):

Там много чего работало начиная от акации на прямой наводке и кончая ТОС по азовстали.

Я кроме ТОС и Фаб 100-250 не видел ничего. Может у вас есть видео работы акации ?

94

Вот: https://video.ploud.jp/w/xj33SGZRFe3iFWtsFxYc8X

95

maxim написал(а):

Вот: https://video.ploud.jp/w/xj33SGZRFe3iFWtsFxYc8X

Спасибо ,  я просто ни одного видео до сих пор не видел.  Грады, гвоздики, миномёты, Фаб 100 и Фаб 250. Тут целая акация.

96

Олег 1981 написал(а):

Спасибо ,  я просто ни одного видео до сих пор не видел.  Грады, гвоздики, миномёты, Фаб 100 и Фаб 250. Тут целая акация.

+краснополи

97

maxim написал(а):

+краснополи

А да, было вроде пару раз. Возможно несколько САУ акаций и  батарея Д-30 в Марике у наших есть. Ни гиацинтов ни пионов не видно. Был фейк что якобы тюльпаны работают , вчера кричали в телеграммах  что Фаб 3000 применили. Эх, хотябы Фаб 1000 или 1500 показали

Отредактировано Олег 1981 (2022-04-19 16:53:23)

98

maxim написал(а):

+краснополи

А краснополь вроде и 122 есть .

99

Олег 1981 написал(а):

А краснополь вроде и 122 есть .

Есть. Китолов. Еще грань для 120мм минометов есть.

100

Не туда написал.  Но всё равно, остаётся загадкой отсутствие работы РЭБ , тяжёлой артиллерии.

Отредактировано Олег 1981 (2022-04-19 18:11:04)

101

Олег 1981 написал(а):

загадкой отсутствие работы РЭБ

Почитайте укр чаты Харькова....РЭБ есть, там где ЛСВ успокоилась.

102

__Memento_mori__ написал(а):

Почитайте укр чаты Харькова....РЭБ есть, там где ЛСВ успокоилась.

Касаемо Харькова ,опять какое-то НЛО и чёрная магия, почему там мобильная связь не уничтожена

103

Олег 1981 написал(а):

Касаемо Харькова ,опять какое-то НЛО и чёрная магия, почему там мобильная связь не уничтожена

Туда и пассажирские поезда ходят, везут сонечкам на фронт все что треба.

104

Олег 1981 написал(а):

Касаемо Харькова ,опять какое-то НЛО и чёрная магия, почему там мобильная связь не уничтожена

Так она и в сар не уничтожалась...
Это вечные заблуждения о РЭБ...

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-04-19 23:38:56)

105

Про выход из-под огня.

Первые дни войны, где-то под Киевом:
https://video.ploud.jp/w/ahNB7L3WFiDev8g8QXTL12
А это недавние кадры из-под Харькова:
https://video.ploud.jp/w/fWWTNhs5YJjtANw8Dx9Q3x

Что мы видим?: невнятное, слабое, отсутствующее управление - противник ведет огонь артиллерией с пристрелкой.
Недавно обсуждали ролик, где РОК из орлана и арт.батареи три с половиной часа гонялся за укропской батареей, потому что по непонятной причине поражение цели пытались осуществить не полной подготовкой с соответствующим увеличением площади накрытия и расхода снарядов на ошибку полной подготовки, а ведя огонь с пристрелкой, что, естественно, позволяло вражеской батареи выйти из-под огня, причем несколько раз!
https://video.ploud.jp/w/6gmryscPriDcZKMQW5H35F

Спрашивается - почему простое и очевидное решение вывести технику из-под огня не принято тут?
Вопрос риторический, увы. Уровень командования на всех его уровнях нужно подтягивать.

И еще немного про маскировку:
https://video.ploud.jp/w/7WDgTpLmC5EMJKbxsW7M4Y
Вот тут, имхо, мы видим правильную маскировку, с той поправкой, что технику не нужно было располагать у самой дороги, а нужно было располагать в глубине леса: (1) в лесу (2) сверху танк замаскирован лапником (3) въезд в лес с дороги, а не полями - чтоб не демаскировать расположение следами гусениц
Ну и конечно скученное расположение и пренебрежение рассредоточением тут сыграло свою роль.
Понятно, что когда коптер пасет технику и видит куда она скрывается после боевой задачи - тут маскировка слабо поможет.

Напомню, что и станции радиоразведки и станции РЭБ могут пеленговать бпла, и по траектории его движения определять свой он или чужой - нужно наладить систему оповещения низовых подразделений о действиях в их квадрате бпла противника и огне в их направлении артиллерии противника от подразделений АИР, РЭБ и РЭР.

"урбан" маскировка:
https://images2.imgbox.com/35/f7/9M4COk … nload=true
- до какой-то степени это правильно, от обзорной разведки с бпла, ведущейся с высоты с широким углом зрения, с некоторой вероятностью поможет, от детальной уже нет.

Наш Т-80БВ укрытый масксетью, что тоже гуд, хотя и не помогло от мины:
https://images2.imgbox.com/84/09/GzuD0pH8_o.jpg
https://images2.imgbox.com/5f/4b/8LKv8go8_o.jpg
https://images2.imgbox.com/d8/ed/6iXe6jMy_o.jpg
https://images2.imgbox.com/b5/86/lRafkFhZ_o.jpg

106

__Memento_mori__ написал(а):

Так она и в сар не уничтожалась...
Это вечные заблуждения о РЭБ...

Это не касаемо РЭБ, а касаемо вышек сотовой связи , и видео с использованием и признанием хохлокомандования как они пользуются джипиэс навигаторами , и корректируют огонь  по сотовой связи .
Я ещё на первый - второй день операции обратил внимание как колонна едет рядом с вышкой сотовой связи и не уничтожает её. На форуме в ветке про Украине пять раз на день об этом писали.

Отредактировано Олег 1981 (2022-04-20 11:57:47)

107

Олег 1981 написал(а):

Это не касаемо РЭБ, а касаемо вышек сотовой связи

В зависимости от стандарта связи, базовые станции (БС) работают в диапазоне частот от 450 до 2100 МГц. БС составляют основу макроячеек, так называемых сот. Поскольку радиус работы таких станций составляет порядка 10-12 км за городом и около 3-5 км в городе, их строят много и располагают относительно недалеко друг от друга.

https://3dnews.ru/577282
Вы посчитайте сколько их в вашем регионе/городе, а потом отмасштабируйте, никакого ВТО не хватит вышки все сложить - это раз. Кроме того в гражданском обороте полно ретрансляторов и усилителей сигнала вышек связи что бы на даче в тигулях нормально интернет работал.
Два - вышки используют чаще всего в сельской местности, в городах антены часто вешают на всякие небоскребы, трубы котельных и прочие высотные объекты, т.е. уничтожение "вышек" означает удар по гражданским объектам, инфраструктуре и людям в густонаселенных районах.

Отредактировано zamsheliy (2022-04-20 12:41:21)

108

Немного теории о проблемах обнаружения низколетящих целей:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/927694.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/429074.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/103943.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/189942.jpg
И способы борьбы:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/217690.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/70102.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/837742.png

109

zamsheliy написал(а):

Вы посчитайте сколько их в вашем регионе/городе, а потом отмасштабируйте, никакого ВТО не хватит вышки все сложить - это раз. Кроме того в гражданском обороте полно ретрансляторов и усилителей сигнала вышек связи что бы на даче в тигулях нормально интернет работал.
Два - вышки используют чаще всего в сельской местности, в городах антены часто вешают на всякие небоскребы, трубы

1) идёт колонна, рядом с дорогой вышка (черниговская область ) ,  город ,забыл название , рядом с Гостомелем, вышка прямо в городе.не нужно тратить на них ВТО, расстрелять с БМП можно. И видео , как хохол раказывает что корректируют артиллерию по телефону, видео , где хохол по телефону же смотрит гуглкарту. Сотовая связь в Харькове и Чернигове.
  С другой стороны, сотовая связь в Мариуполе как-то без ВТО уничтожена

110

Сейчас впереди наших наступающих войск идет отключение связи и электричества.
Но вот в глубине обороны противника гражданская связь вполне себе фурычит, позволяя ему в скрытное управление войсками.

В частности на ГА sasa предлагал:

Наносить удары не по БС, а по коммутаторам (MSC), их не так много. Да они резервируются, но к ним требуется тянуть оптику, поэтому расположены они стационарно и при арх-ре звезда рано или поздно можно погасить мобильную сеть в целом регионе.
Да придется выносить коммутаторы всех провайдеров. На укре их вроде 2 основных.
Это я к чему. Как сказал выживший техник с эвакуационной вертушки всу, р/с принципиально не пользуется. Т.е. коммутаторы позволят перейти на штатную связь со всеми последствиями.
...
Бить по MSC, точкам входа и обмена трафика с международкой. Современный инет довольно устойчивая система, но чем меньше дырок, тем больше туда лезет трафика. Кибератаки на укросети д.б. перманентными.

К этому стоит добавить удары по ЦОДам.

111

maxim написал(а):

Сейчас впереди наших наступающих войск идет отключение связи и электричества.
Но вот в глубине обороны противника гражданская связь

Связь не отключали вроде  ни в одном городе кроме Мариуполя. Даже в подконрольной России Херсонской области. Ну сейчас может и отключают на передовой.

maxim написал(а):

Как сказал выживший техник с эвакуационной вертушки всу, р/с принципиально не пользуется. Т.е. коммутаторы позволят перейти на штатную связь со всеми последствиями.
...

Вот я про это тоже. Они и по линейной связи могут  работать

112

Олег 1981 написал(а):

Связь не отключали вроде  ни в одном городе кроме Мариуполя. Даже в подконрольной России Херсонской области. Ну сейчас может и отключают на передовой.

См. Тему карты на лосте - по сообщениям местных групп впереди наступления наших войск идет отрубание связи и электричества.

113

maxim написал(а):

Тему карты на лосте -

Что с Лостом ? У меня не открывается

114

Олег 1981 написал(а):

Что с Лостом ? У меня не открывается

На своем канале в тг пишут, что проблемы с доменом LOSTARMOUR.INFO, сейчас подняли зеркало LOSTARMOUR.RU

115

Роль саперов при штурме города:
https://video.ploud.jp/w/5FyFthuMwNsdwixPEU1q5T

Нужно возвращать ИСВ в батальоны, заводить стрелка-сапера (а лучше двух) в МСВ и группу сапер в роте.

Отредактировано maxim (2022-04-21 20:32:09)

116

maxim написал(а):

Роль саперов при штурме города:
https://video.ploud.jp/w/5FyFthuMwNsdwixPEU1q5T

Нужно возвращать ИСВ в батальоны, заводить стрелка-сапера (а лучше двух) в МСВ и группу сапер в роте.

Отредактировано maxim (Сегодня 20:32:09)

Хорошо вы подмечаете. Но организационно наверно отделение в роту не получится. Лучше инженерный взвод в батальоне, и по мере необходимости придавать в роты отделение или весь взвод. Или же просто проводить сапёрную  подготовку Л/с роты. 
Кстати, а точно ли этот военный сапёр ?

Отредактировано Олег 1981 (2022-04-21 23:01:34)

117

Олег 1981 написал(а):

Хорошо вы подмечаете. Но организационно наверно отделение в роту не получится. Лучше инженерный взвод в батальоне, и по мере необходимости придавать в роты отделение или весь взвод. Или же просто проводить сапёрную  подготовку Л/с роты.
Кстати, а точно ли этот военный сапёр ?

Отделение в роту - жирно. Группа из 2-3 человек + саперы во взводах, плюс ИСВ в батальоне. Придают сверху - озаботятся там этим или нет, но нужна некоторая минимальная самостоятельность в этом отношении в низовых подразделениях.
Точно ли это сапер: ну знание как и чем инициировать взрыв тротиловой шашки подразумевает, что изготовитель этой штуки имел саперную подготовку, в принципе наука не хитрая - можно и других бойцов научить - было бы кому учить, полезный опыт и знания на войне быстро распространяются.

118

Первые минуты видео - кадыровцы ведут бой в лесу где-то в районе Кременной и Старой Краснянки:
https://video.ploud.jp/w/3hH5Mi5uc2kaQmumkTpKEr

Выскажу свое ИМХО.
При бое в лесу главное глубокое эшелонирование и возможность маневра не скованных огневым контактом групп на фланги противнику.

То есть решительное значение имеет заход во фланг - т.к. противник скованный огневым контактом (а) слабо наблюдает за флангами (б) занял позиции укрытые с фронта но не с фланга.
Для этого нужно иметь свободу маневра, которое группа связанная боем не имеет пока из боя не выйдет.
Свободу маневра имеют только те, кто движется сзади передовой группы вступившей в огневой контакт.

Поэтому построение для боя в зеленке должно напоминать построение разведгруппы в пешем порядке: головняк + ядро + тыловой дозор.
И вобщем-то опираться на тактику встречного боя изложенную в Уставе только с поправкой на отсутствие техники и сложности с применением артиллерии из-за близких видимости противника много меньших рубежа безопасного удаления.
То есть впереди разведка, за ней головное охранение - задача которого при встрече с противником связать его боем, заставить развернуться и навести на его фланги ядро.
Далее ядро боевой группы - его задача при огневом контакте с противником сориентировавшись, начать заходить ему во фланг.
Замыкает тыловое охранение - его задача занять в тылу ведущий бой групп огневой рубеж с целью прикрытия их выхода из боя.

Разведка - пара/тройка/четверка бойцов - по хорошему она должна вестись на широком фронте, но трудности ориентирования в зеленке с трудом позволяют это делать, лучше для простоты линейное построение, затылок в затылок: разведка - головняк - ядро - замыкание.
Головное охранение - минимум отделение - в развернутом в цепь или уступом вперед боевом порядке. Уступом вперед легче двигаться не теряя направление и дистанцию между бойцами.
Ядро - минимум по отделению на охват противника с каждого из флангов. Лучше отделение+
Замыкание - минимум группа из 4-х бойцов.

Итого минимум взвод: одно отделение на разведку и замыкание, одно головняк, одно ядро.
Лучше два взвода: один взвод целиком - ядро, головняк и разведка - два отделения, замыкание - одно отделение.

Рулят пулеметы и подствольники - много пулеметов, по паре на отделение, а то и больше.

Тут конечно требуется л/с с высоким политморсом. Огневой контакт в зеленке - это совсем не перестрелки в застройке, ведущиеся обычно из-за угла чего-нибудь.
Для успешных действий при бое в лесу л/с должен быть отобран и проверен в бою - в идеале добровольцы.

Артиллерийская поддержка - минометами с максимально близкой дистанции, чтоб обеспечить максимальную точность и минимальный разброс.
Лучше Нонами. Возможен к рассмотрению вариант с парой АГС.
В головняке - человек с приемником глонасс, умеющий выдать координаты противника и связью с поддерживающей отряд ноной или минометом.
Для АГС разрабатывались специальные приблуды облегчающие огонь с ЗОП:
https://images2.imgbox.com/b0/22/mMvMPB … nload=true
они не обязательны, но и ними или без них главное определить основное направление - в лесу это не просто сделать по ориентирам и карте.
Поэтому лучше нона или миномет.

Лучший учебник по бою в лесу - соответствующий раздел Tactic.pro.
На месте командиров я бы устроил обязательный просмотр для всего л/с подразделений действующих в районе от Северногодонецка до Славянска и Изюма.
https://t.me/tacticproofficial

119

maxim написал(а):

изготовитель этой штуки имел саперную подготовку, в принципе наука не хитрая - можно и других бойцов научить - было бы кому учить, полезный опыт и знания на войне быстро распространяются.

Ну вот таким образом , подготовить можно даже 2-3 человека  а много больше . В принципе и весь личный состав роты

120

Олег 1981 написал(а):

Ну вот таким образом , подготовить можно даже 2-3 человека  а много больше . В принципе и весь личный состав роты

Для подготовки нештатных саперов в роте и желательно во взводах должны быть штатные.
А так много что требует базовой саперной подготовки что может оказаться очень востребовано в низовых подразделениях: установок монок, особенно управляемых, сигналок, окопные заряды, растяжки, использование гибких и накладных зарядов для проделывания проходов в стенах и бойниц.

Инженерно-саперный взвод нужен не только для придания саперов ротам.
Там комплекты управляемых минных полей, РП-377УВ, миноискатели, возимый запас мин и зарядов различного назначения - все это в ротах возить нет возможности, это должно выдаваться вниз под задачу.
Там же средства для оборудования и маскировки позиций: масксети, отвалы на технику. Там же УР-83П, зрп-2 тропа.

Ну и по хорошему там много чего потребно.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.